שוק ההון לא תמיד כדאי לפתוח חשבון מסחר עצמאי

[מיטב ביטוח ופיננסים]

אחרי ניכוי מס
יש פער של כ400,000 לטובת קופת גמל להשקעה

 

[השקעות R הון]

אחרי ניכוי מס
יש פער של כ400,000 לטובת קופת גמל להשקעה



צפה בקובץ המצורף 2127877

חישבת דמי ניהול בגמל להשקעה 0.55
כפי שהסברתי יש דמי ניהול סמויים

בנוסף חישבת השקעה חודשית 5000 ש"ח
עם צבירה זניחה של 10,000
זה מקרה שפחות מצוי.

שלא יובן לא נכון,
אני בעד גמל להשקעה לפחות לרוב האנשים
רק שהאמת צריכה להיאמר.

 

[מיטב ביטוח ופיננסים]

רוב האנשים רצים ישר למסחר עצמאי. העשירים עושים הפוך.

הרבה רצים לפתוח חשבון מסחר בתקווה להפוך 10,000 ש"ח למיליונים.
אבל מי שבאמת מסתכל איך עשירים מתנהלים, מבין משהו אחד ברור.

הם לא מתחילים במסחר.
הם מתחילים במיקסום אפיקי מס פטורים או מופחתי מס.
זה הכסף הכי משתלם שיש.

מה עשירים עושים לפני כל השקעה חיצונית:
• ממלאים קרן השתלמות עד התקרה
• מגדילים הפקדה לפנסיה
• מפקידים לגמל להשקעה
• סוגרים כל אפיק שנותן הטבת מס

ורק אחרי שכל הדליים עם ההטבות מלאים,
רק אז מעבירים כסף למסחר עצמאי.

עשירים לא מחפשים "מכה".
הם מחפשים יעילות מס, והיא מגדילה להם את הכסף הרבה לפני שהתשואה מתחילה לעבוד.

מי שמדלג על ההטבות ורץ ישר למסחר משלם מס מיותר ומשאיר למדינה חלק מהרווחים.
מי שלומד מהעשירים, עושה הפוך.

קודם ממקסמים כל שקל שהמדינה מאפשרת להרוויח בלי מס.
ורק אחר כך משקיעים בשוק ההון.

 

[צדיק תמים]

לא
יש אפשרות גם לאנשים צעירים לקבל החזר מס
בשביל זה צריך להיות סוכן וללמוד את החוקים

אשמח לפירוט נוסף או הפניה למילות מפתח לחיפוש

 

[השקעות R הון]

רוב האנשים רצים ישר למסחר עצמאי. העשירים עושים הפוך.

הרבה רצים לפתוח חשבון מסחר בתקווה להפוך 10,000 ש"ח למיליונים.
אבל מי שבאמת מסתכל איך עשירים מתנהלים, מבין משהו אחד ברור.

הם לא מתחילים במסחר.
הם מתחילים במיקסום אפיקי מס פטורים או מופחתי מס.
זה הכסף הכי משתלם שיש.

מה עשירים עושים לפני כל השקעה חיצונית:
• ממלאים קרן השתלמות עד התקרה
• מגדילים הפקדה לפנסיה
• מפקידים לגמל להשקעה
• סוגרים כל אפיק שנותן הטבת מס

ורק אחרי שכל הדליים עם ההטבות מלאים,
רק אז מעבירים כסף למסחר עצמאי.

עשירים לא מחפשים "מכה".
הם מחפשים יעילות מס, והיא מגדילה להם את הכסף הרבה לפני שהתשואה מתחילה לעבוד.

מי שמדלג על ההטבות ורץ ישר למסחר משלם מס מיותר ומשאיר למדינה חלק מהרווחים.
מי שלומד מהעשירים, עושה הפוך.

קודם ממקסמים כל שקל שהמדינה מאפשרת להרוויח בלי מס.
ורק אחר כך משקיעים בשוק ההון.

עשירים זה סיפור אחר.

 

[מיטב ביטוח ופיננסים]

עשירים זה סיפור אחר.

לא הבנתי
למה מי שיש לו 5 מליון שם 20,000 בקרן השתלמות
ומי שיש לו 10,000 שואל איפה הכי כדאי להשקיע?

 

[שירטיול]

קודם ממקסמים כל שקל שהמדינה מאפשרת להרוויח בלי מס.
ורק אחר כך משקיעים בשוק ההון.

ואני מוסיפה- חוץ מתכנון מס נכון, רצוי ללמוד איך לממש זכויות סוציאליות מהמדינה על מנת להגדיל הכנסה פנויה להשקעה בשוק ההון.

