דרוש מידע מישהו מכיר מנסיון בקשר לייעוץ נישואין וטיפול זוגי

מצב
הנושא נעול.
אם כבר הזכירו את זלטי רוזנטל
מי שרוצה קצת לטעום מהתכנים שלה,
היא פותחת בחנוכה באופן חינמי מארז של חמישה שיעורים מדהימים.
קצרים, ממוקדים ומעשיים
בדיוק בתחום של העמקת הקשר הזוגי.

מומלץ מאד לכל אישה.
 
אני רואה שהרמתי כאן להנחתה..........
מרגש..
אז מה באמת הדרך הנאותה למצוא מטפל טוב.
כוונתי מהן מקורות המידע האמינים?
יש כאן את ניק ארבע שיש עליה המלצות פה.
ומי עוד?
בית חם עוסקים בזה?
אם כן אולי זה המקום הטוב ביותר.

ותכלס על גליה סברסוב יש המלצות לתחומים שבה היא מפרסמת.
אם זה התחום של גליה, ניתן לקבל המלצות גם מטהרינו ומכון פועה, או מיוסי גולדשטיין - 0548445551
עצם זה שהיא מפרסמת את עצמה כיועצת מ. זה אומר דורשני ואפ' הרחקני
לא הייתי אומרת את זה רק על סמך הנתון הזה. זה תחום חשוב, ויש מטפלים מהמגזר.
@כבשה תמימה - שלחתי הודעה באישי
 
גב' מלכה רוטנברג
יועצת נישואין ומנחת הורים מוכרת ומוסמכת
עם המון נסיון והצלחות
בת לאחד האדמורי"ם הגדולים בבני ברק, ובעצמה רבנית לאדמו"ר
 
@כבשה תמימה תעשי קודם את הקורס של גליה ואז תראי אם את מתחברת
גם ככה היא מקבלת לטיפול רק י שלמד את הקורס שלה
ואגב זכור לי שיש לה תואר בטיפול
 
ואגב זכור לי שיש לה תואר בטיפול
בלי קשר ליועץ מסויים
צריך לעבור הכשרה
וגם צריך לא להיות עם בעיה נפשית
וכמו שכבר כתבתי ותכניסו את זה טוב לראש
שיש המון יועצים ויועצות
עם בעיות נפשיות שמסוכן להתקרב אליהם
(כן ,גם ההיא , וההוא , ש''לא יכול להיות'' שיש
להם בעיה הרי יש להם שם שהם ''מאסטרים'')
בדיוק כמו שרופא עם שפעת לא מגיע למרפאה
כדי ל''רפאות'' חולים אפילו שיש לו תואר בטיפול

ולכן חשוב לברר היטב

יש יועץ בעייתי בקרית ספר שלא רוצים לריב איתו
וכשהתקשרתי ללשכת הרב לברר עליו התשובה היתה ''מה הבעיה'' .....
למעשה , הרב לא שולח אליו וגם לא ממש מחבב אותו.
 
נערך לאחרונה ב:
האשכול הזה הוא סופר חשוב.
כמאבחנת, יועצת זוגית ומטפלת רגשית, אני מבקשת תמיד מכל אשה או זוג שהולכים לטיפול, לא משנה למי,
שישימו לב אחרי כל פגישה:
האם כשהלכת/ם הביתה, הייתם במצב טוב יותר או גרוע יותר?
האם הבנתם את הבעיה/הכשל/הקושי והמקור שלו, וקיבלתם 'תוכנית' איך נעבוד על זה, נשפר את זה, נרפא את זה?
האם כל אחד קיבל שיעורי בית לעצמו, ולא לשני?
האם כל אחד מבין מה החלק שלו בתמונה, ולא מתמקד מה החלק של השני בתמונה?

אני לא חושבת, שזה, שהמטפל/ת הוכשרו כך וכך שנים, או במקום הזה או האחר, מבטיח שהם מטפלים טובים.
קודם כל הם צריכים להיות בני אדם. ומי שלא בן אדם, לא משנה כמה תעודות והכשרות יש לו.
דבר נוסף, הם צריכים להיות לא כוחניים בטיפול, לא שתלטנים, לא מבינים הכי טוב מכולם, ולא מסיתים אחד נגד השני.
הם צריכים לבוא עם ענווה, והבנה שהם רק בני אנוש, ויכולים גם לטעות, ולהתפלל לפני כל פגישה שלא תצא תקלה מתחת ידם.
הם צריכים לחשב כל מילה, כל מילה, כדי שלא יהיה אחר כך 'חומר' לאחד מול השני, בסיטואציות שונות...
הם צריכים להתכוון לאחד, לחבר, ולא 'שיעשו מה שאמרתי להם ואוי ואבוי אם לא'.

אני מטפלת באנשים קרוב לשלושים שנה,
יש כמה וכמה מקרים שהיום אני חושבת שהייתי צריכה לנהוג אחרת. ולא רק בזוגיות.
העניין של חשבון נפש נמצא כל הזמן, והבדיקה העצמית אם עשיתי נכון, והאם באמת הבנתי את הסיטואציה,
והאם לא אמרתי מילה מיותרת שיכלה להתפרש בצורה שגויה,
האם הועלתי / לא עשיתי כלום / קלקלתי ח"ו ... כל הזמן מנסה לשפר, לדייק, ואין לדבר סוף.

אני חושבת שזה תנאי סף למטפלים בכלל, ולא רק זוגיים.

