התייעצות רואה חשבון לעוסק פטור אפשר לוותר על זה?

[העץ הרענן]

באשכול זה נדון האם רו"ח לעוסק פטור, ולעוסק זעיר הוא הוצאה חכמה ומוכרחת או שאפשר להסתדר בלי זה?

 

[yehudaboss]

באשכול זה נדון האם רו"ח לעוסק פטור, ולעוסק זעיר הוא הוצאה חכמה ומוכרחת או שאפשר להסתדר בלי זה?

התייעצות - רואה חשבון, האם זה באמת נצרך? ומה המחיר?

אני עצמאית, עוסק מורשה. בתחום נתינת השירות [בסגנון של תיווך]. אין פעולות מאד מרובות בעסק, יש חדשים שאין בהם תנועות כלל. א. אם אבקש את שירותיו של רואה חשבון, מה סך העמלה המקובלת לתשלום לרו"ח בעבור עסק בסגנון כזה. ב. בנוגע ל"אתרי/תוכנות ראיית חשבון", הנותנים שירות זה במחיר מאד מופחת, האם יש למישהו...

www.prog.co.il

 

[העץ הרענן]

התייעצות - רואה חשבון, האם זה באמת נצרך? ומה המחיר?

אני עצמאית, עוסק מורשה. בתחום נתינת השירות [בסגנון של תיווך]. אין פעולות מאד מרובות בעסק, יש חדשים שאין בהם תנועות כלל. א. אם אבקש את שירותיו של רואה חשבון, מה סך העמלה המקובלת לתשלום לרו"ח בעבור עסק בסגנון כזה. ב. בנוגע ל"אתרי/תוכנות ראיית חשבון", הנותנים שירות זה במחיר מאד מופחת, האם יש למישהו...

www.prog.co.il

זה אשכול לעוסק מורשה

 

[rhehsuhya]

דעתי האישית שלרוב בני האדם זה הוצאה שהיא ממש לא בזבוז, וחבל לא להוציא אותה.
רוב בני האדם שמנסים לעבוד לבד עושים זאת מקמצנות וחסכנות שלא במקום.

דבריי כמובן פשוטים למי שלא מהסוג שקל להם להתעסק בכל הטכני, שזה פשוט בזבוז להשקיע כל כך הרבה כוחות במה שלא מתאים לנו.
אני מדברת גם על מי שלכאורה יודע להתעסק בטכני, ומסתדר מצויין עם דברים אחרים, אבל כאן זה סיפור אחר.
יש כל כך הרבה חוקים ופרטים וחשבונות שאם מפספסים אחד מהם ההפסד והעגמ"נ גדולים, ובהרבה מקרים א"א לתקן.
אני פוגשת כל כך הרבה אנשים שחשבו שהם יודעים הכי מצוין בעולם לעשות הכול, והם עשו טעויות חמורות. הם הפסידו הרבה כספים, היו צריכים לעשות תיקונים, ולפעמים אף חמור מכך.
לפעמים הם אפילו לא ידעו שהם עושים את הדברים לא נכון, ולא ידעו שהם יכלו לחסוך ולהרוויח הרבה יותר.
בסיפור הזה טעות קטנה וחוסר שימת לב יכולים להיות הפסד גדול, ויש יותר מידי טועים כדי שיהיה כדאי להמר על זה. (דיברתי לא מזמן עם מי שטעתה בצורה קיצונית והסתבכה קצת קשה, היא אכלה את הלב על זה שהיא ניסתה לבד. היא אמרה לי - 'כמה לילות ללא שינה ועצבים בבית יכולתי לחסוך אם לא הייתי מתקמצנת על ה100 שקל לחודש ליועצת מס').

זה שיש כל כך הרבה טעויות רק מלמד שגם מי שהחליט כן להתנהל לבד, חייב ללמוד את הנושא טוב, ולהקיף את כל ההיבטים שלו כולל כל המוקשים שיש בו, כל אפשרויות החיסכון, וכל השיקולים לרווח והפסד.
כדאי לו לעבור וללמוד את הטעויות שאחרים עשו, כדי להבין את הדוגמאות איזה טעויות אפשר לעשות.