 

[השקעות R הון]

לא הבנתי
למה מי שיש לו 5 מליון שם 20,000 בקרן השתלמות
ומי שיש לו 10,000 שואל איפה הכי כדאי להשקיע?

נושא האשכול הנוכחי הוא גמל להשקעה.

 

[וואי]

ם

טעות. אתה מתעלם מהמס. קרן השתלמות פטורה ממס על רווחים עד התקרה, וזו נקודה שמנצחת חשבון עצמאי בהרבה מקרים. אם יש לך חשבון עצמאי מעל 10 שנים אז בוא נעשה השוואה מספרית מול קרן השתלמות ונראה מי יוצא עם יותר כסף נטו.

לא מתעלם מהמס בכלל.
הדגשתי קרן השתלמות, כיון שבהשקעה של שלשים שנה ומעלה ויש אומרים אפילו פחות, עדיף חשבון ממוסה על פני קה''ש.

 

[בואו חשבון. יוסי לוי]

רוב האנשים רצים ישר למסחר עצמאי. העשירים עושים הפוך.

הרבה רצים לפתוח חשבון מסחר בתקווה להפוך 10,000 ש"ח למיליונים.
אבל מי שבאמת מסתכל איך עשירים מתנהלים, מבין משהו אחד ברור.

הם לא מתחילים במסחר.
הם מתחילים במיקסום אפיקי מס פטורים או מופחתי מס.
זה הכסף הכי משתלם שיש.

מה עשירים עושים לפני כל השקעה חיצונית:
• ממלאים קרן השתלמות עד התקרה
• מגדילים הפקדה לפנסיה
• מפקידים לגמל להשקעה
• סוגרים כל אפיק שנותן הטבת מס

ורק אחרי שכל הדליים עם ההטבות מלאים,
רק אז מעבירים כסף למסחר עצמאי.

עשירים לא מחפשים "מכה".
הם מחפשים יעילות מס, והיא מגדילה להם את הכסף הרבה לפני שהתשואה מתחילה לעבוד.

מי שמדלג על ההטבות ורץ ישר למסחר משלם מס מיותר ומשאיר למדינה חלק מהרווחים.
מי שלומד מהעשירים, עושה הפוך.

קודם ממקסמים כל שקל שהמדינה מאפשרת להרוויח בלי מס.
ורק אחר כך משקיעים בשוק ההון.

להגדיל הפקדה לפנסיה ייתן לי את זה רק בפנסיה, אני רוצה את זה עוד עשרים שנה, מה אני יעשה אז?
לא לכולם יש הטבת מס, כי לא כולם משלמים אותו....

על קרן השתלמות נראה לי כולם מסכימים שזה עדיף, על השאר פחות

 

[וואי]

להגדיל הפקדה לפנסיה ייתן לי את זה רק בפנסיה, אני רוצה את זה עוד עשרים שנה, מה אני יעשה אז?
לא לכולם יש הטבת מס, כי לא כולם משלמים אותו....

על קרן השתלמות נראה לי כולם מסכימים שזה עדיף, על השאר פחות

גם על קרן השתלמות זה לא מוסכם.
ולטווח ארוך מאד זה כבר ממש לא מוסכם.
(מבלי לחשבן בקה''ש את ענין הפתיחת עסק בהנחה שאין והניהול שלו בדוח''ות וכו').

 

[וואי]

עשירים זה סיפור אחר.

סתם מעניין למה?
גם עשיר לכאורה יעדיף לשים איפה ששוה יותר?

 

[וואי]

רוב האנשים רצים ישר למסחר עצמאי. העשירים עושים הפוך.

הרבה רצים לפתוח חשבון מסחר בתקווה להפוך 10,000 ש"ח למיליונים.
אבל מי שבאמת מסתכל איך עשירים מתנהלים, מבין משהו אחד ברור.

הם לא מתחילים במסחר.
הם מתחילים במיקסום אפיקי מס פטורים או מופחתי מס.
זה הכסף הכי משתלם שיש.

מה עשירים עושים לפני כל השקעה חיצונית:
• ממלאים קרן השתלמות עד התקרה
• מגדילים הפקדה לפנסיה
• מפקידים לגמל להשקעה
• סוגרים כל אפיק שנותן הטבת מס

ורק אחרי שכל הדליים עם ההטבות מלאים,
רק אז מעבירים כסף למסחר עצמאי.

עשירים לא מחפשים "מכה".
הם מחפשים יעילות מס, והיא מגדילה להם את הכסף הרבה לפני שהתשואה מתחילה לעבוד.

