התייעצות מה הסיבה שהחרדים מרויחים פחות?

[-רות-]

טוב[בגלל ש]אני בפרוג,אני ממש לא מסכים......
בכללי אתה צודק......
אבל..........
מחקרית אישה באותה הכשרה תרוויח פחות מגבר......
חרדי באותו הכשרה סיכוי טוב שירוויח פחות...........

זה בהחלט נכון
אבל הפער הוא לא מאוד גדול, והוא לא זה שמפיל את הממוצע הכללי של העיר החרדית, אלא אחוזי ההכשרות הנמוכים.

 

[זיי גיזונט]

ברור שזה מהניצול שמנצלים את העובדות החרדיות, תראו כמה עובדת הייטק מרוויחה ממוצע וכמה חילוניה

 

[יחשבאף]

אם למעסיק חרדי יש עשרה ילדים והוא צריך לחתן בסופו של דבר את כולם, אך טבעי הוא שינסה לשלם כמה שפחות כדי שישאר לו יותר.
אם בנות חרדיות מתחתנות בגיל צעיר, ולחוצות כי הן צריכות לפרנס אז קופצות על כל משרה שרק יש אז ברור שאפשר לשלם להן פחות, כי על כל משרה יש אלפי קופצות
יש משרות שלא מתאימות לציבור החרדי, אם מבחינת הסביבה, אם מבחינת ההכשרה שצריך בשביל לעבוד, אם מבחינת שעות העבודה שלא מתאימות לאמהות לילדים
רוב הצעירים בערים האלה התחילו את הדרך המקצועית שלהם בתור רווקים כשזמנם בידם והן לא לחוצים כל כך על המחיה, ללא משכנתאות, וללא ילדים ולכן יכלו להרשות לעצמם לעבוד שעות ארוכות.
אם תשימו לב- בציבור הכללי ההורים יכולים לעבוד שעות ארוכות ופעמים רבות הסבתות מגוייסות לבייבי סיטר, משהו לא מעשי בציבור שלנו, מכמה סיבות: א. אצלנו נהיות סבתות בגיל ממש צעיר בדרך כלל כשהן עדיין כולן מגדלות ילדים קטנים ועובדות מחוץ לבית. ב. אם נניח שכבר הגענו לגיל של הפנסיה, כל אחת התברכה בעשרות או אפילו מאות נכדים בלע"ה, אין סיכוי שהיא יכולה לעשות בייבי סיטר, אז כל הסיפור הזה מגביל את שעות העבודה.
ברור שיש גם ניצול, לא בכל מקום, יש הרבה שיודעים להעריך את העובדות החרדיות ולשלם להן היטב כי זה שווה להם, אבל הרבה מאוד מהפערים נובעים מהסיבות שכתבתי לעיל.

 

[אסתי פעמון]

על אותו עבודה ואותו הכשרה משלמים במודיעין עילית פחות מחצי ממה שמשלמים בחוץ
בדוק ומנוסה!
(בוודאות במקצועות ההיטק)

אז למה עובדת נשארת ולא יוצאת החוצה?
1. כי שווה לחלק מהעובדות החרדיות להשאר בסביבה חרדית ולא לעבוד עם חילונים למרות שמקבלות פחות
2. כי התחבורה לצאת מהעיר ולחזור אליה קטסטרופלית
3. כי אכפת לעובדות שעות הנסיעה החוצה, ורוצות לעבוד כמה שפחות שעות ולהיות בבית עם הילדים כמה שיותר ולהוסיף את שעות הנסיעה לשעות העבודה שמחוץ לבית זה יוצא יותר מדי

 

[יחשבאף]

על אותו עבודה ואותו הכשרה משלמים במודיעין עילית פחות מחצי ממה שמשלמים בחוץ
בדוק ומנוסה!
(בוודאות במקצועות ההיטק)

אז למה עובדת נשארת ולא יוצאת החוצה?
1. כי שווה לחלק מהעובדות החרדיות להשאר בסביבה חרדית ולא לעבוד עם חילונים למרות שמקבלות פחות
2. כי התחבורה לצאת מהעיר ולחזור אליה קטסטרופלית
3. כי אכפת לעובדות שעות הנסיעה החוצה, ורוצות לעבוד כמה שפחות שעות ולהיות בבית עם הילדים כמה שיותר ולהוסיף את שעות הנסיעה לשעות העבודה שמחוץ לבית זה יוצא יותר מדי

