התייעצות ביטול דוח בגלל התנהגות לא הולמת, אפשרית?

[sara s1]

בפנייה מכביש בגין לכיוון צומת רמות יש עיקול (מחלף) חד מאוד מאוד שהשוליים שם מטושטשים עד בלתי ניתנים להבחנה, צהשול הוא ברוחב של הנתיב ולפרקים אפילו רחב ממנו. מן הסתם חלק מהרמותים יודעים למה אני מתכוונת. בעלי נסע על השול ונהגת בלבוש אזרחי צפרה לו בעצבים. בעלי נפנף בזלזול לעברה והמשיך בנסיעה.
קצת אחרי צומת רמות היא פשוט יצאה מרכבה שלפה תג שוטר ועצרה אותו.

ש. נסעת על הושליים? ת. מאוד קשה להבחין בכך שאלו שוליים,
ש. למה אתה מנופף כלפי בביטול? כי חשבתי שאת אזרחית
ש. ולאזרחית מותר ככה להתנהג? ת. בפעם האחרונה שבדקתי אין חוק שאוסר העלבת נהג אקראי.

אתה יודע שאני יכולה לתת לך דוח,
תתנצל בבקשה.
בעלי הוריד מכבודו והתנצל,
תתנצל גם על איך שהתנהגת
בעלי שוב הוריד מכבודו וביקש סליחה.
האם תעשה זאת שוב? בעלי שוב השפיל את עצמו וענה שהוא מתחייב שלו,
ואז ביקשה רישיונות נתנה 750 שח דוח ו6 נקודות
תוך שהיא מציינת שזה ''עונש'' על התנהגותו
הכל מתועד ומוקלט במצלמת רכב. השאלה אם יש מה לעשות עם התנהגות שכל כולה נועדה לבזות ולהשפיל כנקמה? האם אפשר לערער על הדוח הזה שברור שניתן מעלבון אישי שאינו קשור לעבירה לכאורה?

 

[(:1234]

אין לי מה לומר, רק להזדהות. שוטרות זה נוראי.

 

[חוכם ביום]

ל GPT לפעמים יש הדרכות טובות איך לעזור בזה

 

[Shine.grd]

בפנייה מכביש בגין לכיוון צומת רמות יש עיקול (מחלף) חד מאוד מאוד שהשוליים שם מטושטשים עד בלתי ניתנים להבחנה, צהשול הוא ברוחב של הנתיב ולפרקים אפילו רחב ממנו. מן הסתם חלק מהרמותים יודעים למה אני מתכוונת. בעלי נסע על השול ונהגת בלבוש אזרחי צפרה לו בעצבים. בעלי נפנף בזלזול לעברה והמשיך בנסיעה.
קצת אחרי צומת רמות היא פשוט יצאה מרכבה שלפה תג שוטר ועצרה אותו.

ש. נסעת על הושליים? ת. מאוד קשה להבחין בכך שאלו שוליים,
ש. למה אתה מנופף כלפי בביטול? כי חשבתי שאת אזרחית
ש. ולאזרחית מותר ככה להתנהג? ת. בפעם האחרונה שבדקתי אין חוק שאוסר העלבת נהג אקראי.

אתה יודע שאני יכולה לתת לך דוח,
תתנצל בבקשה.
בעלי הוריד מכבודו והתנצל,
תתנצל גם על איך שהתנהגת
בעלי שוב הוריד מכבודו וביקש סליחה.
האם תעשה זאת שוב? בעלי שוב השפיל את עצמו וענה שהוא מתחייב שלו,
ואז ביקשה רישיונות נתנה 750 שח דוח ו6 נקודות
תוך שהיא מציינת שזה ''עונש'' על התנהגותו
הכל מתועד ומוקלט במצלמת רכב. השאלה אם יש מה לעשות עם התנהגות שכל כולה נועדה לבזות ולהשפיל כנקמה? האם אפשר לערער על הדוח הזה שברור שניתן מעלבון אישי שאינו קשור לעבירה לכאורה?