ועוד לא דיברתי על העניין של גבר הולך למטפל - אשה הולכת למטפלת.
מותר להיפגש פעם פעמיים ולהבין את שני הצדדים.. אבל טיפול ממושך - אשה לאשה, גבר לגבר.
הלוואי ולא הייתי רואה כמה דברים קשים יוצאים מכך שלא מקפידים על זה.
 
מישהו שמע על המטפל הרב שלמה שיבר מירושלים (חרד"ל, בוגר ישיבת הר המור) שמתעסק בעיקר בתחום המעוכבי שידוך?!
והאם הוא מותאם גם לחרדים?
 
באופן כללי...
ממליץ על סדרה חינמית להעצמת הזוגיות בדגש על ימי החנוכה
תוכלו לבקשה ב oraita4you גימל

ממש מעצים ומחבר!!!
 
כ"א ישאל את הרב שאיתו הוא מתייעץ תמיד (ואם אין אז כדאי מאוד ולא רק בשביל זה )
אם יורשה לי להסתייג
מכירה מקרוב זוג צעיר שמצאו את עצמם מתמודדים אחרי החתונה
הבעל מיד הלך להיוועץ עם הרבנים שלו, ששלחו את האישה לטיפול כזה ולמטפלת כזאת, (מהאלה שלמדו שיטת טיפול מסויימת ובטוחים שהם מורישים לטפל ) וכשלא עזר הפנו אותה הלאה והלאה...
והנזקים היו בלתי הפיכים
אם רק היו הולכים בהתחלה לאבחון מקצועי היו מגלים את הבעיה, ולפני כל הנזקים
(כמה שאלות בסיסיות על הילדות של הבעל והיו עולים על הבעיה)

למה למען ה' כשאנחנו צריכים ייעוץ בנוגע למשכנתא אנחנו לא הולכים לרב, וכשצריכים טיפול כן???
 
אם יורשה לי להסתייג
מכירה מקרוב זוג צעיר שמצאו את עצמם מתמודדים אחרי החתונה
הבעל מיד הלך להיוועץ עם הרבנים שלו, ששלחו את האישה לטיפול כזה ולמטפלת כזאת, (מהאלה שלמדו שיטת טיפול מסויימת ובטוחים שהם מורישים לטפל ) וכשלא עזר הפנו אותה הלאה והלאה...
והנזקים היו בלתי הפיכים
אם רק היו הולכים בהתחלה לאבחון מקצועי היו מגלים את הבעיה, ולפני כל הנזקים
(כמה שאלות בסיסיות על הילדות של הבעל והיו עולים על הבעיה)

למה למען ה' כשאנחנו צריכים ייעוץ בנוגע למשכנתא אנחנו לא הולכים לרב, וכשצריכים טיפול כן???
מכיר גם הרבה שהלכו למקצועים, עם תוארים. והמלצות. ומבינים... וכו' וכו' והרסו את הבית...
 
ועוד לא דיברתי על העניין של גבר הולך למטפל - אשה הולכת למטפלת.
מותר להיפגש פעם פעמיים ולהבין את שני הצדדים.. אבל טיפול ממושך - אשה לאשה, גבר לגבר.
הלוואי ולא הייתי רואה כמה דברים קשים יוצאים מכך שלא מקפידים על זה.
גילוי נאות - לא הלכתי לטיפול זוגי אף פעם
אבל זה באמת משהו שלא ברור לי, איך אישה יושבת מול מטפל, או גבר מול מטפלת...
רק הדבר הזה היה מוציא לי את החשק
 
גילוי נאות - לא הלכתי לטיפול זוגי אף פעם
אבל זה באמת משהו שלא ברור לי, איך אישה יושבת מול מטפל, או גבר מול מטפלת...
רק הדבר הזה היה מוציא לי את החשק
זה באמת לא קל , אבל אפשרי +
תהליך זוגי הוא תהליך מאד מחייב לעבודה
זה לא לשמוע את הרב נחום דיאמנט בקול הלשון.
זה משהו שאתה מביא סיפור, ולומד אותו ומסביר למה אתה עשית כזה דבר או למה פעלת כך
בדר"כ יש מה לשפר ולפעמים יש ויכוחים עד לב השמים.
ובמילה אחת: זה להתעסק תמיד עם החלק הפחות טוב. (היה לכם חתונה אתמול והלכתם יחד, מתמקדים בחלק הפחות נעים למרות שהוא יכול להיות מאד שולי, (כמו: התארגנו מהר, וגם בחתונה היה ממש שמח, אבל הפריע לי שכשהלכנו לאוטו, הוא אמר לי שאני יעלה להביא את המוצץ של הקטן.. ולא הוא הלך להביא את זה....) ואז כל השיח הולך : איך מבקשים אחד מהשני, האם השני חייב להיענות, האם הוא מעז לסרב? , מה כל אחד חושב שהשני יעשה אם הוא יסרב לו, )
(כמובן שזה תלוי באישיות של כל אחד, מי שצועק ברחוב ובבית יצעק גם שם , מי שעדין יהיה עדין גם שם)
וכשאתה נמצא בתהליך שאתה מרגיש שזה חשוב לך מאד מאד מאד, אתה מסכים לסבול את הנוכחות של מטפל/ת למרות שזה לא נח
מטפל טוב מצליח להקטין את עצמו ולדבר על הדברים ענינית ו/או לתת לזוג להתנהל ביניהם ולענות אחד לשני ולא לענות מולו..
 
נערך לאחרונה ב:

לתשומת ליבכם, מומלץ לקרוא מתחילה ועד סוף!!!