היום זה כבר פחות מעשי כי מאז הקורונה במקצועות רבים אפשר לעבוד מהבית ולהגיע רק פעם בשבוע למשרד או משהו כזה.
לדעתי בעיר הזאת ספציפית זה קצת ענין של "תרבות" זה עיר שהתרבות שלה היא העניות, זה מתבטא בהמון דברים חלקם ניתנים לשינוי וחלקם לא.
יש שם נשים שאפילו לא חולמות שיש להן אפשרות לבקש שכר גבוה יותר על העבודה שלהן, הן עובדות מצויינות שנים על גבי שנים בכל מיני תחומים אבל השכר שלהן עלוב למדי כי הן לא חושבות ולא מעיזות אפילו לחשוב שאולי הן יכולות לקבל יותר (היתה מישהי משם שעובדת בתחום שלי ונמצאת באותו מקום שנים, מחזיקה את העסק, גורמת לו להרוויח המון והיתה המומה שאפשר בתחום שלנו לקבל שכר גבוה מעשר אלף ש"ח אחרי כמה שנות נסיון טובות)
השאלה פה היתה על הציבור החרדי בכלליות ולא רק על מודיעין עילית.

 

[אוהבת את עצמי]

אם מדברים על נשים חרדיות שהפוקוס שלהן הוא על הבית ומימלא פחות מפתחות קרירה

 

[זיי גיזונט]

היום זה כבר פחות מעשי כי מאז הקורונה במקצועות רבים אפשר לעבוד מהבית ולהגיע רק פעם בשבוע למשרד או משהו כזה.
לדעתי בעיר הזאת ספציפית זה קצת ענין של "תרבות" זה עיר שהתרבות שלה היא העניות, זה מתבטא בהמון דברים חלקם ניתנים לשינוי וחלקם לא.
יש שם נשים שאפילו לא חולמות שיש להן אפשרות לבקש שכר גבוה יותר על העבודה שלהן, הן עובדות מצויינות שנים על גבי שנים בכל מיני תחומים אבל השכר שלהן עלוב למדי כי הן לא חושבות ולא מעיזות אפילו לחשוב שאולי הן יכולות לקבל יותר (היתה מישהי משם שעובדת בתחום שלי ונמצאת באותו מקום שנים, מחזיקה את העסק, גורמת לו להרוויח המון והיתה המומה שאפשר בתחום שלנו לקבל שכר גבוה מעשר אלף ש"ח אחרי כמה שנות נסיון טובות)
השאלה פה היתה על הציבור החרדי בכלליות ולא רק על מודיעין עילית.

הלוואי שזה היה ככה
באמת יש מצוקה של ניצול עובדות גם בתוך הציבור וגם בציבור הכללי שעובדים דרך כל מיני חברות קש כדי שיוכלו לשלם פחות

 

[שישפן]

המעסיקים יודעים שנעבוד בכל מצב,

בדיוק.

 

[אסתי פעמון]

היום זה כבר פחות מעשי כי מאז הקורונה במקצועות רבים אפשר לעבוד מהבית ולהגיע רק פעם בשבוע למשרד או משהו כזה.
לדעתי בעיר הזאת ספציפית זה קצת ענין של "תרבות" זה עיר שהתרבות שלה היא העניות, זה מתבטא בהמון דברים חלקם ניתנים לשינוי וחלקם לא.
יש שם נשים שאפילו לא חולמות שיש להן אפשרות לבקש שכר גבוה יותר על העבודה שלהן, הן עובדות מצויינות שנים על גבי שנים בכל מיני תחומים אבל השכר שלהן עלוב למדי כי הן לא חושבות ולא מעיזות אפילו לחשוב שאולי הן יכולות לקבל יותר (היתה מישהי משם שעובדת בתחום שלי ונמצאת באותו מקום שנים, מחזיקה את העסק, גורמת לו להרוויח המון והיתה המומה שאפשר בתחום שלנו לקבל שכר גבוה מעשר אלף ש"ח אחרי כמה שנות נסיון טובות)
השאלה פה היתה על הציבור החרדי בכלליות ולא רק על מודיעין עילית.

