סקירה בית שמש 2024 מצוקת המגורים החרדי -תוכניות ופתרונות

[די]

כמו"כ אם תהיה תב"ע לחרדים מספר הדירות ירד!

לא בהכרח. ברמה ה'2 שינוי התב"ע להתאמה לציבור החרדי העלה את מספר הדירות (פשוט בונים צפוף).

 

[9696]

לא בהכרח. ברמה ה'2 שינוי התב"ע להתאמה לציבור החרדי העלה את מספר הדירות (פשוט בונים צפוף).

זה מקרה קיצוני,
ברוב המקרים אם זה מיועד לאוכלוסיה חרדית מספר היח"ד יורד כמו בתכנית של פלוגות וגם בתוכנית של שכונת עטרות שמתוכננת ל- 9,000 יח"ד ובמקרה שזב יהיה לחרדים זה ירד ל- 6,000

 

[די]

זה מקרה קיצוני,
ברוב המקרים אם זה מיועד לאוכלוסיה חרדית מספר היח"ד יורד כמו בתכנית של פלוגות וגם בתוכנית של שכונת עטרות שמתוכננת ל- 9,000 יח"ד ובמקרה שזב יהיה לחרדים זה ירד ל- 6,000

הכול עניין של תכנון. אפשר לתכנן מה שרוצים.

 

[כהן הדיוט]

הכול עניין של תכנון. אפשר לתכנן מה שרוצים.

אתה יכול בבקשה לכתוב תכנון קצר איך מע''ר צפון אפשר לתכנן לחרדים באופן יחסית רווחי, יכול להיות שאם נגיע עם כאלו נתונים ליזמים-בצירוף הידיעות על הצפת מגדלים בבי''ש לחילונים, בהחלט יהיה להם שווה לשקול המרת התוכניות

 

[די]

אתה יכול בבקשה לכתוב תכנון קצר איך מע''ר צפון אפשר לתכנן לחרדים באופן יחסית רווחי, יכול להיות שאם נגיע עם כאלו נתונים ליזמים-בצירוף הידיעות על הצפת מגדלים בבי''ש לחילונים, בהחלט יהיה להם שווה לשקול המרת התוכניות

לדוגמא להגביה יותר את מגדלי המשרדים, ובשטח שיתפנה לבנות עוד מגורים. או לבנות מגדלים עד קומה 9 יהיו מגורים, ומשם והלאה יהיו משרדים (עם כניסה נפרדת).
היזמים כאן זה משרד השיכון, ומבחינתם התכנון הוא שהשכונה לא תהיה חרדית, כך שאני לא יודע עד כמה יהיה להם אינטרס להתאים גם את השכונה הזו לחרדים...

 

[כהן הדיוט]

היזמים כאן זה משרד השיכון, ומבחינתם התכנון הוא שהשכונה לא תהיה חרדית, כך שאני לא יודע עד כמה יהיה להם אינטרס להתאים גם את השכונה הזו לחרדים...

תגיד לי רק בבקשה האם משרד השיכון שעדיין יחסית בידים חרדיות מודעים לנזק שיצא לחפציבה מהתוכנית העכשווית
הרי יש לא מעט חסידי גור בשכונה???

 

[9696]

הכול עניין של תכנון. אפשר לתכנן מה שרוצים.

אפשר לתכנן מה שרוצים,
רק כרגע זו המדיניות שאם זה לאוכלוסיה חרדית מספר היח"ד פוחת

 

[יעקב הרמתי]

לא בהכרח. ברמה ה'2 שינוי התב"ע להתאמה לציבור החרדי העלה את מספר הדירות (פשוט בונים צפוף).

אין כל השוואה בין 2 התוכניות ביחס למספר יחידות הדיור לדונם

שכונה	שטח (דונם)	יחידות דיור (סה"כ)	יח"ד לדונם (צפיפות)
הרובע המרכזי	928.563	12,800	13.78
רמה ה'2	1,060.668	4,659	4.4

ג'ימיני

 

[די]

אין כל השוואה בין 2 התוכניות ביחס למספר יחידות הדיור לדונם

ברמה ה'2 יש שטחים עצומים שלא בונים בהם כי הם חלק מגן לאומי עמק האלה/עתיקות.
אם כי בדקתי ונראה שגם ברובע המרכזי מתוכננים בניינים של 8 דירות בקומה (לפחות לגבי 3 בניינים שבדקתי), כך שצריך לבדוק עד כמה אפשר לצופף עוד. מצד שני נראה שיש שטחים ריקים (בין בניין לבניין).

 

[יעקב הרמתי]

ברמה ה'2 יש שטחים עצומים שלא בונים בהם כי הם חלק מגן לאומי עמק האלה/עתיקות.
אם כי בדקתי ונראה שגם ברובע המרכזי מתוכננים בניינים של 8 דירות בקומה (לפחות לגבי 3 בניינים שבדקתי), כך שצריך לבדוק עד כמה אפשר לצופף עוד. מצד שני נראה שיש שטחים ריקים (בין בניין לבניין).

ברובע המרכזי

ספוילר: רובע המרכזי

רמה ה'2

ספוילר: רמה ה'2

 

[די]

כמו שמופיע בטבלאות, ברמה ה'2 יש ס"ה 280 דונם של יערות וכו' שאין ברובע המרכזי.
וברובע המרכזי יש יותר מסחר ותעסוקה.