מי שמדלג על ההטבות ורץ ישר למסחר משלם מס מיותר ומשאיר למדינה חלק מהרווחים.
מי שלומד מהעשירים, עושה הפוך.

קודם ממקסמים כל שקל שהמדינה מאפשרת להרוויח בלי מס.
ורק אחר כך משקיעים בשוק ההון.

גם עשירים וגם עניים מחפשים דבר אחד, להרוויח כמה שיותר בשורה תחתונה.
ומה לעשות שבהשקעות לטווח ארוך מאד זה פשוט לא נכון מה שאתה טוען.

 

[המצבר]

חבל לרוץ ישר לפתיחת חשבון השקעות רגיל לפני שבודקים כל אפיקי ההטבות שפתוחים עבורך. בחשבון השקעות רגיל יש מס רווחי הון, עמלות חודשיות. לפני שנוגעים בזה כדאי לבדוק אפיקים שמקבלים פטור מס או דחיית מס.

כדי להבין את הפער, הנה דוגמה פשוטה.


שני אנשים בני 40 משקיעים אותו מסלול, אותה תשואה של 10% בשנה, אותה הפקדה ראשונית של 20000.


האחד משקיע בחשבון השקעות רגיל בלי עמלות דמי ניהול
הרווח אחרי 20 שנה הוא 114,500.
מס רווחי הון 25% משאיר רווח נטו של 85,912.
יחד עם הקרן יש 105,912.
וזה לפני קיזוז עמלות חודשיות אם יש בברוקר


השני משקיע בקופת גמל להשקעה עם דמי ניהול של 0.8
אחרי 20 שנה הרווח הוא 94,729.
יחד עם הקרן יש 114,729.
ויש אפשרות לקבל פטור מלא ממס בקצבה.


המסר פשוט. לפני שמתמקדים בשאלה איפה לפתוח חשבון, כדאי לבדוק אפיקים שמקטינים מס ומשאירים יותר כסף אצלך. אחרי שממצים את ההטבות אפשר להשלים עם חשבון השקעות רגיל.

בלת״ק
מה לעשות שרוב הציבור ששואל במה כדאי להשקיע בפורום הזה זה אנשים פחות מגיל 40 שרובם משקיעים כדי לחתן
והיתרון שהבאת של פטור ממס כקבלת קצבה לא רלוונטי
וברור שאם ההשקעה לא תגיע לפנסיה יש עדיפות לקרנות סל שלוקחות דמי ניהול נמוכים במקום כל הישראבלוף של חברות הביטוח שגובות לך דמי ניהול גבוהות סמויות ולא סמויות עם אפשרות להעלות אותם
קרן השתלמות וקרן פנסיה בודאי שזה עדיף על כל דבר אחר מבחינת מס
אבל כל אחד שאני מכיר שפתח חשבון מסחר עצמאי זה אחרי פנסיה והשתלמות
אבל ודאי שקופת גמל לא עדיפה על חשבון עצמאי אלא אם כן אתה קרוב לפרישה או חוסך לפרישה

 

[למה זה תשאל לשמי]

סתם מעניין למה?
גם עשיר לכאורה יעדיף לשים איפה ששוה יותר?

האנשים הפשוטים שמכוונים לנישואי הילדים לא יכולים להמתין ולהשיא אותם רק מגיל 60

 

[למה זה תשאל לשמי]

גם על קרן השתלמות זה לא מוסכם.
ולטווח ארוך מאד זה כבר ממש לא מוסכם.
(מבלי לחשבן בקה''ש את ענין הפתיחת עסק בהנחה שאין והניהול שלו בדוח''ות וכו').

לא פותחים עסק כשאין הכנסות, וכמובן מקבלים מענק עבודה (אם זכאים), ופיצויי מלחמות ואסונות טבע.

 

[השקעות R הון]

סתם מעניין למה?
גם עשיר לכאורה יעדיף לשים איפה ששוה יותר?

עשירים שיש להם רווח הון הם ישלמו את כל המס
אין להם אפשרות להזדכות
הם כבר ניצלו הכל
לכן ברור שהם ממלאים כל הטבה של פטור ממס עד התקרה.

 

[וואי]

עשירים שיש להם רווח הון הם ישלמו את כל המס
אין להם אפשרות להזדכות
הם כבר ניצלו הכל
לכן ברור שהם ממלאים כל הטבה של פטור ממס עד התקרה.

לדעתי בכל מקרה אין תועלת מס כשהטווח ארוך.
אתה חולק על כך?

 

[מיטב ביטוח ופיננסים]

בדיוק היום פישל רוזפלד גם דיבר על זה

 

[מיטב ביטוח ופיננסים]