נכון שיש יותר היברידי מאז הקורונה, אבל לא מספיק, רק פעם בשבוע למשרד זה נדיר מאד אפשר למצוא יום מהבית או יומיים מהבית ועדיין בימים שנוסעים זה יוצא יותר מ-10 שעות

והשאלה היתה בעיקר על מודיעין עילית כי הביאו את זה ששם הממוצע הכי נמוך

ואת צודקת שנשים לא חולמות שהן יכולות להשתכר יותר- חושבת שזה נובע מקושי בשינויים וכן כי גדלנו על ערכים של הסתפקות במועט אז שמחים שמשלמים לנו משהו, מודים על מה שיש ולא פותחים את העיניים מעבר

כמובן שאי אפשר להכליל ולא כולם ככה אבל יש הרבה כך

 

[די]

ברמת הממוצע, השכר הוא פונקציה של הכשרה. ככל שההכשרה טובה יותר=אקדמית יותר, השכר גבוה יותר. זו נוסחה קשיחה בכל הדוחות ובכל המחקרים ובכל העולם. יש חריגים לפה ולפה, אבל כציבור- אי אפשר לעקוף את חוקי הכלכלה הבסיסיים

גם אם לא מסכימים עם זה שהכשרה אקדמית היא טובה יותר, טכנית יש הרבה עבודות שפתוחות (או עם עדיפות) לבעלי הכשרה אקדמית.
דבר נוסף כמו שכתבו במגזר החרדי יש פחות כסף כי המטרה שלנו היא לא כסף אלא תורה ומצוות, ולכן עובד/ת שרוצה לעבוד רק במגזר החרדי (וזה מובן מטעמי רוחניות) ברור שהמשכורת שלו תהיה נמוכה יותר.
כמו להבדיל ערבי שיעבוד רק במגזר הערבי מסתבר שהמשכורת שלו תהיה נמוכה (לעומת קבלן ערבי שיעבוד עם כלל הציבור הישראלי שירוויח יותר).

 

[אופקים 1]

על אותו עבודה ואותו הכשרה משלמים במודיעין עילית פחות מחצי ממה שמשלמים בחוץ
בדוק ומנוסה!
(בוודאות במקצועות ההיטק)

אז למה עובדת נשארת ולא יוצאת החוצה?
1. כי שווה לחלק מהעובדות החרדיות להשאר בסביבה חרדית ולא לעבוד עם חילונים למרות שמקבלות פחות
2. כי התחבורה לצאת מהעיר ולחזור אליה קטסטרופלית
3. כי אכפת לעובדות שעות הנסיעה החוצה, ורוצות לעבוד כמה שפחות שעות ולהיות בבית עם הילדים כמה שיותר ולהוסיף את שעות הנסיעה לשעות העבודה שמחוץ לבית זה יוצא יותר מדי

אז זה בעצם לא אותה עבודה
אלא עבודה בסביבה נעימה יותר (שזה גם שווה כסף)
ופחות שעות עבודה 8 שעות במקום 11

 

[ניק 147254]

גם אם לא מסכימים עם זה שהכשרה אקדמית היא טובה יותר, טכנית יש הרבה עבודות שפתוחות (או עם עדיפות) לבעלי הכשרה אקדמית.
דבר נוסף כמו שכתבו במגזר החרדי יש פחות כסף כי המטרה שלנו היא לא כסף אלא תורה ומצוות, ולכן עובד/ת שרוצה לעבוד רק במגזר החרדי (וזה מובן מטעמי רוחניות) ברור שהמשכורת שלו תהיה נמוכה יותר.
כמו להבדיל ערבי שיעבוד רק במגזר הערבי מסתבר שהמשכורת שלו תהיה נמוכה (לעומת קבלן ערבי שיעבוד עם כלל הציבור הישראלי שירוויח יותר).

וחילוני שעובד רק בציבור החילוני גם לא ירוויח????
נראה לי הבעיה הפוכה שהחילונים עובדים באזורנו הכל נשלט ע"י מנכלי"ם חילונים שירות לקוחות וקופאים למה לא לתת לכמה חרדים???