מהם הגדרים בטיפול פסיכולוגי על פי ההלכה?​



פסק הלכה עליו חתם הגאון רבי יצחק זילברשטיין שליט"א, ואליו הצטרפו מרנן גדולי ישראל שליט"א, קובע לראשונה סייגים ברורים ומחייבים בכל הנוגע לטיפולים פסיכולוגיים • העיתונאי בנימין רבינוביץ' שוחח בעניין עם ד"ר מיכאל בונצל מנהל המערך הפסיכיאטרי במעייני הישועה:

פסק הלכה עליו חתם הגאון רבי יצחק זילברשטיין שליט"א, ואליו הצטרפו מרנן גדולי ישראל וחשובי הרבנים והדיינים שליט"א, קובע לראשונה, סייגים ברורים ומחייבים בכל הנוגע לטיפולים פסיכולוגיים, וכי "מוטלת חובה על המנהל להשגיח על הפרדה" בין מטפל ומטופל מהמין השני, "ואם אי אפשר צריך להיוועץ עם רב בית החולים מה לעשות בכל מקרה ומקרה".

דברים אלו באו במענה לשאלות שהעלה ד"ר מיכאל בונצל מנהל המערך הפסיכיאטרי במרכז הרפואי "מעייני הישועה" ומנהל המרפאה הקהילתית "חיבה".

לפני שנביא בפני הקוראים את תוכן השיחה הממושכת שקיימנו עם ד"ר בונצל, נציג את השאלה כפי שהוצגה בפני הגר"י זילברשטיין שליט"א: "במסגרת הטיפול במרפאת בריאות הנפש, ישנם סוגי טיפולים שמצריכים קשר עמוק וארוך יותר עם המטופל מאשר טיפולים סטנדרטיים. למשל טיפול בחרדה או דיכאון קל ניתן לטפל בלי להיכנס לעניינים זוגיים ונפשיים עמוקים, אך בעיות של אישיות ומשברי חיים לעיתים מחייב קשר עמוק בין המטפל והמטופל. במרפאה זקוקים אנו להגדרות האם יש להעדיף טיפול מאותו מין בין מטפל ומטופל או אפשר להפנות מטופלים אך ורק לפי הסיווג המקצועי?".

"השאלות העומדות לפנינו הם תמידיות: 1. האם יש הבדל בגילאים של המטפל ו/או המטופל? 2. האם יש הבדל כשהפציינט מעדיף מישהוא מן המין השני? 3. האם כמנהל, יש לי חובה להשגיח על הפרדה מוחלטת למרות התנגדות נחרצת מצוות המטפלים שהם לא בני ישיבה?".

על שאלות אלו ענה הגר"י זילברשטיין שליט"א באריכות שם פירט את עיקרי הדברים מדברי תורה וחז"ל, ומהן הסיק את סיכום העניין כפי שהבאנו לעיל.


למכתב זה הצטרפו בחתימתם מרנן גדולי ישראל שליט"א, ראש הישיבה הגאון הגדול רבי אהרן ליב שטינמן שליט"א, הגאון הגדול רבי שמואל הלוי וואזנר שליט"א, הגאון הגדול רבי ניסים קרליץ שליט"א, הגאון הגדול רבי חיים קניבסקי שליט"א, הגאון הגדול רבי שמואל אויערבאך שליט"א, הגאון הגדול רבי גרשון אדלשטיין שליט"א, הגאון הגדול רבי שמואל קמינצקי שליט"א, הגאון רבי משה הלל הירש שליט"א, הגאון רבי שמעון בעדני שליט"א, הגאון רבי ישראל הלוי בעלסקי שליט"א, הגאון רבי מרדכי גרוס שליט"א, הגאון רבי מנחם מנדל שפרן שליט"א והגאון רבי יהודה סילמן שליט"א.

כאמור, קיימנו שיחה ארוכה ומרתקת עם ד"ר בונצל ובפתח דבריו הוא מדגיש בפנינו, כי למרות שהנחיות אלו מכוונות בעיקר למנהלים מחלקות פסיכיאטריות ולרופאים ופסיכולוגים, הרי שבהוראת גדולי ישראל שליט"א, יש להביא את הדברים גם לידיעת הציבור החרדי כולו, על-מנת שידע ויפעל בהתאם להנחיות אלו.

"לא כולם מבינים מדוע דווקא בטיפול פסיכולוגי הגיעו גדולי ישראל וחשובי הרבנים שליט"א למסקנה נחרצת וחד משמעית, ולכן חשוב מאוד להביא לא רק את ההנחיות עצמן, אלא מה שעומד מאחוריהן".

בתחילת השיחה בקשנו לשמוע מד"ר בונצל, מה הביא אותו עכשיו לעורר את השאלה החשובה. "ישנם פסיכולוגים שטוענים ואף מביאים אסמכתאות של כל מיני 'רבנים' שהם מצאו, שאין בזה כל בעיה, והם מסתמכים על העקרון ההלכתי הידוע ש'אומן בעבידתיה טרוד'.

הפסק מחדש שיש משהו מיוחד בטיפול פסיכולוגי וקובע שזה אינו נכון שהוא ככל אומנות אחרת. יש בתחום זה נקודה מיוחדת ולכן זקוק לזהירות יתרה.

ד"ר בונצל מדגיש נקודה כחוט השני לאורך כל השיחה: שכל מהותו של הטיפול הפסיכולוגי העמוק (ולא במקרים קלים של חרדה ודכאון קל), הוא הצורך ביצירת קשר בין המטופל למטפל, וזה מביא בסופו של דבר לתלות. "אחד מחשובי הרבנים אמר לי: הסיבה העיקרית שמרן החזון איש זצוק"ל התנגד לשירות לאומי לא היה מזה שבת יוצאת מהבית למקום אחר, אלא מהתלות שלה באלו שממונים עליה. כל יצירת תלות כזו מכניסה אותה לסכנה. זה בדיוק מה שקורה גם בטיפול פסיכולוגי – יצירת תלות מוחלטת בין המטופל למטפל, וכאן בדיוק טמונה הסכנה הגדולה.

