התייעצות תינוק עם חום במשך למעלה מחודש

[כוחנו באחדותנו]

גם לנו קרה מקרה דומה
הרופא אמר שחום לסירוגין עם עייפות וחולשה של הילד יכול להיות מחלת הנשיקה- יש בדיקת דם שמאבחנת את זה בשביל להרגיע את ההורים אבל בשביל הטיפול זה לא משנה. לתינוקות זה כמו שפעת וחום לתקופה של חודש, אולי תנסו לבדוק את זה. אצלנו הרופא הציע את זה אחרי 8 ימים של חום עולה ויורד.
תרגישו טוב והמון כח!

 

[א.מ.ב.]

בדיוק כך היה לבן שלי ורק אחרי חודש וחצי של סיוט הרופא הבין שצריך לשלוח לצילום ריאות.
5 ימים אזניל והיינו אחרי כל הסיפור.
בדרך הוא הספעק לקבל הרבה אנטיביוטיקות שלא תאמו במאה אחוז לדלקת ריאות ולכן כל פעם החום חזר.

 

[חישוקים]

חוץ מדלקת ריאות, הייתי בודקת עוד אפשרויות של דלקת פנימית חריפה.
אם יש עדיין מדדים גבוהים של דלקת (לא מבינה במספרים) ובמיוחד אם הילד נראה ירוד, לא הייתי מוותרת על בדיקות מקיפות.
(לנו לקח חודש לגלות אפנדיציט בגיל קטן, כי כל רופא זרק את זה על משהו קטן אחר, אבל אנחנו כהורים ראינו את הילדה הולכת ויורדת. הגענו לבית חולים רגע לפני שזה היה מדי מסוכן.)0

וואו, מפחיד ממש!
אפשר לשאול מה היו התסמינים חוץ ממדדים גבוהים? איך עליתם על האפנדיציט?

גם לנו קרה מקרה דומה
הרופא אמר שחום לסירוגין עם עייפות וחולשה של הילד יכול להיות מחלת הנשיקה- יש בדיקת דם שמאבחנת את זה בשביל להרגיע את ההורים אבל בשביל הטיפול זה לא משנה. לתינוקות זה כמו שפעת וחום לתקופה של חודש, אולי תנסו לבדוק את זה. אצלנו הרופא הציע את זה אחרי 8 ימים של חום עולה ויורד.
תרגישו טוב והמון כח!

האמת שלא חשבתי בכלל על הכיוון,
אבל רופאה במוקד לילה שהסתכלה היום על בדיקות הדם באמת אמרה בדיוק את זה, שהתוצאות יכולות להצביע על מחלת הנשיקה בעיקר בגלל הלויקוציטים הגבוהים.

בינתיים הלכנו לטרם, עשינו צילום ריאות ולדברי הרופא הכל נראה בסדר,
אבל בגלל הבדיקות הלא תקינות כן קיבלנו מוקסיפן.
האמת שלא רגועה בכלל עם האנטיביוטיקה הזו... ראיתי שהיא עוזרת במקרים קלים ממש וכאן מסתבר שצריך תרופה קצת יותר אגרסיבית. אבל הרופא התעקש שרק זה מה שמתאים לגיל ולתוצאות הבדיקות

 

[טורנדו]

וואו, מפחיד ממש!
אפשר לשאול מה היו התסמינים חוץ ממדדים גבוהים? איך עליתם על האפנדיציט?


האמת שלא חשבתי בכלל על הכיוון,
אבל רופאה במוקד לילה שהסתכלה היום על בדיקות הדם באמת אמרה בדיוק את זה, שהתוצאות יכולות להצביע על מחלת הנשיקה בעיקר בגלל הלויקוציטים הגבוהים.

