סקירה בית שמש 2024 מצוקת המגורים החרדי -תוכניות ופתרונות

[אור אורות]

תוספת מעליות לשבת, בבנינים אשר מחצית מדייריו משתמשים עם המעלית שבת.

גם מעלית ל8 בבוקר, 13:00 בצהריים, 16:00 אחה"צ ו19:05 בערב (בכל יום).

 

[די]

יזם שניגש לפרויקט בסדר גודל של בניינים בני 20 קומות, מתמודד עם אתגרים מספיק משמעותים, בשביל למצוא גם פתרון לעוד מעלית.

אם בבניין מסוים בציבור הכללי צריך 3 מעליות, אז בציבור החרדי צריך 6 מעליות. הקבלן לא ייעשה את זה מעצמו אם לא יחייבו אותו.

 

[מטמון אומנות]

אם בבניין מסוים בציבור הכללי צריך 3 מעליות, אז בציבור החרדי צריך 6 מעליות. הקבלן לא ייעשה את זה מעצמו אם לא יחייבו אותו.

אז הפתרון הוא בשלב הרישוי, ולא הכרזת מלחמה כוללת (שגם לא משיגה את מטרתה).

 

[יעקב הרמתי]

ולא הכרזת מלחמה כוללת (שגם לא משיגה את מטרתה).

זה נושא לעצמו, כי כרגע אין מלחמה כוללת

אז הפתרון הוא בשלב הרישוי,

תירוצים של ש"ג,
וועדת רישוי אינה יכולה להכניס תקנים בלי התאמה לתב"ע (כשהוא סותר לתב"ע בצורה משמעותית), ומה גם שהיזמים יכולים לבצע רישוי בצורה עצמאית אצל אדריכל מורשה

 

[די]

אז הפתרון הוא בשלב הרישוי,

לא בטוח שזה יעזור (גם אם יכניסו תקנה עירונית לגבי מעלית).
אם רוצים לחייב את הקבלנים להתקין מעליות נוספות בפרויקטים חרדיים, הדרך הכי טובה היא להכניס את זה בתוכנית מתאר/תב"ע שנכתבת עכשיו.
(הנ"ל על פי ייעוץ של הGPT)

 

[מטמון אומנות]

לא בטוח שזה יעזור (גם אם יכניסו תקנה עירונית לגבי מעלית).
אם רוצים לחייב את הקבלנים להתקין מעליות נוספות בפרויקטים חרדיים, הדרך הכי טובה היא להכניס את זה בתוכנית מתאר/תב"ע שנכתבת עכשיו.
(הנ"ל על פי ייעוץ של הGPT)

אני לא יודע כמה אפשר לסמוך על AI בנושא.
אבל בטוח שיש פתרונות בשלבים השונים של התכנון כיצד להכריח את היזם להתייחס לנושא.
וכמו שמרפסות סוכה הפכו היום בחלק מהערים לדרישת סף, ניתן גם לעשות את זה למעליות.

 

[די]

אבל בטוח שיש פתרונות בשלבים השונים של התכנון כיצד להכריח את היזם להתייחס לנושא.
וכמו שמרפסות סוכה הפכו היום בחלק מהערים לדרישת סף, ניתן גם לעשות את זה למעליות.

כמו שכתבתי הדרך הכי טובה היא להכניס את זה בתוך התב"ע/מתאר.
תקנה של עירייה זה דרך שאפשר לעקוף.
(לדוגמא בבית שמש יש תקנה שחייבים לבנות חדר עגלות, ויש קבלנים שעוקפים את זה-מתכננים חדר עגלות, ואז בלי שאגף ההנדסה שמים לב הם כותבים על זה מחסן, ואז מוכרים את זה ל"מקורבים" כדי לבנות שם 'יחידה'-מניסיון מול קבלן שבנה ככה עשרות בניינים, וזו התשובה שקיבלתי מאגף ההנדסה לגבי איך זה עובד, ואין להם מה לעשות נגד זה אם הם 'לא שמו לב' בזמן. לעומת סעיף בתוכנית שזה דבר שאי אפשר לעקוף בלי לקבל הקלה ברורה).