יש בסיפור הרבה נתונים ממליץ לך להתייעץ בפורום רכבים זה לזה, אני מאמין ששם יוכלו לעזור לך

 

[אולטימטיבי]

ל GPT לפעמים יש הדרכות טובות איך לעזור בזה

הסיטואציה שאת מתארת היא אכן מתסכלת מאוד, במיוחד כשהתחושה היא שהדו"ח ניתן כתוצאה ממניע אישי ולא רק מעצם העבירה. חשוב להפריד בין שני היבטים: העבירה התעבורתית עצמה לבין התנהלות השוטרת.

להלן ניתוח של המצב והאפשרויות העומדות בפניכם:

1. ערעור על עצם העבירה (נסיעה בשוליים)​

מבחינה חוקית, נסיעה על השול היא עבירה שלצידה קנס ונקודות. עם זאת, יש לכם טענות הגנה אפשריות:

• תשתית לקויה: אם כפי שציינת, השוליים מטושטשים, רחבים באופן מטעה ואין הפרדה ברורה (פס צהוב תקין), ניתן לטעון ל"חוסר בהירות בתמרור/סימון".
• תיעוד ממצלמת הרכב: זהו הנכס הכי חשוב שלכם. אם בוידאו רואים בבירור שהסימון על הכביש אינו מאפשר לנהג סביר להבחין שמדובר בשול, יש עילה לביטול הדו"ח או להמרתו באזהרה.

2. התנהלות השוטרת ("שימוש לרעה בסמכות")​

שוטר מחויב לפעול במקצועיות ובאדיבות, ואסור לו להשתמש בסמכותו ככלי ל"חינוך" או לנקמה אישית על פגיעה בכבודו.

• דו"ח כ"עונש" על התנהגות: אם בתיעוד שומעים את השוטרת אומרת במפורש שהדו"ח ניתן כ"עונש" על כך שלא התנצל מספיק או על זלזול, מדובר בהתנהלות לא תקינה.
• סחיטת התנצלות: דרישה מהאזרח להתנצל שוב ושוב כתנאי לאי-מתן דו"ח עשויה להיחשב כחריגה מסמכות.

---

מה ניתן לעשות כעת?​

1. הגשת בקשה לביטול הדו"ח:ניתן להגיש בקשה תוך 30 יום מקבלת הדו"ח. בבקשה עליכם לצרף צילומי מסך או סרטון ממצלמת הרכב שמראים את הטשטוש של השוליים, ולפרט את הטענה שהדו"ח ניתן ממניעים לא ענייניים (תוך ציטוט דברי השוטרת מההקלטה).
2. בקשה להישפט:אם הבקשה לביטול נדחית, ניתן לבקש להישפט. בבית המשפט, שופט עשוי להקל מאוד אם יתרשם שהסימון בכביש אכן מטעה או שהשוטרת פעלה מתוך קטנוניות.
3. תלונה ליחידה לתלונות הציבור במשטרה:ללא קשר לדו"ח עצמו, ניתן להגיש תלונה על התנהגות השוטרת. אם היא אכן השפילה את בעלך והשתמשה בדו"ח ככלי נקמה, זהו נושא שראוי להיבדק משמעתית.
4. צילום המקום:מומלץ לחזור לזירה (בזהירות) ולצלם את המקום באור יום כדי להוכיח שהשוליים אכן לא מסומנים כראוי.

המלצה: מכיוון שיש כאן גם נקודות (6 נקודות), כדאי לשקול התייעצות קצרה עם עורך דין לענייני תעבורה שיעבור על הסרטון. לפעמים מכתב מעורך דין גורם למשטרה לבטל דו"חות כאלו עוד לפני שמגיעים לבית המשפט.