כל הטיפול הפסיכולוגי בנוי ומחייב קשר עמוק וארוך טווח עם המטופל. המטפל צריך לבנות בהדרגה את הקשר הזה, והצלחת הטיפול היא בראש וראשונה תוצאה של עומק הקשר שבין המטפל – הפסיכולוג, לבין המטופל".

ההוראה של מרנן גדולי ישראל שליט"א קובעת מפורשות, שמוטלת חובה על מנהל להקפיד שלא להפנות אשה למטפל ולא גבר למטפלת. "אי אפשר באופן אוטומטי להפנות למי שהכי זמין או לפי סיווג מקצועי. יש כאן עניין של תלות, של בניית קשר, ורוח חכמים לא נוחה מהמצב הזה.

רק כאשר יש מצב שאין כל אפשרות, הרי שגם אז מוטלת חובה להיוועץ לפני כן עם רב מה לעשות בכל מקרה ומקרה".

מדוע בעצם התחום הזה היה במשך כל השנים מה שנקרא מחוץ לתחום? מדוע לא היו כמעט רופאים חרדים?

ד"ר בונצל: זה היה בהחלט תחום עזוב. אוכל לצטט בפניך פסק הלכה של מרן הגר"מ פיינשטיין זצ"ל (אגרות משה חלק ב' סימן נ"ז), אשר קובע באופן נחרץ שאין ללכת לטיפול פסיכולוגי אצל רופאים מינים וכופרים. "בדבר חולי רוח ומחשבות שצריכים לילך לרופאים פסיכאלאגיסטן סארקאיעטיסטן (פסיכולוגים – פסיכיאטרים) אם רשאים לילך לאלו שהן מינין וכופרים, לע"ד אין לילך אל רופאים כאלו להתרפאות, כי מכיון שאין הרפואים מסמים המרפאים אלא מרוב הדבורים שלהם עם החולה נודעים מאיזה מחשבות הוא סובל ומיעצים לו איך להתנהג, שודאי יש לחוש שמיעצים לפעמים נגד דיני התורה ואף נגד עיקרי הדת ונגד עניני פרישות וצניעות… ולכן יש לחפש אחר רופא סארקאיעטיסט שומר תורה ובאם ליכא יתנו עמו ויבטיח שלא ידבר עם החולה בעניני אמונה ותורה".

גם ראב"ד העדה החרדית הגאון רבי משה שטרנבוך שליט"א בספרו תשובות והנהגות (חלק א' סימן תס"ה) כותב בענין זה דברים חריפים ביותר. "דרשתי כמה וכמה פעמים ברבים נגד ההולכים להם, שדרכם להיפך מהתורה ורואים כרפואה לעצבים לתת לכל אחד תאות לבבו למלאותו ולא להגבילו כראוי, רק להציע לו ר"ל תאוות העולם הזה… ואין לדבר סוף, ולא מתרפא רק מוסיף ומחמיר מצבו, ואפילו הטובים שבהם אין בידם להתעסק באלו אשר מפני עוונותיהם הגיעו למרה שחורה או עצבות וכדומה". ידוע על כמה פסיכולוגים שהלכו בשנים האחרונות אל הגר"מ שטרנבוך שליט"א אבל הוא לא היה מוכן לשמוע ולשנות את דעתו. עד שפניתי אליו במכתב מפורט שיש היום פסיכיאטריים שמטפלים ברוח ההלכה ובהתיעצות של גדולי הדור שליט"א, והוא השיב לי בכתב: "יש יחידין שומרי תורה ומתרפאין כהלכה לכן ראוי ומצווה להיטפל בהם".

אולי תוכל להסביר באופן יותר מפורט, מה בעצם הבעיה בטיפול בפסיכולוגים שאינם שומרי תורה ומצוות? האם יש הבדל בצורת הטיפול בין רופא ופסיכולוג שומר תו"מ למי שאינו כזה?

ד"ר בונצל: עד לפני עשרים שנה, הפסיכולוגיה נשלטה והיתה מבוססת על שיטות פסיכולוגיות שהגו דווקא יהודים באירופה וד"ר סיגמנד פרויד בראשם, וגם תלמידיו בארה"ב, שבנו במשך מאה שנה השקפה על תורת הנפש, שבנויה נגד ההשקפה שלנו. גם הטיפול שהם הציעו הם בדיוק כמו שכותבים מרן הגר"מ פיינשטיין זצ"ל והגר"מ שטרנבוך שליט"א. רק בשבוע שעבר הגיע לידי שאלה שהופנתה אל הגר"י זילברשטיין שליט"א לגבי בחור ישיבה שמטופל אצל מנהל בית חולים מסויים שלא אזכיר את שמו, והוא ביקש היתר שיעשה דברים אסורים עפ"י ההלכה, ובדרך זו לפתור את הבעיה הרפואית שלו. זו למעשה השיטה הפסיכולוגית שכבר קיימת מאה שנה.

מה קרה בשנים האחרונות שבמהלכן החל איזשהו שינוי בענין הזה?