 

[דג תמנון]

כמו שכתבתי הדרך הכי טובה היא להכניס את זה בתוך התב"ע/מתאר.
תקנה של עירייה זה דרך שאפשר לעקוף.
(לדוגמא בבית שמש יש תקנה שחייבים לבנות חדר עגלות, ויש קבלנים שעוקפים את זה-מתכננים חדר עגלות, ואז בלי שאגף ההנדסה שמים לב הם כותבים על זה מחסן, ואז מוכרים את זה ל"מקורבים" כדי לבנות שם 'יחידה'-מניסיון מול קבלן שבנה ככה עשרות בניינים, וזו התשובה שקיבלתי מאגף ההנדסה לגבי איך זה עובד, ואין להם מה לעשות נגד זה אם הם 'לא שמו לב' בזמן. לעומת סעיף בתוכנית שזה דבר שאי אפשר לעקוף בלי לקבל הקלה ברורה).

העירייה יכולה להכשיל את זה דרך תיק הבית המשותף (הרישום בטאבו) שדורש חתימה של יו''ר ועדת תו''ב.
אם העירייה לא בודקת כהלכה את תיקי הבית המשותף, גם סעיף חדר עגלות בתב''ע לא היה עוזר.

 

[דג תמנון]

כמו שכתבתי הדרך הכי טובה היא להכניס את זה בתוך התב"ע/מתאר.
תקנה של עירייה זה דרך שאפשר לעקוף.
(לדוגמא בבית שמש יש תקנה שחייבים לבנות חדר עגלות, ויש קבלנים שעוקפים את זה-מתכננים חדר עגלות, ואז בלי שאגף ההנדסה שמים לב הם כותבים על זה מחסן, ואז מוכרים את זה ל"מקורבים" כדי לבנות שם 'יחידה'-מניסיון מול קבלן שבנה ככה עשרות בניינים, וזו התשובה שקיבלתי מאגף ההנדסה לגבי איך זה עובד, ואין להם מה לעשות נגד זה אם הם 'לא שמו לב' בזמן. לעומת סעיף בתוכנית שזה דבר שאי אפשר לעקוף בלי לקבל הקלה ברורה).

אגב, אם בעלי הדירות לא התחייבו אחרת בחוזה הם יכולים להצהיר שהם אינם חותמים על תקנון הבית המשותף עד שחדר העגלות נרשם בטאבו כשטח משותף. אני מאמין שהיזם ינסה לברוח מהסנקציה בכל דרך, אבל אולי יש פה לבעלי הדירות פתח.

 

[אור אורות]

לדוגמא בבית שמש יש תקנה שחייבים לבנות חדר עגלות

לא ידעתי מזה.
ברחוב שלי (בד') נראה לי שאין אפילו לא בניין אחד עם חדר עגלות!

 

[יעקב הרמתי]

העירייה יכולה להכשיל את זה דרך תיק הבית המשותף (הרישום בטאבו) שדורש חתימה של יו''ר ועדת תו''ב.
אם העירייה לא בודקת כהלכה את תיקי הבית המשותף, גם סעיף חדר עגלות בתב''ע לא היה עוזר.

אז העירייה לא בודקת כהלכה את תיקי הבית המשותף? וגם אם זה היה בתב"ע, כי העירייה לא בודקת כמעט שום דבר כראוי,
מה ששונה בתקן עירוני המחייב את התב"ע הוא - שזה מאפשר לבעלי עניין אחרים לבדוק/ לערער ולדרוש עמידה בתקן
אם התקן תדרוש מינימום 300 מ"ר מרפסות לא מקורות והקבלן בנה 250 מ"ר, זה סטייה ניכרת מהתב"ע,
אם יהיה תקן של 2 חניות ליח"ד, זה יתגלה כבר בשלבי בדיקת עלויות בנייה מול הבנק