בינתיים הלכנו לטרם, עשינו צילום ריאות ולדברי הרופא הכל נראה בסדר,
אבל בגלל הבדיקות הלא תקינות כן קיבלנו מוקסיפן.
האמת שלא רגועה בכלל עם האנטיביוטיקה הזו... ראיתי שהיא עוזרת במקרים קלים ממש וכאן מסתבר שצריך תרופה קצת יותר אגרסיבית. אבל הרופא התעקש שרק זה מה שמתאים לגיל ולתוצאות הבדיקות

הייתי מציעה לך כיוון שונה
שאני נעזרתי בו רבות בגיל הקטן עם כל מחלות החורף
רפלקסולוגיה
על ילדים היא משפיעה מאד מהר
ובכף רגל אפשר ממש לראות איפה הבעיה
אצלי זה ממש עזר
אחרי שגמרנו בקבוקים של נורופן ממחלות חום הולכות וחוזרות
עם טיפול כזה אפשר גם לחזק את המערכת החיסונית ולחזק את הגוף

גילוי נאות אני לא רפלסקולוגית
כותבת רק מהצד שנעזרתי ורבות מבנות משפחתי נעזרות בזה
כאבי אוזניים/ קשיי נשימה/ סתם ילד לא רגוע ולא יודעים למה
דבר ראשון הולכים לרפלקסוגית
והיא יכולה לראות בכף הרגל איפה הבעיה

 

[בבושקלה]

וואו, מפחיד ממש!
אפשר לשאול מה היו התסמינים חוץ ממדדים גבוהים? איך עליתם על האפנדיציט?


האמת שלא חשבתי בכלל על הכיוון,
אבל רופאה במוקד לילה שהסתכלה היום על בדיקות הדם באמת אמרה בדיוק את זה, שהתוצאות יכולות להצביע על מחלת הנשיקה בעיקר בגלל הלויקוציטים הגבוהים.

בינתיים הלכנו לטרם, עשינו צילום ריאות ולדברי הרופא הכל נראה בסדר,
אבל בגלל הבדיקות הלא תקינות כן קיבלנו מוקסיפן.
האמת שלא רגועה בכלל עם האנטיביוטיקה הזו... ראיתי שהיא עוזרת במקרים קלים ממש וכאן מסתבר שצריך תרופה קצת יותר אגרסיבית. אבל הרופא התעקש שרק זה מה שמתאים לגיל ולתוצאות הבדיקות

הבת שלי היתה בתיאורים דומים במשך חודשיים!

טופלה בסופו של דבר במוקסיפן,
יש לו כיסוי רחב יותר ועשרה ימים איתו אמורים לתת תוצאה טובה.

רפואה שלימה!

 

[to]

וואו, מפחיד ממש!
אפשר לשאול מה היו התסמינים חוץ ממדדים גבוהים? איך עליתם על האפנדיציט?


האמת שלא חשבתי בכלל על הכיוון,
אבל רופאה במוקד לילה שהסתכלה היום על בדיקות הדם באמת אמרה בדיוק את זה, שהתוצאות יכולות להצביע על מחלת הנשיקה בעיקר בגלל הלויקוציטים הגבוהים.

בינתיים הלכנו לטרם, עשינו צילום ריאות ולדברי הרופא הכל נראה בסדר,
אבל בגלל הבדיקות הלא תקינות כן קיבלנו מוקסיפן.
האמת שלא רגועה בכלל עם האנטיביוטיקה הזו... ראיתי שהיא עוזרת במקרים קלים ממש וכאן מסתבר שצריך תרופה קצת יותר אגרסיבית. אבל הרופא התעקש שרק זה מה שמתאים לגיל ולתוצאות הבדיקות

זה דווקא לא נראה מחלת הנשיקה, במחלת נשיקה בדרך כלל לימפוציטים אמורים להיות גבוהים משמעותית ולא הנויטרופילים - וכאן התמונה בדיוק הפוכה. ואגב, אם זו אכן מחלת הנשיקה - מוקסיפן עלול במקרים רבים לגרום לפריחה, שימי לב - במידה וקורה זה לא אלרגיה קבועה, אך מפסיקים מיד טיפול באנטביוטיקה.
עכשיו בגדול מוקסיפן בגיל הזה היא לא תרופה חלשה, אבל כן נחשבת יחסית בטוחה ולכן היא בד"כ קו ראשון וכן מכסה את רב הדלקות, כמובן צריך לעקוב במידה וממשיך חום לחזור לרופא ולהחליף טיפול.
ואגב, האם שללו דלקת אזנים ודלקת בדרכי השתן?

 

[חישוקים]

זה דווקא לא נראה מחלת הנשיקה, במחלת נשיקה בדרך כלל לימפוציטים אמורים להיות גבוהים משמעותית ולא הנויטרופילים - וכאן התמונה בדיוק הפוכה. ואגב, אם זו אכן מחלת הנשיקה - מוקסיפן עלול במקרים רבים לגרום לפריחה, שימי לב - במידה וקורה זה לא אלרגיה קבועה, אך מפסיקים מיד טיפול באנטביוטיקה.

ממה שקראתי הבנתי שבאמת התמונה לא אופיינית למחלת הנשיקה.
אבל יש נקודה נוספת שכן התחברה לי- הילד כבר חודשיים עם פריחה מוזרה שבאה והולכת, ומתבטאת בנקודות אדומות לא צפופות, במקומות שונים בגוף. הרופאים הציעו לי שלל סיבות: עקיצות (באמצע החורף לא נשמע לי בכלל, אבל הרופאה התעקשה)/ מחלת הפה/ אסטמה של העור.
יש מצב שהפריחה הזו כן קשורה למחלת הנשיקה?

ואגב, האם שללו דלקת אזנים ודלקת בדרכי השתן?

דלקת אוזניים שללו,
דלקת בדרכי השתן- הרופא סירב לבדוק כי אם הוא לא חלה בדלקת עד היום אז לא סביר לדבריו שיחלה עכשיו (?)

 

[to]

דלקת בדרכי השתן- הרופא סירב לבדוק כי אם הוא לא חלה בדלקת עד היום אז לא סביר לדבריו שיחלה עכשיו (?)

א.טענה ממש לא נכונה. אמנם יש מקרים של דלקות חוזרות בגלל רפלוקס וכדו' והם בד"כ מהלידה אבל דלקות עלולות להופיע בפעם הראשונה בכל גיל! בדיקת שתן היא פרוצדורה מינמלית!
ב. נשמע שאין לכם רופא ילדים קבוע, וכל פעם הילד נבדק אקראית ע"י רופא אחר, אני ממש ממש ממליצה שתמצאי רופא ילדים מומחה וקבוע.
ג. יכול להיות שאכן הפריחה קשורה למחלת הנשיקה ואפשר בקלות לאשר/לשלול - לבקש בדיקת סרולוגית לEBV ו-CMV - כך את יכולה לדעת בברור אם יש לו/היה לו בעבר מחלת הנשיקה.
הייתי מבקשת גם בדיקת פריטין - ההמוגלובין שלו קצת נמוך יכול להיות מחסר בברזל או מדלקת, אם תבדקי פריטין והוא יהיה נמוך תדעי שיש חסר בברזל, אם גבוה - יראה על דלקת חידקית מתמשכת.
ד. בכל מקרה כרגע מה שחשוב לבדוק - 1. לעקוב שאין פריחה, 2. שאכן החום יורד ולא חוזר - בכל מקרה בסוף הטיפול האנטביוטי הייתי מבצעת כן בדיקות מקיפות יותר לבדוק שאכן הסיפור מאחורייך.

כל מה שכתבתי לך היה אמור בפרוש להיות מונחה ומנוהל ע"י רופאת ילדים בכירה וקבועה.

 

[נרקיס אדום]

הרופא ילדים שלי, רופא מומחה עם הרבה נסיון אמר לי שחום עולה ויורד זה סימן שיש דלקת.
תראי פה בכל התגובות, חום ארוך שעלה וירד נגמר בסוף עם אנטיביוטיקה.

 

[רות 10!]

ממה שקראתי הבנתי שבאמת התמונה לא אופיינית למחלת הנשיקה.
אבל יש נקודה נוספת שכן התחברה לי- הילד כבר חודשיים עם פריחה מוזרה שבאה והולכת, ומתבטאת בנקודות אדומות לא צפופות, במקומות שונים בגוף. הרופאים הציעו לי שלל סיבות: עקיצות (באמצע החורף לא נשמע לי בכלל, אבל הרופאה התעקשה)/ מחלת הפה/ אסטמה של העור.
יש מצב שהפריחה הזו כן קשורה למחלת הנשיקה?


דלקת אוזניים שללו,
דלקת בדרכי השתן- הרופא סירב לבדוק כי אם הוא לא חלה בדלקת עד היום אז לא סביר לדבריו שיחלה עכשיו (?)

לגבי דלקת בשתן ממש לא נכון!
הבת שלי גם הייתה עם חום הולך וחוזר, בסוף התברר שזה אכן דלקת בשתן והיא לא הייתה חולה בזה לפני.
ומדובר בילדה ממש קטנה.
המינימום זה בדיקת שתן.

רפואה שלמה!

 

[קיצונית]

מה עושים?
איך אני עולה על הגורם לזה?
מדי שבוע הוא מעלה חום למשך יומיים-שלושה, נשאר איתי בבית עוד יום כי כמובן אי אפשר לחזור למטפלת לפני 24 שעות בלי חום,
שלושה ימים נוספים שקט, ואז- שוב! ואנחנו בסרט הזה כבר חמישה שבועות.
הייתי אצל שלושה רופאים שונים בקופה, כל פעם מחדש אני שומעת את האבחנה ה'מפתיעה'- וירוס, חכו בבית יומיים עד שהחום יירד.
בפעם האחרונה דרשתי בדיקות דם, נשמע לא הגיוני שילד נדבק בתדירות כזו בווירוסים ויותר סביר שיש פה משהו שלא מטופל ומתפרץ שוב ושוב.
הרופא הואיל בטובו לתת הפניה לבדיקה, אבל אמר מראש שגם אם יראו מדדי דלקת זה לא אומר כלום מבחינתו, ולפני חמישה ימי חום אין מה לבדוק אם מדובר בחיידק. אז ב"ה לא הגענו לחמישה ימים, ואחרי יומיים הילד חזר לעצמו.
היום הוא קם שוב עם חום גבוה, ערכנו בדיקה ובתוצאות אני רואה שה-PCR עומד על 28.1, ובנוסף יש עוד ערכים חריגים:

צפה בקובץ המצורף 2136776
צפה בקובץ המצורף 2136777

יכול להיות שבאמת מדובר רק בווירוסים חולפים?
או שיש כאן משהו שמחייב בדיקה יותר מעמיקה?
מציינת שהילד מעט משתעל, לא בצורה חריגה, ומאד מנוזל ומלא ליחה כבר תקופה ארוכה.
אשמח מאד לעזרה מהמנוסים, תודה מראש!

האמת שאני לא מבינה אותך,
יש לך אינטואיציה ואת מרגישה שזה מוגזם, רק את מכירה את הילד ורואה אותו באמת.
תפני לרופא - ואם הוא לא נותן לך מענה - פני לרופא מומחה יותר.
חבל לך לקחת עצות מאנשים שמעולם לא למדו רפואה, לא?
רפואה שלמה

 

[Mamma Mia]

לגבי דלקת בשתן ממש לא נכון!
הבת שלי גם הייתה עם חום הולך וחוזר, בסוף התברר שזה אכן דלקת בשתן והיא לא הייתה חולה בזה לפני.
ומדובר בילדה ממש קטנה.
המינימום זה בדיקת שתן.

רפואה שלמה!

כנ"ל אצל הבת שלי.

 

[הדסים בגן]

ממה שקראתי הבנתי שבאמת התמונה לא אופיינית למחלת הנשיקה.
אבל יש נקודה נוספת שכן התחברה לי- הילד כבר חודשיים עם פריחה מוזרה שבאה והולכת, ומתבטאת בנקודות אדומות לא צפופות, במקומות שונים בגוף. הרופאים הציעו לי שלל סיבות: עקיצות (באמצע החורף לא נשמע לי בכלל, אבל הרופאה התעקשה)/ מחלת הפה/ אסטמה של העור.
יש מצב שהפריחה הזו כן קשורה למחלת הנשיקה?


דלקת אוזניים שללו,
דלקת בדרכי השתן- הרופא סירב לבדוק כי אם הוא לא חלה בדלקת עד היום אז לא סביר לדבריו שיחלה עכשיו (?)

רופא ילדים מנוסה מאד אמר לי שחום שבא הולך וחוזר מצביע הרבה פעמים על דלקת בדרכי השתן, אולי תנסי להוציא הפניה.

 

[אופקים 1]

פתרון פשוט אבל לא פופלרי בכלל
לא לתת תרופות שמורידים את החום

קצת שכחנו שחום זה לא תקלה בייצור אלא החום
החום משמיד את החיידקים, וכשמבטלים את מערכת ההגנה הזאת באמצעות תרופות שמורידות את החום, אז הגוף לא יכול להתמודד עם מקור הבעיה.

מה עושים במקום?
אמבטיות בחום נעים בתדירות גבוהה
הקפדה על שתיה מרובה
שמירה על טמפרטורה נעימה בחדר
לבוש אוורירי

כמובן שאם זה לא עוזר והילד נראה אפטי, או כל סימני התייבשות אחרים, חשוב כן להוריד את החוב

חשוב לדעת, שלמרות שמקובל מאוד לתת אקמול או מוריד חום אחר
מדובר בצעד שנוי במחלוקת, ששימוש מופרז בו ידוע כמזיק.

 

[to]

פתרון פשוט אבל לא פופלרי בכלל
לא לתת תרופות שמורידים את החום

קצת שכחנו שחום זה לא תקלה בייצור אלא החום
החום משמיד את החיידקים, וכשמבטלים את מערכת ההגנה הזאת באמצעות תרופות שמורידות את החום, אז הגוף לא יכול להתמודד עם מקור הבעיה.

מה עושים במקום?
אמבטיות בחום נעים בתדירות גבוהה
הקפדה על שתיה מרובה
שמירה על טמפרטורה נעימה בחדר
לבוש אוורירי

כמובן שאם זה לא עוזר והילד נראה אפטי, או כל סימני התייבשות אחרים, חשוב כן להוריד את החוב

חשוב לדעת, שלמרות שמקובל מאוד לתת אקמול או מוריד חום אחר
מדובר בצעד שנוי במחלוקת, ששימוש מופרז בו ידוע כמזיק.

זהירות זהירות זהירות
חכמים הזהרו בדבריכם
יש ילדים שעם חום גבוה עלולים לפרכס. אתם רוצים לקחת אחריות על דבר כזה?

 

[B383]

זהירות זהירות זהירות
חכמים הזהרו בדבריכם
יש ילדים שעם חום גבוה עלולים לפרכס. אתם רוצים לקחת אחריות על דבר כזה?

כתב שצריך כמובן לשים לב!
אני גם הייתי אצל רופא ילדים והוא אמר לי בפירוש אל תביאי אקמול מתחת לחום של 38.5 (מדובר היה בתינוק בן חצי שנה!!)

 

[מעצבת גרפית ומדיה]

@חישוקים
רופא עבר איתך על תוצאות בדיקות הדם?
ישבתי ממש לנתח את ערכי הבדיקות (אין לי הכשרה בתחום, כתבתי מה שאני יודעת)
הרבה מאוד ערכים מראים שכנראה שיש דלקת / משהו אחר שהגוף מנסה להלחם בו לאורך תקופה ו/ או אנמיה
WBC גבוה מראה על דלקתיות / זיהומיות
PLT הסיבה לערכים גבוהים יכולים להיות זיהומיים, דלקתיים ועוד...
PCT ערכים גבוהים יכולים להופיע במצבים דלקתיים, זיהומים
Lymphocytes גם כאן, ערכים נמוכים יכולים לנבוע מזיהומים ממושכים
Neuterfills שוב ערכים גבוהים עלולים להעיד על זיהומים חיידקיים חריפים.
Monocyts - כנ"ל ערכים גבוהים...
(הערכים הגבוהים עלולים להעיד על דברים נוספים, אבל זה כבר לבדיקה יותר מעמיקה)
המטרה שלי היא לא להלחיץ ח"ו אבל זה נראה משהו שאי אפשר להתעלם ממנו
איך לא בודקים דלקת / זיהום עם כאלו תוצאות? לא ברור
לדעתי (שוב, הלא מקצועית אבל עם "ראש ישר"...) כדאי ללכת בדחיפות לחוות דעת מקצועית יותר,
רפואה שלמה!
ותחזרי לעדכן

 

[אופקים 1]

זהירות זהירות זהירות
חכמים הזהרו בדבריכם
יש ילדים שעם חום גבוה עלולים לפרכס. אתם רוצים לקחת אחריות על דבר כזה?

פרכוסים נגרמים בדר"כ בגלל אקמול, כלומר לילדים שנתנו להם אקמול, ואח"כ שהאקמול הפסיק להשפיע החום שלהם קפץ.
פרכוסים טבעיים לא בהכרח גורמים לנזק
כתבתי גם שניתן להוריד חום באמצעות אמבטיות, כך שלא אמורים להגיע למצב של פרכוס בשום פנים ואופן.