ד"ר בונצל: מה שקרה שהשיטות האלו הופרכו, ויש היום שיטה פסיכולוגית חדשה שלאחד מהם קוראים 'טיפול קונגטיבי התנהגותי' שמתאים גם לדרך תורתינו הק'. הדבר המפתיע בכל הענין הזה הוא, שדווקא כאן בארץ, הפסיכולוגיים פה הם מהאחרונים בעולם שעדיין דבקים בשיטה הפסיכולוגית הישנה. יתירה מכך, פסיכולוגים ופסיכיאטרים לא יעברו את ההסמכה אם הם לא ילמדו ויציגו את השיטה הישנה, כך שלמעשה בארץ הפסקי ההלכה שהצגתי קודם, רלוונטיים כאן יותר מאשר בכל מקום אחר בעולם.

משמעות הדבר, שאין שום סיכוי שהדברים ישתנו כאן בארץ?

ד"ר בונצל: זה יקח עוד זמן, אבל במשך עשרים השנים האחרונות, השיטות החדשות התחילו להכנס גם לארץ, וזה מה שאפשר גם ליהודים שומרי תורה ומצוות להכנס לתחום הזה, מה שהיה לפני עשרים שנה ממש מחוץ לתחום. היום כבר אפשר למצוא פסיכולוגים ופסיכיאטרים, מדריכים ויועצים, וגם כאלו שאין להם שום תואר אקדמאי, שיכולים לתת טיפול מקצועי. בהרבה מקומות מציעים היום קורסים שכל אחד יכול לעבור אותם.

האם גם בציבור החרדי קיימת היום מודעות יותר גדולה לאפשרויות הטיפול שיכולים לקבל אנשים שחולים וסובלים מבעיות פסיכיאטריות – פסיכולוגיות?

ד"ר בונצל: בהחלט כן, ולכן גם פסק ההלכה הזו הוא ממש היסטורי, כי עד עכשיו זה היה ממש מחוץ לתחום. למעשה, כל הנושא הזה כמעט ולא מוזכר בחז"ל וגם לא בדברי הפוסקים. אמנם בגמ' מובאים הרבה פעמים ההלכה של 'חרש שוטה וקטן', אבל רק במקום אחד יש הגדרה לדין של שוטה (חגיגה ג:) ועל דברי הגמ' האלו מתייחסים הפוסקים. יש על כך מחלוקת ראשונים ואחרונים, אך בעיקר זה בא לידי ביטוי למעשה לפני כ-250 שנה בפרשת הגט מקליווא (בשנת תקכ"ו), אז הביעו את דעתם כל גדולי הפוסקים על הסוגיה הזו של הגדרת המושג 'שוטה'. זו היתה מחלוקת שהסעירה את אירופה כולה.

כשהתחלתי לעסוק במקצוע הזה, הפניתי שאלות רבות מספור אל הגר"י זילברשטיין שליט"א, שעוסק בעניני רפואה והלכה מזה עשרות בשנים, אבל כבר בתחילת עבודתי נאמר לי, שמאז גט קליווא, התחום הזה של פסיכיאטריה והלכה אינה חרושה דיה בהלכה וכמעט שלא נכתבו פסקי הלכה בענין זה בכל ספרי השו"ת מאז הגט מקליווא, למרות שיש לכך השלכות רבות על ההלכה של 'חרש שוטה וקטן', ולמעשה אין לנו היום מושג ברור מה בדיוק הגדר של 'שוטה'.

לכן, הפסק הזה שחתמו עליו מרנן גדולי ישראל שליט"א עכשיו, אפשר בהחלט להגדירו כהיסטורי כפסק הראשון מאז הגט מקליווא שכל גדולי ישראל הצטרפו והביעה דעתם לגבי טיפול פסיכולוגי. יש בפסק הזה מתן תמיכה ועידוד לאלו בציבור החרדי שסובלים מבעיה שיוכלו לקבל מזור ומענה דרך התחום הזה, מה שלא התאפשר בעבר. רק שצריך לעשות זאת בצורה הנכונה ועפ"י גדרי ההלכה, כדי שח"ו לא יצא מכשול חמור.

בכל התחום הזה של פסיכולוגיה ופסיכיאטריה, יש תקנות אתיקה מפורט וחמור מאוד לגבי קשר בין מטפל ומטופל. מותר גם לנו, הציבור החרדי, שיהיה לנו הגדרות מפסקי הלכה לגבי טיפול זה. וזה בדיוק מה שהוחל בפסק ההלכה הזה. בדרך אגב אציין, שישנם גם רבנים שאינם נמנים עם הציבור החרדי, שפוסקים לאנשים שאינם מהציבור החרדי לנהוג בדיוק כפי שנקבע בפסק ההלכה הזה. כי גם הם מבינים היטב את חומרת הבעיות שיש אם לא נוהגים כך.

* * *

למכתבו של הגר"י זילברשטיין שליט"א הצטרפו גם הרבנים הגאונים: הגר"ע יוסף, הגר"ש בעדני, הגר"ש קמינצקי, הגר"י בעלסקי, הגר"ש אויערבאך, הגר"מ גרוס, הגרמ"ה הירש, הגר"ד לנדו, הגרמ"מ שפרן, הגר"י סילמן והגר"א פולק, שליט"א.​
1766565358235.png
 

לתשומת ליבכם, מומלץ לקרוא מתחילה ועד סוף!!!