• בכל מקרה זה אמור להעלים את הטיעון הנפוץ ביותר במדרונות העירייה 'ששירה קובעת'

 

[דג תמנון]

אז העירייה לא בודקת כהלכה את תיקי הבית המשותף? וגם אם זה היה בתב"ע, כי העירייה לא בודקת כמעט שום דבר כראוי,
מה ששונה בתקן עירוני המחייב את התב"ע הוא - שזה מאפשר לבעלי עניין אחרים לבדוק/ לערער ולדרוש עמידה בתקן
אם התקן תדרוש מינימום 300 מ"ר מרפסות לא מקורות והקבלן בנה 250 מ"ר, זה סטייה ניכרת מהתב"ע,
אם יהיה תקן של 2 חניות ליח"ד, זה יתגלה כבר בשלבי בדיקת עלויות בנייה מול הבנק

• בכל מקרה זה אמור להעלים את הטיעון הנפוץ ביותר במדרונות העירייה 'ששירה קובעת'

איך בעלי עניין אחרים יכולים לערער על היתר שלא מפורסם להתנגדות הציבור? בכלל, בדיקת התאמה לתב''ע זו העבודה של הבקרה המרחבית.

לא ידעתי מזה.
ברחוב שלי (בד') נראה לי שאין אפילו לא בניין אחד עם חדר עגלות!

כנראה שאתה גר ברחוב בו היזם עליו דיבר @די בנה את רוב הדירות...
אם יש לכם בקומת הכניסה יחידת דיור שעל דלתה יש שאריות חיבור של 'קפיץ' לסגירה עצמית של הדלת - שם אמור היה להיות חדר עגלות...
שוב, יכול להיות שבעלי הדירות וויתרו במפורש על חדר עגלות בחוזה בלי שהם אפילו שמו לב.

 

[יעקב הרמתי]

איך בעלי עניין אחרים יכולים לערער על היתר שלא מפורסם להתנגדות הציבור? בכלל, בדיקת התאמה לתב''ע זו העבודה של הבקרה המרחבית.

בעלי עניין - חברי וועדות מוסדות התכנון

 

[אור אורות]

אם יש לכם בקומת הכניסה יחידת דיור שעל דלתה יש שאריות חיבור של 'קפיץ' לסגירה עצמית של הדלת - שם אמור היה להיות חדר עגלות...

בקומת הכניסה אין אף יחידת דיור, ויש רק מסדרונות מחסנים בלי אף דלת חוץ מהדירות הרגילות והדלת למסדרון המחסנים

 

[יעקב הרמתי]

בקומת הכניסה אין אף יחידת דיור, ויש רק מסדרונות מחסנים בלי אף דלת חוץ מהדירות הרגילות והדלת למסדרון המחסנים

תפתח את התוכנית ממסמכי ההיתר, ותבדוק אם יש חדרים מיותרים (שטח שירות)

 

[סלום]

@מטמון אומנות, לשירה תלמי יש הצהרות חשובות באמת, הנה אחת מהן:
כאמור נפנה אותך לציטוטים שנאמרו על ידי יו"ר הוועדה המחוזית שירה תלמי־באבאי בראיון שנערכה ע"י הכתבת רנית נחום־הלוי ופורסמה בעיתון ובאתר דה-מרקר בתאריך 15.11.2024 תחת כותרת:
"אם לא אפעל מהר ונכון, נשים לא יוכלו להיכנס לשער יפו בגופיות"

וכן תחת כותרת משנית:
"האישה שקובעת כיצד תיראה ירושלים, שירה תלמי־באבאי, מותקפת על כך שהיא הורסת את העיר בבליץ תכנוני שמציף אותה במגדלים ■ היא טוענת כי זו דרכה לפתור את מצוקת הדיור מבלי לפגוע בשטחים פתוחים, אבל מתברר שיש למדיניותה עוד מטרת־על:
לבלום את התחרדות העיר ■ "בתכנון יש ערכים חשובים יותר ממראית העין", היא אומרת"

הדברים האמורים נאמרו אמנם לגבי "מגדליזציה" בעיר ירושלים, אך נכונים בכל עיר במחוז ירושלים שבה מתגוררים החברה החרדית.