 

[יעקב הרמתי]

ברובע המרכזי אין חלוקה גדולה מדי וכל השטחים הפתוחים מוגדרים תחת השם 'שטחים פתוחים'
ברמה ה'2 יש כמובן כמה הגדרות לעניין החל מיערות גן לאומי וכו'
ברובע המרכזי 33.12 % מהשטח מוגדר כשטח פתוח וכו' וסך הכל 307,535.74 מ"ר (ג'ימיני)
רמה ה'2 38.73 % מהשטח מוגדר כשטח פתוח וכו' ובס"ה 410,652 מ"ר
ברובע המרכזי שאר השטח מסתכם ב621 דונם המיועדים לייעוד קרקע אחר = 20 דירות +, לדונם.
וברמה ה'2 נשאר 651 דונם לייעוד קרקע אחר = 7 דירות לדונם

 

[די]

ברובע המרכזי אין חלוקה גדולה מדי וכל השטחים הפתוחים מוגדרים תחת השם 'שטחים פתוחים'
ברמה ה'2 יש כמובן כמה הגדרות לעניין החל מיערות גן לאומי וכו'

השטחים הפתוחים ברמה ה'2 (ה96 דונם) מדובר בשטחים רוויים בעתיקות. לכאורה לא יהיה שם דשא וכדומה. ולכן לא צריך להכניס אותם לחשבון. לעומת השצ"פים ברובע המרכזי שזה מקביל לפארק ירמות לדוגמא, עם דשא מתקנים וכו'.

בטבלה הנ"ל ברובע המרכזי יש נתון של 307 דונם עבור מגורים מסחר מבנים ומוסדות ציבור, בלי חלוקה ביניהם כך שקשה לדעת צפיפות מדויקת של המגורים. חוץ מזה שברמה ה'2 יש איזורי מגורים של בניינים קטנים ונמוכים (בעיקר לכיוון עמק האלה) כך שזה מוריד את הצפיפות הממוצעת.
בקיצור לדעתי הבניינים המתוכננים ברובע המרכזי הם בערך כמו הבניינים הגדולים של ה'2 (שי חי). השאלה אם יש ברובע המרכזי איפה להכניס עוד בניינים כאלו בתמורה להנמכת הבניינים של ה14 קומות.

 

[יעקב הרמתי]

על זה איני חולק

הכול עניין של תכנון. אפשר לתכנן מה שרוצים.

לדוגמא: אם העירייה הייתה רוצה , היא יכולה לקבוע רף מינמלי של גודל מרפסות סוכה, ושהמתכננים יסתדרו.
-
ברובע המ' 3.4 אחוז מיועד למסחר ותעסוקה בלבד
ברמה ה'2 כ1.7 אחוז אחד מהשטח מיועד למסחר ותעסוקה ללא מגורים (כמובן לפני השבחה)
עוד משהו מהתוכנית: כל הבינוי שצמוד לרמה ב' מוצע גובה של 10 קומות מעל קומת הכניסה (!)
אחריה, 12 ועל רחוב נהר הדן - 14 קומות (מעל קומת כ.)
תקנת העיר מה תהא עליה?

 

[by6199]

על זה איני חולק

לדוגמא: אם העירייה הייתה רוצה , היא יכולה לקבוע רף מינמלי של גודל מרפסות סוכה, ושהמתכננים יסתדרו.
-
ברובע המ' 3.4 אחוז מיועד למסחר ותעסוקה בלבד
ברמה ה'2 כ1.7 אחוז אחד מהשטח מיועד למסחר ותעסוקה ללא מגורים (כמובן לפני השבחה)
עוד משהו מהתוכנית: כל הבינוי שצמוד לרמה ב' מוצע גובה של 10 קומות מעל קומת הכניסה (!)
אחריה, 12 ועל רחוב נהר הדן - 14 קומות (מעל קומת כ.)
תקנת העיר מה תהא עליה?

חכה שיפקידו את הרובע המרכזי לפני שאתה מסיק מסקנות.
נכון לאתמול ירד מסדר היום של הוועדה המקומית.

 

[יעקב הרמתי]

חכה שיפקידו את הרובע המרכזי לפני שאתה מסיק מסקנות.

המסקנות החשובות באמת-

נכון לאתמול ירד מסדר היום של הוועדה המקומית.

אין צורך לחכות שזה יקודם!

 

[פתרון דיור]

התוכנית עלתה למינהל התכנון! הנה קישור! https://mavat.iplan.gov.il/SV4/1/1005275658/310

 

[פתרון דיור]

התוכנית עלתה למינהל התכנון! הנה קישור! https://mavat.iplan.gov.il/SV4/1/1005275658/310

רוב הבניינים שקרובים לרמה ב' הם עד 10 קומות!

 

[החברונע'ר]

רוב הבניינים שקרובים לרמה ב' הם עד 10 קומות!

מצוין שהקנאים יעופו.
תפסיקו להגן עליהם, ו 10 קומות זה לא מה שיחלן את העיר.
לגבי 'תקנת העיר מה יהא עליה?' ועוד תגובות מהסוג הזה, אז בשמחה, אבל לא חושב שזה באמת משנה משהו.

 

[פתרון דיור]

מצוין שהקנאים יעופו.
תפסיקו להגן עליהם, ו 10 קומות זה לא מה שיחלן את העיר.
לגבי 'תקנת העיר מה יהא עליה?' ועוד תגובות מהסוג הזה, אז בשמחה, אבל לא חושב שזה באמת משנה משהו.

להיפך, התכוונתי שהבניינים ליד רמה ב' יהיו נמוכים יחסית לתוכנית!
מי שמדמיין שגובה הבניינים ברובע המרכזי יהיה כמו רמה ב' אינו ריאלי!
(אגב במסמכי התוכנית מופיע כמה וכמה פעמים שהתוכנית היא לחרדים!)