מהם הגדרים בטיפול פסיכולוגי על פי ההלכה?​




פסק הלכה עליו חתם הגאון רבי יצחק זילברשטיין שליט"א, ואליו הצטרפו מרנן גדולי ישראל שליט"א, קובע לראשונה סייגים ברורים ומחייבים בכל הנוגע לטיפולים פסיכולוגיים • העיתונאי בנימין רבינוביץ' שוחח בעניין עם ד"ר מיכאל בונצל מנהל המערך הפסיכיאטרי במעייני הישועה:

פסק הלכה עליו חתם הגאון רבי יצחק זילברשטיין שליט"א, ואליו הצטרפו מרנן גדולי ישראל וחשובי הרבנים והדיינים שליט"א, קובע לראשונה, סייגים ברורים ומחייבים בכל הנוגע לטיפולים פסיכולוגיים, וכי "מוטלת חובה על המנהל להשגיח על הפרדה" בין מטפל ומטופל מהמין השני, "ואם אי אפשר צריך להיוועץ עם רב בית החולים מה לעשות בכל מקרה ומקרה".

דברים אלו באו במענה לשאלות שהעלה ד"ר מיכאל בונצל מנהל המערך הפסיכיאטרי במרכז הרפואי "מעייני הישועה" ומנהל המרפאה הקהילתית "חיבה".

לפני שנביא בפני הקוראים את תוכן השיחה הממושכת שקיימנו עם ד"ר בונצל, נציג את השאלה כפי שהוצגה בפני הגר"י זילברשטיין שליט"א: "במסגרת הטיפול במרפאת בריאות הנפש, ישנם סוגי טיפולים שמצריכים קשר עמוק וארוך יותר עם המטופל מאשר טיפולים סטנדרטיים. למשל טיפול בחרדה או דיכאון קל ניתן לטפל בלי להיכנס לעניינים זוגיים ונפשיים עמוקים, אך בעיות של אישיות ומשברי חיים לעיתים מחייב קשר עמוק בין המטפל והמטופל. במרפאה זקוקים אנו להגדרות האם יש להעדיף טיפול מאותו מין בין מטפל ומטופל או אפשר להפנות מטופלים אך ורק לפי הסיווג המקצועי?".

"השאלות העומדות לפנינו הם תמידיות: 1. האם יש הבדל בגילאים של המטפל ו/או המטופל? 2. האם יש הבדל כשהפציינט מעדיף מישהוא מן המין השני? 3. האם כמנהל, יש לי חובה להשגיח על הפרדה מוחלטת למרות התנגדות נחרצת מצוות המטפלים שהם לא בני ישיבה?".

על שאלות אלו ענה הגר"י זילברשטיין שליט"א באריכות שם פירט את עיקרי הדברים מדברי תורה וחז"ל, ומהן הסיק את סיכום העניין כפי שהבאנו לעיל.


למכתב זה הצטרפו בחתימתם מרנן גדולי ישראל שליט"א, ראש הישיבה הגאון הגדול רבי אהרן ליב שטינמן שליט"א, הגאון הגדול רבי שמואל הלוי וואזנר שליט"א, הגאון הגדול רבי ניסים קרליץ שליט"א, הגאון הגדול רבי חיים קניבסקי שליט"א, הגאון הגדול רבי שמואל אויערבאך שליט"א, הגאון הגדול רבי גרשון אדלשטיין שליט"א, הגאון הגדול רבי שמואל קמינצקי שליט"א, הגאון רבי משה הלל הירש שליט"א, הגאון רבי שמעון בעדני שליט"א, הגאון רבי ישראל הלוי בעלסקי שליט"א, הגאון רבי מרדכי גרוס שליט"א, הגאון רבי מנחם מנדל שפרן שליט"א והגאון רבי יהודה סילמן שליט"א.

כאמור, קיימנו שיחה ארוכה ומרתקת עם ד"ר בונצל ובפתח דבריו הוא מדגיש בפנינו, כי למרות שהנחיות אלו מכוונות בעיקר למנהלים מחלקות פסיכיאטריות ולרופאים ופסיכולוגים, הרי שבהוראת גדולי ישראל שליט"א, יש להביא את הדברים גם לידיעת הציבור החרדי כולו, על-מנת שידע ויפעל בהתאם להנחיות אלו.

"לא כולם מבינים מדוע דווקא בטיפול פסיכולוגי הגיעו גדולי ישראל וחשובי הרבנים שליט"א למסקנה נחרצת וחד משמעית, ולכן חשוב מאוד להביא לא רק את ההנחיות עצמן, אלא מה שעומד מאחוריהן".

בתחילת השיחה בקשנו לשמוע מד"ר בונצל, מה הביא אותו עכשיו לעורר את השאלה החשובה. "ישנם פסיכולוגים שטוענים ואף מביאים אסמכתאות של כל מיני 'רבנים' שהם מצאו, שאין בזה כל בעיה, והם מסתמכים על העקרון ההלכתי הידוע ש'אומן בעבידתיה טרוד'.

הפסק מחדש שיש משהו מיוחד בטיפול פסיכולוגי וקובע שזה אינו נכון שהוא ככל אומנות אחרת. יש בתחום זה נקודה מיוחדת ולכן זקוק לזהירות יתרה.

ד"ר בונצל מדגיש נקודה כחוט השני לאורך כל השיחה: שכל מהותו של הטיפול הפסיכולוגי העמוק (ולא במקרים קלים של חרדה ודכאון קל), הוא הצורך ביצירת קשר בין המטופל למטפל, וזה מביא בסופו של דבר לתלות. "אחד מחשובי הרבנים אמר לי: הסיבה העיקרית שמרן החזון איש זצוק"ל התנגד לשירות לאומי לא היה מזה שבת יוצאת מהבית למקום אחר, אלא מהתלות שלה באלו שממונים עליה. כל יצירת תלות כזו מכניסה אותה לסכנה. זה בדיוק מה שקורה גם בטיפול פסיכולוגי – יצירת תלות מוחלטת בין המטופל למטפל, וכאן בדיוק טמונה הסכנה הגדולה.