מכיוון שמדובר בדעה לא מקובלת, לא אכתוב את כלל הנזקים שיכולים להגרם ממורידי חום.
רק אציין שנורופן יצאו בקמפיין להפחתת השימוש בתרופה לאחר חשש שלהם מתביעות לאור מקרה של ילדה שנטלה את התרופה סבלה מאי תפקוד כבד. ובעבר היה להם אתר בנושא.
כך שבעצם השאלה היא, האם אתם רוצים לקחת אחריות על מתן אקמול?

 

[אופקים 1]

@ללדת אחרת
במקום לכעוס תלמדי קצת היסטוריה.
רשמתי שמדובר בדעה לא פופולרית
מדובר במחלוקת ידועה בין הרופאים, והיא אף מוזכרת ב'מרק'
די ברור שכשמדובר בחום עיקש שלא נוטה להעלם, השיטה הכי נכונה היא לתת לגוף לטפל במפגע בעצמו.
ולא לחשוש מחשש רחוק של פרכוסים מזיקים.
מכיוון שאינני רוצה להיות חשוד בקונספירציות, אני לא אתאר כאן את התופעות לוואי שנתקלתי בהם בשנה האחרונה
כמובן שאפשר תמיד לטעון שאף אחד מהם לא קשור לתוצאה., רק שטיפול אינטסיבי בהורדת חום, היה המכנה המשותף בכולם.

 

[to]

פרכוסים נגרמים בדר"כ בגלל אקמול, כלומר לילדים שנתנו להם אקמול, ואח"כ שהאקמול הפסיק להשפיע החום שלהם קפץ.
פרכוסים טבעיים לא בהכרח גורמים לנזק
כתבתי גם שניתן להוריד חום באמצעות אמבטיות, כך שלא אמורים להגיע למצב של פרכוס בשום פנים ואופן.

מכיוון שמדובר בדעה לא מקובלת, לא אכתוב את כלל הנזקים שיכולים להגרם ממורידי חום.
רק אציין שנורופן יצאו בקמפיין להפחתת השימוש בתרופה לאחר חשש שלהם מתביעות לאור מקרה של ילדה שנטלה את התרופה סבלה מאי תפקוד כבד. ובעבר היה להם אתר בנושא.
כך שבעצם השאלה היא, האם אתם רוצים לקחת אחריות על מתן אקמול?

אז קודם כל לגבי פרכוס - - ניכר שאתם מדברים מחוסר נסיון, אני מכירה מקרים לצערי - בהם החום עלה עוד לפני שידעו בכלל שמתחילה מחלת חום, והפרכוסים הותירו נזק בלתי הפיך, מצטערת.
אז נכון זה לא קורה לכל אחד, אבל הייתם רוצים לקחת אחריות שזה יקרה בדיוק לאחד פחות חכם ששמע לעצתכם על עיוור ומימש אותה?

ואגב, כמה מפתיע, גם אני מחזיקה בדעה המהפכנית הזו.
אני האחרונה שרצה להוריד לילדים חום.
אבל כאמא אני כל הזמן עם אצבע על הדופק.
הבת שלי בת השנתים לדוגמא לקחה נובימול פעמיים מאז שנולדה - ונורופן אפילו לא פעם אחת.
אבל כן היתה לי ילדה שהיתה נוטה להעלות חום למעל 40 מעלות והיא היתה מקבלת אקמול + אמבטיות וכו' וכו' ופעם אחת שלא ירד גם נורופן.
הילדים הגדולים שלי מעצמם וגם אני כמעט לא לוקחים אקמול, ונורופן הם לקחו פעמים בודדות בחייהם רק במקרים נדירים.

דווקא בגלל שחקרתי את הנושא מכל הכוונים, בחיים לא הייתי לוקחת אחריות להמליץ בעד או נגד מעל גבי במה ציבורית. כאמא מרגישה שב"ה יש לי את האינטואיציה להרגיש כיצד לפעול, אבל מכאן ועד להמליץ לאחרים בכזו קיצוניות?
אם הייתם מסייגים ואומרים שלא צריך לתת עד 38.5 זה משהו אחד.
אבל כאן דיברתם באופן גורף. ויש פה סכנה.