היות וצריך בשביל זה ללמוד הרבה, ויועצות מס ורואות חשבון לא לוקחות כזה יקר, לדעתי שווה לשלם את הסכום הזה, להיות בראש שקט, לדעת שיש מי שדואגת לכם למקסימום חיסכון, שאתם לא צריכים לעקוב כל הזמן שאתם עושים נכון, שאין לכם טעויות, שיש לכם את מי לשאול כל הזמן כל דבר שצריך, שהדוח יוגש לכם בצורה טובה, ושיהיה לכם זמן וכוחות נ]פש להקדיש לעסק במקום להקדיש כל כך הרבה זמן וכוח לדברים כאלו.

בקיצור... אני ממליצה לרוב בעלי העסקים ללכת לאנשי מקצוע איכותיים שיתנו לכם ליווי מושלם באמת.

נ. ב. אני לא רו"ח או יועצת מס עצמאית, ואין לי כל כוונת רווח או נגיעה במה שכתבתי.

 

[rhehsuhya]

רק מציינת שיצא לי לפגוש יועצות מס ורואות חשבון שאומרות ללקוח הקטן - 'תסתדר לבד'.
הסיבה לכך היות והרווח שלהם על הפטור די קטן לעומת ההשקעה, לפעמים זה המון טלפונים, והסברים עוד פעם ועוד פעם, וכשיש לך מספיק הכנסה מעוסקים מורשים וכדו' אין לך כוח לקטנים שבקושי משלמים.
לא מזמן שוחחתי עם רו"ח שאמרה לי שהיא העלתה את התשלום לעוסק פטור ל2000 ש"ח לשנה + מע"מ. היא אמרה לי שבפחות מיזה לא שווה לה לעבוד.
(כמובן אני גם מכירה יועצות מס נפלאות שנותנות גם לפטור הכי קטן שירות אישי כאילו הוא בן יחיד, עושות את זה בשמחה ושמחות בכל לקוח).

 

[האלוף המהולל]

דעתי האישית שלרוב בני האדם זה הוצאה שהיא ממש לא בזבוז, וחבל לא להוציא אותה.
רוב בני האדם שמנסים לעבוד לבד עושים זאת מקמצנות וחסכנות שלא במקום.

דבריי כמובן פשוטים למי שלא מהסוג שקל להם להתעסק בכל הטכני, שזה פשוט בזבוז להשקיע כל כך הרבה כוחות במה שלא מתאים לנו.
אני מדברת גם על מי שלכאורה יודע להתעסק בטכני, ומסתדר מצויין עם דברים אחרים, אבל כאן זה סיפור אחר.
יש כל כך הרבה חוקים ופרטים וחשבונות שאם מפספסים אחד מהם ההפסד והעגמ"נ גדולים, ובהרבה מקרים א"א לתקן.
אני פוגשת כל כך הרבה אנשים שחשבו שהם יודעים הכי מצוין בעולם לעשות הכול, והם עשו טעויות חמורות. הם הפסידו הרבה כספים, היו צריכים לעשות תיקונים, ולפעמים אף חמור מכך.
לפעמים הם אפילו לא ידעו שהם עושים את הדברים לא נכון, ולא ידעו שהם יכלו לחסוך ולהרוויח הרבה יותר.
בסיפור הזה טעות קטנה וחוסר שימת לב יכולים להיות הפסד גדול, ויש יותר מידי טועים כדי שיהיה כדאי להמר על זה. (דיברתי לא מזמן עם מי שטעתה בצורה קיצונית והסתבכה קצת קשה, היא אכלה את הלב על זה שהיא ניסתה לבד. היא אמרה לי - 'כמה לילות ללא שינה ועצבים בבית יכולתי לחסוך אם לא הייתי מתקמצנת על ה100 שקל לחודש ליועצת מס').

זה שיש כל כך הרבה טעויות רק מלמד שגם מי שהחליט כן להתנהל לבד, חייב ללמוד את הנושא טוב, ולהקיף את כל ההיבטים שלו כולל כל המוקשים שיש בו, כל אפשרויות החיסכון, וכל השיקולים לרווח והפסד.
כדאי לו לעבור וללמוד את הטעויות שאחרים עשו, כדי להבין את הדוגמאות איזה טעויות אפשר לעשות.

היות וצריך בשביל זה ללמוד הרבה, ויועצות מס ורואות חשבון לא לוקחות כזה יקר, לדעתי שווה לשלם את הסכום הזה, להיות בראש שקט, לדעת שיש מי שדואגת לכם למקסימום חיסכון, שאתם לא צריכים לעקוב כל הזמן שאתם עושים נכון, שאין לכם טעויות, שיש לכם את מי לשאול כל הזמן כל דבר שצריך, שהדוח יוגש לכם בצורה טובה, ושיהיה לכם זמן וכוחות נ]פש להקדיש לעסק במקום להקדיש כל כך הרבה זמן וכוח לדברים כאלו.

בקיצור... אני ממליצה לרוב בעלי העסקים ללכת לאנשי מקצוע איכותיים שיתנו לכם ליווי מושלם באמת.

נ. ב. אני לא רו"ח או יועצת מס עצמאית, ואין לי כל כוונת רווח או נגיעה במה שכתבתי.

וואו איזה מאמר מחכים!
מסכים על כל מילה!

 

[האלוף המהולל]

יש עוד מישהו שאכן יכול לומר מנסיונו ולהצדיק או להפריך את הנ"ל?

 

[שואל לעניין]

אני מגיש כבר 7 שנים דוחות לבד (עוסק פטור די קטן)
ב"ה לא היו נזקים (ככל הידוע לי)

נכון, זה דורש להבין בתחום, אבל בין כך אני לא סומך על אנשי מקצוע ובודק אותם, אז בין כך הייתי משקיע את הזמן הזה

מתחרט רק על ה1170 ששילמתי עבור ההצהרת הון

עיקר העבודה (גם בדוח שנתי וגם בהצהרת הון) זה לקבץ את כל המסמכים: הכנסות, הוצאות, תרומות, אישורים מהפנסיה+השתלמות+בית השקעות, טפסי 106 וכו'.
אחרי כל זה, רק לסדר בטבלה זה כלום. בטח אחרי פעם פעמיים.

אם היה אופציה לקבל שירות מלא כולל איסוף כל האישורים אולי זה היה שווה.

 

[יהודה מילר]

נכון, זה דורש להבין בתחום,

דווקא אצלי ראיתי שמי שמבין בתחום, חיפש מייצג שיוכל להתייעץ איתו.
כמובן שניתן ואפשרי להתנהל לבד - זה הגם המטרה של רשות המיסים וכמה סיבות וד"ל.
אבל יש הרבה שרוצים את הפריוילגיה שיש להם עם מי להתייעץ ויש להם מענה מקצועי לשאלות וזה מאוד חשוב.
לפעמים זה גם יכול להיות שווה כסף ולפעמים גם הרבה כסף...

המלצה אישית לבדוק מייצג שאין לו לקוחות מאוד גדולים כי אז השירות לעסקים הקטנים בד"כ נפגע

 

[rhehsuhya]

דווקא אצלי ראיתי שמי שמבין בתחום, חיפש מייצג שיוכל להתייעץ איתו.
כמובן שניתן ואפשרי להתנהל לבד - זה הגם המטרה של רשות המיסים וכמה סיבות וד"ל.
אבל יש הרבה שרוצים את הפריוילגיה שיש להם עם מי להתייעץ ויש להם מענה מקצועי לשאלות וזה מאוד חשוב.
לפעמים זה גם יכול להיות שווה כסף ולפעמים גם הרבה כסף...

המלצה אישית לבדוק מייצג שאין לו לקוחות מאוד גדולים כי אז השירות לעסקים הקטנים בד"כ נפגע

מדויק ומתומצת
הייתי חותמת על כל מילה

 

[העץ הרענן]

אני מגיש כבר 7 שנים דוחות לבד (עוסק פטור די קטן)
ב"ה לא היו נזקים (ככל הידוע לי)

נכון, זה דורש להבין בתחום, אבל בין כך אני לא סומך על אנשי מקצוע ובודק אותם, אז בין כך הייתי משקיע את הזמן הזה

מתחרט רק על ה1170 ששילמתי עבור ההצהרת הון

עיקר העבודה (גם בדוח שנתי וגם בהצהרת הון) זה לקבץ את כל המסמכים: הכנסות, הוצאות, תרומות, אישורים מהפנסיה+השתלמות+בית השקעות, טפסי 106 וכו'.
אחרי כל זה, רק לסדר בטבלה זה כלום. בטח אחרי פעם פעמיים.

אם היה אופציה לקבל שירות מלא כולל איסוף כל האישורים אולי זה היה שווה.

למה אתה לא סומך על גורמי המקצוע?

 

[שואל לעניין]

למה אתה לא סומך על גורמי המקצוע?

הרגל מגונה שלי

 

[עוגת בוקר]

חיפש מייצג שיוכל להתייעץ איתו

זו הנקודה.
אנשים שצורכים מידע צריכים רק את הייעוץ.
(מי שלא צורך מיעד לא יודע אפילו שיש כאן מה לשאול)
כי הטכני יחסית פשוט.

 

[העץ הרענן]

השאלה האמיתי היא בשביל מה צריך עוסק פטור רו"ח כל השנה בתשלום חודשי?
למה לא להתייעץ חד פעמי עם רו"ח ולקראת סוף שנה להיעזר בו.

נניח אחד שהוא נותן שירות קידום מכירות לחברות במשק אין לו כמעט הוצאות עסק והוא עובד מהבית הוא רק מוציא קבלות כל הזמן
ההוצאות שיש לו זה אינטרנט, רכב, ושכ"ד.
מה הוא צריך רו"ח כל חודש, אפילו אם זה אשה שיש לה חל"ד, למה צריך לעשות הוראות קבע של 300₪ בחודש, כל חודש?

 

[יהודה מילר]

למה לא להתייעץ חד פעמי עם רו"ח ולקראת סוף שנה להיעזר בו.

בעבר הייתי נותן ייעוציים חד פעמי, הפסקי עם זה כי זה פוגע לדעתי בלקוח.
לפעמים דברים משתנים, לא זוכרים מה בדיוק וכו'.
ייצוג שוטף נותן ללקוח את הרוגע שהוא מנוהל הן כלפי הרשויות והן כלפי הלקוח שיש מישהו שלוקח אחריות.
נכון, במהלך השנה לפעמים אין צורך, אבל בשביל הצורך כשהוא מגיע.
לדוגמא:
לתת אישור הכנסות חד פעמי ללא ייצוג שוטף זה בעייתי.
לבדוק מקדמות או חובות בטל"א או מס הכנסה אם צריך
מעבר לעסק זעיר כדאי או לא

 

[rhehsuhya]

השאלה האמיתי היא בשביל מה צריך עוסק פטור רו"ח כל השנה בתשלום חודשי?
למה לא להתייעץ חד פעמי עם רו"ח ולקראת סוף שנה להיעזר בו.

נניח אחד שהוא נותן שירות קידום מכירות לחברות במשק אין לו כמעט הוצאות עסק והוא עובד מהבית הוא רק מוציא קבלות כל הזמן
ההוצאות שיש לו זה אינטרנט, רכב, ושכ"ד.
מה הוא צריך רו"ח כל חודש, אפילו אם זה אשה שיש לה חל"ד, למה צריך לעשות הוראות קבע של 300₪ בחודש, כל חודש?

אתה מכיר מישהו שמשלם כעוסק פטור 300 ש"ח לחודש?
זה לא יקר לעוסק פטור? (אולי יש משרדים גדולים שלוקחים ככה, אבל לדעתי מומלץ יותר ללכת למייצגים שלא מחזיקים משרד ענק עם הרבה עובדים, ומי שאני מכירה לא לוקח 3600 ש"ח לשנה על עוסק פטור)

 

[העץ הרענן]

אתה מכיר מישהו שמשלם כעוסק פטור 300 ש"ח לחודש?
זה לא יקר לעוסק פטור? (אולי יש משרדים גדולים שלוקחים ככה, אבל לדעתי מומלץ יותר ללכת למייצגים שלא מחזיקים משרד ענק עם הרבה עובדים, ומי שאני מכירה לא לוקח 3600 ש"ח לשנה על עוסק פטור)

מה המחירים הממוצעים בשוק לעוסק פטור - ייצוג שוטף?

 

[rhehsuhya]

מה המחירים הממוצעים בשוק לעוסק פטור - ייצוג שוטף?

אני לא עצמאית בתחום, כך שאני לא יכולה לכתוב מדויק, אבל ממה שנראה לי בערך, ממה שאני מכירה בקרב יועצי מס רגילים (לא משרדי רו"ח גדולים) -
היקרים לוקחים עד 2000 ש"ח לשנה, הזולים בסביבות 1200 ש"ח. כמובן יש הרבה שלוקחים מחיר באמצע. אפשר עוד למצוא יועצי מס זולים מאוד גם ב1000 ש"ח לשנה. (לדעתי אם הייתי עצמאית הייתי לוקחת יותר, כי 1000 לשנה נראה לי לא מספיק רווחי ליועצת מס בשביל כל מה שכולל עוסק פטור. גם אם יש עוסקים שהטיפול בהם מהיר, עדיין למייצג יש הרבה אחריות, ויש הרבה שמתקשרים כל הזמן עם שאלות, ולוקח זמן להסביר להם כל דבר, לכן להתרשמותי 1000 ש"ח זה זול מידי).
אני לא מכירה מישהו שלוקח פחות מ1000 ש"ח, ולא מכירה יועצת מס רגילה שלוקחת יותר מ2000, (אולי יש כאלו, אני לא מכירה אותם).
כמובן דיברתי פה על עוסק פטור רגיל.

 

[rhehsuhya]

אני לא עצמאית בתחום, כך שאני לא יכולה לכתוב מדויק, אבל ממה שנראה לי בערך, ממה שאני מכירה בקרב יועצי מס רגילים (לא משרדי רו"ח גדולים) -
היקרים לוקחים עד 2000 ש"ח לשנה, הזולים בסביבות 1200 ש"ח. כמובן יש הרבה שלוקחים מחיר באמצע. אפשר עוד למצוא יועצי מס זולים מאוד גם ב1000 ש"ח לשנה. (לדעתי אם הייתי עצמאית הייתי לוקחת יותר, כי 1000 לשנה נראה לי לא מספיק רווחי ליועצת מס בשביל כל מה שכולל עוסק פטור. גם אם יש עוסקים שהטיפול בהם מהיר, עדיין למייצג יש הרבה אחריות, ויש הרבה שמתקשרים כל הזמן עם שאלות, ולוקח זמן להסביר להם כל דבר, לכן להתרשמותי 1000 ש"ח זה זול מידי).
אני לא מכירה מישהו שלוקח פחות מ1000 ש"ח, ולא מכירה יועצת מס רגילה שלוקחת יותר מ2000, (אולי יש כאלו, אני לא מכירה אותם).
כמובן דיברתי פה על עוסק פטור רגיל.

תיקון טעות -
בימים האחרונים נחשפתי ל2 רו"ח, לא משרדים ענקיים, שלוקחים הרבה יותר מ2000 ש"ח לעוסק פטור. (יותר באזור 3000).
שאלתי לקוחה של אחד מהם מה הסיבה, היא אמרה לי שהוא אומר שלא שווה לו לעבוד בפחות, (והם מלאים בלקוחות).
כך שאני מתנצלת בפני הרו"ח והיועצות מס שלוקחות באזור ה2000 שהוצאתי אותם כאן יקרים, כשהם לא יקרים ביחס למחירים שיש בשוק.

 

[yehudaboss]

אני מכיר מישהו בירושלים שלוקח 6000!