כל הטיפול הפסיכולוגי בנוי ומחייב קשר עמוק וארוך טווח עם המטופל. המטפל צריך לבנות בהדרגה את הקשר הזה, והצלחת הטיפול היא בראש וראשונה תוצאה של עומק הקשר שבין המטפל – הפסיכולוג, לבין המטופל".

ההוראה של מרנן גדולי ישראל שליט"א קובעת מפורשות, שמוטלת חובה על מנהל להקפיד שלא להפנות אשה למטפל ולא גבר למטפלת. "אי אפשר באופן אוטומטי להפנות למי שהכי זמין או לפי סיווג מקצועי. יש כאן עניין של תלות, של בניית קשר, ורוח חכמים לא נוחה מהמצב הזה.

רק כאשר יש מצב שאין כל אפשרות, הרי שגם אז מוטלת חובה להיוועץ לפני כן עם רב מה לעשות בכל מקרה ומקרה".

מדוע בעצם התחום הזה היה במשך כל השנים מה שנקרא מחוץ לתחום? מדוע לא היו כמעט רופאים חרדים?

ד"ר בונצל: זה היה בהחלט תחום עזוב. אוכל לצטט בפניך פסק הלכה של מרן הגר"מ פיינשטיין זצ"ל (אגרות משה חלק ב' סימן נ"ז), אשר קובע באופן נחרץ שאין ללכת לטיפול פסיכולוגי אצל רופאים מינים וכופרים. "בדבר חולי רוח ומחשבות שצריכים לילך לרופאים פסיכאלאגיסטן סארקאיעטיסטן (פסיכולוגים – פסיכיאטרים) אם רשאים לילך לאלו שהן מינין וכופרים, לע"ד אין לילך אל רופאים כאלו להתרפאות, כי מכיון שאין הרפואים מסמים המרפאים אלא מרוב הדבורים שלהם עם החולה נודעים מאיזה מחשבות הוא סובל ומיעצים לו איך להתנהג, שודאי יש לחוש שמיעצים לפעמים נגד דיני התורה ואף נגד עיקרי הדת ונגד עניני פרישות וצניעות… ולכן יש לחפש אחר רופא סארקאיעטיסט שומר תורה ובאם ליכא יתנו עמו ויבטיח שלא ידבר עם החולה בעניני אמונה ותורה".

גם ראב"ד העדה החרדית הגאון רבי משה שטרנבוך שליט"א בספרו תשובות והנהגות (חלק א' סימן תס"ה) כותב בענין זה דברים חריפים ביותר. "דרשתי כמה וכמה פעמים ברבים נגד ההולכים להם, שדרכם להיפך מהתורה ורואים כרפואה לעצבים לתת לכל אחד תאות לבבו למלאותו ולא להגבילו כראוי, רק להציע לו ר"ל תאוות העולם הזה… ואין לדבר סוף, ולא מתרפא רק מוסיף ומחמיר מצבו, ואפילו הטובים שבהם אין בידם להתעסק באלו אשר מפני עוונותיהם הגיעו למרה שחורה או עצבות וכדומה". ידוע על כמה פסיכולוגים שהלכו בשנים האחרונות אל הגר"מ שטרנבוך שליט"א אבל הוא לא היה מוכן לשמוע ולשנות את דעתו. עד שפניתי אליו במכתב מפורט שיש היום פסיכיאטריים שמטפלים ברוח ההלכה ובהתיעצות של גדולי הדור שליט"א, והוא השיב לי בכתב: "יש יחידין שומרי תורה ומתרפאין כהלכה לכן ראוי ומצווה להיטפל בהם".

אולי תוכל להסביר באופן יותר מפורט, מה בעצם הבעיה בטיפול בפסיכולוגים שאינם שומרי תורה ומצוות? האם יש הבדל בצורת הטיפול בין רופא ופסיכולוג שומר תו"מ למי שאינו כזה?

ד"ר בונצל: עד לפני עשרים שנה, הפסיכולוגיה נשלטה והיתה מבוססת על שיטות פסיכולוגיות שהגו דווקא יהודים באירופה וד"ר סיגמנד פרויד בראשם, וגם תלמידיו בארה"ב, שבנו במשך מאה שנה השקפה על תורת הנפש, שבנויה נגד ההשקפה שלנו. גם הטיפול שהם הציעו הם בדיוק כמו שכותבים מרן הגר"מ פיינשטיין זצ"ל והגר"מ שטרנבוך שליט"א. רק בשבוע שעבר הגיע לידי שאלה שהופנתה אל הגר"י זילברשטיין שליט"א לגבי בחור ישיבה שמטופל אצל מנהל בית חולים מסויים שלא אזכיר את שמו, והוא ביקש היתר שיעשה דברים אסורים עפ"י ההלכה, ובדרך זו לפתור את הבעיה הרפואית שלו. זו למעשה השיטה הפסיכולוגית שכבר קיימת מאה שנה.

מה קרה בשנים האחרונות שבמהלכן החל איזשהו שינוי בענין הזה?