[ג'ימיני]

 

[חוכם ביום]

הסיטואציה שאת מתארת היא אכן מתסכלת מאוד, במיוחד כשהתחושה היא שהדו"ח ניתן כתוצאה ממניע אישי ולא רק מעצם העבירה. חשוב להפריד בין שני היבטים: העבירה התעבורתית עצמה לבין התנהלות השוטרת.

להלן ניתוח של המצב והאפשרויות העומדות בפניכם:

1. ערעור על עצם העבירה (נסיעה בשוליים)​

מבחינה חוקית, נסיעה על השול היא עבירה שלצידה קנס ונקודות. עם זאת, יש לכם טענות הגנה אפשריות:

• תשתית לקויה: אם כפי שציינת, השוליים מטושטשים, רחבים באופן מטעה ואין הפרדה ברורה (פס צהוב תקין), ניתן לטעון ל"חוסר בהירות בתמרור/סימון".
• תיעוד ממצלמת הרכב: זהו הנכס הכי חשוב שלכם. אם בוידאו רואים בבירור שהסימון על הכביש אינו מאפשר לנהג סביר להבחין שמדובר בשול, יש עילה לביטול הדו"ח או להמרתו באזהרה.

2. התנהלות השוטרת ("שימוש לרעה בסמכות")​

שוטר מחויב לפעול במקצועיות ובאדיבות, ואסור לו להשתמש בסמכותו ככלי ל"חינוך" או לנקמה אישית על פגיעה בכבודו.

• דו"ח כ"עונש" על התנהגות: אם בתיעוד שומעים את השוטרת אומרת במפורש שהדו"ח ניתן כ"עונש" על כך שלא התנצל מספיק או על זלזול, מדובר בהתנהלות לא תקינה.
• סחיטת התנצלות: דרישה מהאזרח להתנצל שוב ושוב כתנאי לאי-מתן דו"ח עשויה להיחשב כחריגה מסמכות.

---

מה ניתן לעשות כעת?​

1. הגשת בקשה לביטול הדו"ח:ניתן להגיש בקשה תוך 30 יום מקבלת הדו"ח. בבקשה עליכם לצרף צילומי מסך או סרטון ממצלמת הרכב שמראים את הטשטוש של השוליים, ולפרט את הטענה שהדו"ח ניתן ממניעים לא ענייניים (תוך ציטוט דברי השוטרת מההקלטה).
2. בקשה להישפט:אם הבקשה לביטול נדחית, ניתן לבקש להישפט. בבית המשפט, שופט עשוי להקל מאוד אם יתרשם שהסימון בכביש אכן מטעה או שהשוטרת פעלה מתוך קטנוניות.
3. תלונה ליחידה לתלונות הציבור במשטרה:ללא קשר לדו"ח עצמו, ניתן להגיש תלונה על התנהגות השוטרת. אם היא אכן השפילה את בעלך והשתמשה בדו"ח ככלי נקמה, זהו נושא שראוי להיבדק משמעתית.
4. צילום המקום:מומלץ לחזור לזירה (בזהירות) ולצלם את המקום באור יום כדי להוכיח שהשוליים אכן לא מסומנים כראוי.

המלצה: מכיוון שיש כאן גם נקודות (6 נקודות), כדאי לשקול התייעצות קצרה עם עורך דין לענייני תעבורה שיעבור על הסרטון. לפעמים מכתב מעורך דין גורם למשטרה לבטל דו"חות כאלו עוד לפני שמגיעים לבית המשפט.

[ג'ימיני]

אם כבר מצטטים את הGPT זה הציטוט שלי
כן — יש מה לעשות, אבל חשוב לדעת מה כן סביר להשיג ומה פחות.


אעשה סדר ברור, משפטי ופרקטי.

---

1. עצם העבירה לעומת ההתנהגות​

שני דברים נפרדים כאן:

א. העבירה עצמה​

נסיעה על שוליים היא עבירה אובייקטיבית.
אם בית משפט ישתכנע שבאמת נסע על שוליים — גם אם הם “מטושטשים” — העבירה יכולה להישאר.

ב. אופן האכיפה וההתנהלות​

מה שאת מתארת כן מעורר בעיה חמורה:

• שוטר/ת בלבוש אזרחי
• עיכוב שלא לצורך
• דרישות חוזרות להתנצלות
• אמירות מפורשות ש־“זה עונש על ההתנהגות”
• דו״ח שניתן רק אחרי מסכת השפלות

זה כבר לא אכיפה שוויונית, אלא שימוש בסמכות כנקמה אישית — וזה לא חוקי.

---

2. האם אפשר לערער על הדו״ח?​

כן — אבל לא “ערעור” רגיל, אלא:

בקשה להישפט​

זה המסלול הנכון.


במסגרת משפט אפשר לטעון:

• אכיפה פסולה
• שיקול זר (עלבון אישי)
• חריגה מסמכות
• פגיעה בכבוד האדם
• חוסר סבירות קיצונית
• איום מרומז (“אני יכולה לתת לך דוח” → דרישת התנצלות → דוח)

העובדה שהכול מצולם ומוקלט היא קלף חזק מאוד.


בתי משפט לתעבורה לא אוהבים:

• שוטרים “מחנכים”
• ענישה על חוצפה
• שימוש בדו״ח כאמצעי נקמה

זה לא מבטיח ביטול — אבל בהחלט יכול:

• להביא לזיכוי
• או לביטול נקודות
• או להפחתה משמעותית
• או להמרה באזהרה

---

3. תלונה נפרדת על השוטרת​

בלי קשר למשפט — מומלץ מאוד.


לא מח״ש (אלא אם יש חשד פלילי), אלא:

תלונה למחלקת תלונות הציבור במשטרה​

בתלונה לציין:

• דרישות חוזרות להתנצל
• קישור מפורש בין ההתנצלות לדו״ח
• אמירה שהדו״ח הוא “עונש”
• פגיעה בכבוד
• שימוש לרעה בסמכות
• ציון שיש תיעוד מצולם ומוקלט

עצם קיומה של תלונה כזו:

• לפעמים “מקרר” את התיק
• לפעמים גורם לתביעה המשטרתית להתגמש
• לפעמים מביא לביטול הדו״ח עוד לפני דיון

---

4. טענת “השוליים לא ברורים”​

זו טענה לגיטימית, אבל:

• לא תמיד מספיקה לבד
• כן מחזקת את התמונה הכוללת של אכיפה בעייתית
• במיוחד אם בסרטון רואים שהשול רחב כמו נתיב וסימונו דהוי

---

5. מה לא הייתי עושה​

• לא לשלם ולשכוח אם זה עקרוני
• לא להסתפק במכתב “בקשה לביטול” רגיל
• לא להתעלם מהתיעוד — זה הנשק המרכזי

---

שורה תחתונה​

כן, יש עילה:

• להישפט
• לטעון אכיפה נקמנית ושיקולים זרים
• להגיש תלונה משמעתית
• ולנצל את התיעוד כדי להראות שמדובר בענישה על עלבון — לא על עבירה

אם תרצי, אוכל:

• לנסח בקשה להישפט עם טענות משפטיות מסודרות
• או נוסח תלונה רשמית למשטרה
• או לעזור לבנות קו טיעון לבית המשפט בצורה חדה ומדויקת

רק תגידי איך תרצי להתקדם.

 

[ניק 100377]

אם כבר מצטטים את הGPT זה הציטוט שלי
כן — יש מה לעשות, אבל חשוב לדעת מה כן סביר להשיג ומה פחות.


אעשה סדר ברור, משפטי ופרקטי.

---

1. עצם העבירה לעומת ההתנהגות​

שני דברים נפרדים כאן:

א. העבירה עצמה​

נסיעה על שוליים היא עבירה אובייקטיבית.
אם בית משפט ישתכנע שבאמת נסע על שוליים — גם אם הם “מטושטשים” — העבירה יכולה להישאר.