 

[מעין רקובסקי]

חרדים (וערבים) לא מרוויחים כל כך קצת.
כי הדו"ח מחשב ברוטו ולא נטו.

חרדים בדרך כלל משלמים מעט מאוד מיסים
כי יש להם ילדים ונקודות זכות.
כנ"ל גם ביטוח לאומי.
והנחות במעונות ארנונה חלוקות ועוד ועוד.

בחישוב הנטו כנראה ההפרש הרבה פחות משמעותי.

 

[Full Stack Developer]

בלתק
גבר מרוויח יותר מאישה , מאלף סיבות , שלא קשורות לחרדי - חילוני
בציבור החרדי יש תופעה אפשר לומר חריגה ביחס לאוכלוסיה הכללית של אחוז נשים עובדות גבוה מאוד ואחוז גברים עובדים נמוך מאוד ביחס לאוכלוסיה. בטח במודיעין עילית ובני ברק.
לכאורה זה גם תורם תרומה משמעותית לפער.

 

[Exotic]

ממה שאני פוגשת, משום מה מנהלת חשבונות חרדית לדוגמה עם X ניסיון
נדיר שתבקש אותו סכום לחילונית מקבילה

 

[אופקים 1]

חרדים (וערבים) לא מרוויחים כל כך קצת.
כי הדו"ח מחשב ברוטו ולא נטו.

חרדים בדרך כלל משלמים מעט מאוד מיסים
כי יש להם ילדים ונקודות זכות.
כנ"ל גם ביטוח לאומי.
והנחות במעונות ארנונה חלוקות ועוד ועוד.

בחישוב הנטו כנראה ההפרש הרבה פחות משמעותי.

יש נקודות זיכוי בביטוח לאומי?

 

[מאמימוש]

כנ"ל גם ביטוח לאומי.

ב"ל הוא דווקא מוחלט
בלי קשר למס' ילדים/ גבר/ אשה

 

[Full Stack Developer]

על אותו עבודה ואותו הכשרה משלמים במודיעין עילית פחות מחצי ממה שמשלמים בחוץ
בדוק ומנוסה!
(בוודאות במקצועות ההיטק)

אז למה עובדת נשארת ולא יוצאת החוצה?
1. כי שווה לחלק מהעובדות החרדיות להשאר בסביבה חרדית ולא לעבוד עם חילונים למרות שמקבלות פחות
2. כי התחבורה לצאת מהעיר ולחזור אליה קטסטרופלית
3. כי אכפת לעובדות שעות הנסיעה החוצה, ורוצות לעבוד כמה שפחות שעות ולהיות בבית עם הילדים כמה שיותר ולהוסיף את שעות הנסיעה לשעות העבודה שמחוץ לבית זה יוצא יותר מדי

בדיוק.
עבודה בחרדי למשל בהנהח 7000 , ובכללי 12. נניח. 7 לשבע שעות עבודה והילד בגן פרטי לעומת 12 לתשע שעות עבודה פלוס שעה(תיים עם פקקים) נסיעות + מחיר מעון לילד
הממממ לאישה החרדית שחונכה שהבית מקום ראשון , ושרוצה ואוהבת להיות עם הילדים שלה
באמת אין לה רווח כמעט מלצאת מהעיר.
לא בטוח המספרים נכונים. זה רק לפתוח ת׳עיניים . בהרבה מקרים לאמא לצאת לעבוד בחילוני לא שווה את הפער.
כן. גם בהייטק

 

[rhehsuhya]

יש נקודות זיכוי בביטוח לאומי?

אולי כוונתה לכך שעם הרבה ילדים מקבלים יותר מהביטו"ל.
לידות וכו'
אבל כמו שהערת זה לא עושה את השכר של חרדים יותר גדול.

 

[די]

וחילוני שעובד רק בציבור החילוני גם לא ירוויח????

במגזר החרדי יש פחות כסף כי המטרה שלנו היא לא כסף אלא תורה ומצוות

חרדים בדרך כלל משלמים מעט מאוד מיסים

חרדים משלמים המון מיסים עקיפים כמו מע"מ.
חרדים עובדים הרבה פחות "בשירות המדינה" שזה בעצם לאן שרוב המיסים של כולם הולכים. אבל זה לא הנושא כאן.