מעניין לקרוא את הכתבה כולה
אולי יש לך אפשרות להעלות
תודה

 

[יעקב הרמתי]

מעניין לקרוא את הכתבה כולה
אולי יש לך אפשרות להעלות
תודה

התאריך שהבאתי לא נכון וזה היה ב 20/12/2024 ולא ב15/11/2024
כאן יש את הכתבה המלאה, ציטוט מ @בית שמשניק.

 

[דג תמנון]

אז העירייה לא בודקת כהלכה את תיקי הבית המשותף? וגם אם זה היה בתב"ע, כי העירייה לא בודקת כמעט שום דבר כראוי,
מה ששונה בתקן עירוני המחייב את התב"ע הוא - שזה מאפשר לבעלי עניין אחרים לבדוק/ לערער ולדרוש עמידה בתקן
אם התקן תדרוש מינימום 300 מ"ר מרפסות לא מקורות והקבלן בנה 250 מ"ר, זה סטייה ניכרת מהתב"ע,
אם יהיה תקן של 2 חניות ליח"ד, זה יתגלה כבר בשלבי בדיקת עלויות בנייה מול הבנק

• בכל מקרה זה אמור להעלים את הטיעון הנפוץ ביותר במדרונות העירייה 'ששירה קובעת'

אגב, אכיפה בתיקי הבית המשותף היא הרבה יותר אפקטיבית, מסיבה פשוטה.
מפקחי הטופס 4 מוודאים די בוודאות שיש חדר עגלות, אבל אין להם אפשרות למנוע מהיזם יום אחרי הטופס 4 למכור את החדר למישהו אחר. לעומת זאת, בתיק הבית המשותף ניתן להכריח את היזם לרשום את חדר העגלות כשטח משותף ולא - אין תיק.
בדיוק בשביל מקרים כאלו קיבלה העירייה זכות ווטו על תיקי הבית המשותף.

 

[די]

העירייה יכולה להכשיל את זה דרך תיק הבית המשותף (הרישום בטאבו) שדורש חתימה של יו''ר ועדת תו''ב.
אם העירייה לא בודקת כהלכה את תיקי הבית המשותף, גם סעיף חדר עגלות בתב''ע לא היה עוזר.

בתוכנית של היתר הבניה מופיע שחדר העגלות הוא מחסן פרטי. היזם בנה לפי התוכנית/ההיתר שהעירייה חתמה עליו.

אם בעלי הדירות לא התחייבו אחרת בחוזה

כמובן בחוזה מול רוכשי הדירות גם כן מופיע שזה מחסן פרטי.
בקיצור תקנות עירייה זה דבר נחמד בתנאי שלעירייה באמת יש מוטיבציה לעמוד על זה.
כדי לעקוף סעיף בתב"ע בלי הקלה צריך להיות עירייה מאוד מושחתת וגם אז יש סיכון מצד כל מיני גורמי פיקוח.

 

[די]

לגבי חדר עגלות, בתב"ע שאני מדבר עליו, מופיע רק שהקבלן חייב לבנות "מחסנים לעגלות ואופניים", ולא מופיע שהקבלן חייב לבנות בנוסף מחסנים פרטיים.
ואז הקבלן טוען שהמחסנים הפרטיים זה החדרי עגלות, כי הוא בכלל לא היה חייב לבנות מחסנים פרטיים.
כמובן אם היה מופיע בתב"ע: 1. צריך לבנות מחסן פרטי לכל דירה. 2. צריך לבנות חדר עגלות משותף לכל דיירי הבניין בקומה הכניסה. לא היה לקבלן מה לקמבן. (ייתכן ובתב"עות החדשות כן מופיע נוסח שמחייב במפורש חדר עגלות)
בקיצור אם רוצים X מעליות זה צריך להופיע במפורש בתב"ע (או בתקן הבניה שזה דבר יותר קשה לשנות).