ב. אופן האכיפה וההתנהלות​

מה שאת מתארת כן מעורר בעיה חמורה:

• שוטר/ת בלבוש אזרחי
• עיכוב שלא לצורך
• דרישות חוזרות להתנצלות
• אמירות מפורשות ש־“זה עונש על ההתנהגות”
• דו״ח שניתן רק אחרי מסכת השפלות

זה כבר לא אכיפה שוויונית, אלא שימוש בסמכות כנקמה אישית — וזה לא חוקי.

---

2. האם אפשר לערער על הדו״ח?​

כן — אבל לא “ערעור” רגיל, אלא:

בקשה להישפט​

זה המסלול הנכון.


במסגרת משפט אפשר לטעון:

• אכיפה פסולה
• שיקול זר (עלבון אישי)
• חריגה מסמכות
• פגיעה בכבוד האדם
• חוסר סבירות קיצונית
• איום מרומז (“אני יכולה לתת לך דוח” → דרישת התנצלות → דוח)

העובדה שהכול מצולם ומוקלט היא קלף חזק מאוד.


בתי משפט לתעבורה לא אוהבים:

• שוטרים “מחנכים”
• ענישה על חוצפה
• שימוש בדו״ח כאמצעי נקמה

זה לא מבטיח ביטול — אבל בהחלט יכול:

• להביא לזיכוי
• או לביטול נקודות
• או להפחתה משמעותית
• או להמרה באזהרה

---

3. תלונה נפרדת על השוטרת​

בלי קשר למשפט — מומלץ מאוד.


לא מח״ש (אלא אם יש חשד פלילי), אלא:

תלונה למחלקת תלונות הציבור במשטרה​

בתלונה לציין:

• דרישות חוזרות להתנצל
• קישור מפורש בין ההתנצלות לדו״ח
• אמירה שהדו״ח הוא “עונש”
• פגיעה בכבוד
• שימוש לרעה בסמכות
• ציון שיש תיעוד מצולם ומוקלט

עצם קיומה של תלונה כזו:

• לפעמים “מקרר” את התיק
• לפעמים גורם לתביעה המשטרתית להתגמש
• לפעמים מביא לביטול הדו״ח עוד לפני דיון

---

4. טענת “השוליים לא ברורים”​

זו טענה לגיטימית, אבל:

• לא תמיד מספיקה לבד
• כן מחזקת את התמונה הכוללת של אכיפה בעייתית
• במיוחד אם בסרטון רואים שהשול רחב כמו נתיב וסימונו דהוי

---

5. מה לא הייתי עושה​

• לא לשלם ולשכוח אם זה עקרוני
• לא להסתפק במכתב “בקשה לביטול” רגיל
• לא להתעלם מהתיעוד — זה הנשק המרכזי

---

שורה תחתונה​

כן, יש עילה:

• להישפט
• לטעון אכיפה נקמנית ושיקולים זרים
• להגיש תלונה משמעתית
• ולנצל את התיעוד כדי להראות שמדובר בענישה על עלבון — לא על עבירה

אם תרצי, אוכל:

• לנסח בקשה להישפט עם טענות משפטיות מסודרות
• או נוסח תלונה רשמית למשטרה
• או לעזור לבנות קו טיעון לבית המשפט בצורה חדה ומדויקת

רק תגידי איך תרצי להתקדם.

ועוד פרט קריטי
לא לשלוח בשום פנים ואופן את התיעוד למשטרה אלא אך ורק מול שופט
במקרה ומגיע למשטרה קודם הסרטון ואח"כ הם מגיעים לביהמ"פ הם יודיעים מאוד טוב להוכיח ש"זה לא מה שהיה"
ולכן עדיף שהמשטרה תראה ביחד עם השופט את התיעוד

 

[המטבח של סימא]

שופטים מאוד אוהבים שוטרים שבנוסף לדו''ח הם מעבירים 'סדנת חינוך' לנהג הסורר.

 

[צבי2]

ועוד פרט קריטי
לא לשלוח בשום פנים ואופן את התיעוד למשטרה אלא אך ורק מול שופט
במקרה ומגיע למשטרה קודם הסרטון ואח"כ הם מגיעים לביהמ"פ הם יודיעים מאוד טוב להוכיח ש"זה לא מה שהיה"
ולכן עדיף שהמשטרה תראה ביחד עם השופט את התיעוד

מצטרף- ממליץ לתא בתלונה למשטרה באופן מדויק את חילופי הדברים כפי שנראים בסרטון, ולא לציין שזה מתועד, השוטרת כמובן תכחיש... ואז בתביעה לבית משפט לביטול הדו"ח לטעון שהעבירה לא נעשתה, ולערער את אמינות השוטרת על ידי שימוש בהכחשתה מול הסרטון שהיא שומעת עליו לראשונה, וכמובן לטעון שהתחילולתעד במצלמת דרך רק כשביקשו מכם לעצור בצד...

 

[דרוש זמן/מקיף למסירה]

בלת"ק, זה וודאי יכול לעזור.
קצת עבודה (חייבים להיות מדויקים), חוקי לחלוטין.
בהצלחה!

 

[**Moko**]

קודם כל ההתנהגות שלה מזעזעת-מה זו החוצפה הזאת לשלוף דוחות וקנסות רק בגלל שנעלבת?!
דבר שני מה עם זה שלשוטר אסור לתת דוח בלי כובע וכו'? עבר מן העולם?

 

[גאונה]

דבר שני מה עם זה שלשוטר אסור לתת דוח בלי כובע וכו'? עבר מן העולם?

זה לא עבר מן העולם, כי זה מעולם לא נולד.
זו המצאה שמסתובבת כבר שנים, וכל פעם צריך להכחיש אותה מחדש.

 

[משפחת רוט]

מישהו יודע האם הכלל הזה תקף גם בדוחות קורונה?
זה שאם תוך שנה ממועד הערעור לא נקבע זמן למשפט הדו"ח מבוטל

 

[יאלילי]

@sara s1 מה כתוב בפירוט העבירה בדו"ח? על איזו עבירה בעלך חתם בדו"ח?

 

[sara s1]

דבר שני מה עם זה שלשוטר אסור לתת דוח בלי כובע וכו'? עבר מן העולם?

מותר לתת דוח עם לבוש אזרחי מלא. תעודת שוטר מספיקה

 

[sara s1]

@sara s1 מה כתוב בפירוט העבירה בדו"ח? על איזו עבירה בעלך חתם בדו"ח?

הדוח על נסיעה בשול הדרך (4 שניות בדיוק) בשוליים דהויים ולא נראים.

בעלי לא חתם
חתימה אגב לא מהווה הודאה באשמה רק אישור על קבלת הדוח ואין חובה לחתום

 

[היו היה]

גימיני
שוטר שלא בתפקיד צריך להזמין ניידת או דוח לבן!!!
כך שנראה שלא הכי חוקי הדוח שקיבל
אבל בכלמקרה תשאלו עו"ד לתעבורה הייעוץ בדרך כלל חינם

 

[יאלילי]

הדוח על נסיעה בשול הדרך (4 שניות בדיוק) בשוליים דהויים ולא נראים.

הזוי. שיבקש להישפט.

אגב, בקארספורום נותנים ייעוץ משפטי מאוד מוצלח.

 

[מון]

שמעתי שהתנכלות של שוטר היא עילה לבטל את הדו"ח, כדאי לברר.
לאור המשפט שהשוטרת אמרה, אולי ניתן לתבוע אותה ישירות על ניצול סמכות לרעה.
[האם זו עילה לתביעה אזרחית?]