ד"ר בונצל: מה שקרה שהשיטות האלו הופרכו, ויש היום שיטה פסיכולוגית חדשה שלאחד מהם קוראים 'טיפול קונגטיבי התנהגותי' שמתאים גם לדרך תורתינו הק'. הדבר המפתיע בכל הענין הזה הוא, שדווקא כאן בארץ, הפסיכולוגיים פה הם מהאחרונים בעולם שעדיין דבקים בשיטה הפסיכולוגית הישנה. יתירה מכך, פסיכולוגים ופסיכיאטרים לא יעברו את ההסמכה אם הם לא ילמדו ויציגו את השיטה הישנה, כך שלמעשה בארץ הפסקי ההלכה שהצגתי קודם, רלוונטיים כאן יותר מאשר בכל מקום אחר בעולם.

משמעות הדבר, שאין שום סיכוי שהדברים ישתנו כאן בארץ?

ד"ר בונצל: זה יקח עוד זמן, אבל במשך עשרים השנים האחרונות, השיטות החדשות התחילו להכנס גם לארץ, וזה מה שאפשר גם ליהודים שומרי תורה ומצוות להכנס לתחום הזה, מה שהיה לפני עשרים שנה ממש מחוץ לתחום. היום כבר אפשר למצוא פסיכולוגים ופסיכיאטרים, מדריכים ויועצים, וגם כאלו שאין להם שום תואר אקדמאי, שיכולים לתת טיפול מקצועי. בהרבה מקומות מציעים היום קורסים שכל אחד יכול לעבור אותם.

האם גם בציבור החרדי קיימת היום מודעות יותר גדולה לאפשרויות הטיפול שיכולים לקבל אנשים שחולים וסובלים מבעיות פסיכיאטריות – פסיכולוגיות?

ד"ר בונצל: בהחלט כן, ולכן גם פסק ההלכה הזו הוא ממש היסטורי, כי עד עכשיו זה היה ממש מחוץ לתחום. למעשה, כל הנושא הזה כמעט ולא מוזכר בחז"ל וגם לא בדברי הפוסקים. אמנם בגמ' מובאים הרבה פעמים ההלכה של 'חרש שוטה וקטן', אבל רק במקום אחד יש הגדרה לדין של שוטה (חגיגה ג:) ועל דברי הגמ' האלו מתייחסים הפוסקים. יש על כך מחלוקת ראשונים ואחרונים, אך בעיקר זה בא לידי ביטוי למעשה לפני כ-250 שנה בפרשת הגט מקליווא (בשנת תקכ"ו), אז הביעו את דעתם כל גדולי הפוסקים על הסוגיה הזו של הגדרת המושג 'שוטה'. זו היתה מחלוקת שהסעירה את אירופה כולה.

כשהתחלתי לעסוק במקצוע הזה, הפניתי שאלות רבות מספור אל הגר"י זילברשטיין שליט"א, שעוסק בעניני רפואה והלכה מזה עשרות בשנים, אבל כבר בתחילת עבודתי נאמר לי, שמאז גט קליווא, התחום הזה של פסיכיאטריה והלכה אינה חרושה דיה בהלכה וכמעט שלא נכתבו פסקי הלכה בענין זה בכל ספרי השו"ת מאז הגט מקליווא, למרות שיש לכך השלכות רבות על ההלכה של 'חרש שוטה וקטן', ולמעשה אין לנו היום מושג ברור מה בדיוק הגדר של 'שוטה'.

לכן, הפסק הזה שחתמו עליו מרנן גדולי ישראל שליט"א עכשיו, אפשר בהחלט להגדירו כהיסטורי כפסק הראשון מאז הגט מקליווא שכל גדולי ישראל הצטרפו והביעה דעתם לגבי טיפול פסיכולוגי. יש בפסק הזה מתן תמיכה ועידוד לאלו בציבור החרדי שסובלים מבעיה שיוכלו לקבל מזור ומענה דרך התחום הזה, מה שלא התאפשר בעבר. רק שצריך לעשות זאת בצורה הנכונה ועפ"י גדרי ההלכה, כדי שח"ו לא יצא מכשול חמור.

בכל התחום הזה של פסיכולוגיה ופסיכיאטריה, יש תקנות אתיקה מפורט וחמור מאוד לגבי קשר בין מטפל ומטופל. מותר גם לנו, הציבור החרדי, שיהיה לנו הגדרות מפסקי הלכה לגבי טיפול זה. וזה בדיוק מה שהוחל בפסק ההלכה הזה. בדרך אגב אציין, שישנם גם רבנים שאינם נמנים עם הציבור החרדי, שפוסקים לאנשים שאינם מהציבור החרדי לנהוג בדיוק כפי שנקבע בפסק ההלכה הזה. כי גם הם מבינים היטב את חומרת הבעיות שיש אם לא נוהגים כך.

* * *

למכתבו של הגר"י זילברשטיין שליט"א הצטרפו גם הרבנים הגאונים: הגר"ע יוסף, הגר"ש בעדני, הגר"ש קמינצקי, הגר"י בעלסקי, הגר"ש אויערבאך, הגר"מ גרוס, הגרמ"ה הירש, הגר"ד לנדו, הגרמ"מ שפרן, הגר"י סילמן והגר"א פולק, שליט"א.​
צפה בקובץ המצורף 2136393
יש אפשרות להעלות את המכתב בזיפ?
 
זה מכתב ישן מאוד לדעתי, ממתי הוא?
 
תדריכו אותי ואנסה בשמחה
תודה, כבר נפתח בנטפרי
זה מכתב ישן מאוד לדעתי, ממתי הוא?
אכן. התאריך הוא תשע"ב - לפני 13 שנה.
בנוסף הוא קשור לכאן רק חלקית, כי כנראה יש להבחין בין טיפול עמוק ולבד במחלקה פסיכיאטרית לבין יעוץ זוגי כאשר שני בני הזוג מגיעים למטפל ביחד.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה