רכבים פתרונות לכביש 1

  • הוסף לסימניות
  • #1
ישנם מספר מחדלים בכביש 1 שלדעתי ניתן לתקן את חלקם.

הקדמה קצרה,
לאחר הרבה נסיעות בכביש 1 בתוואי בין ירושלים לבית שמש,
ישנם כמה גורמים לעומסי התנועה, והגורם המרכזי הוא הטופוגרפיה של הכביש,
בדרך כלל בעליות יש האטה משמעותית, ובירידות או במישור נוסע הרבה יותר מהר.

נתחיל מהפשוט יותר. כביש 1 החל מהשעה 9:30 אין בו עדיפות נסיעה לתח"צ או +2,
הבעיה היא שחלק מהמשאיות לא מודעות לכך, ולכן במקום לקבל נתיב 1 איטי יותר יש 2 נתיבים איטיים.
הפתרון המוצע, הוא להקים גשרונים דיגיטליים כמו אלו שכתוב אליהם מהירות וכדו' שמופיעים על כל נתיב. יעשו כך לאורך הכביש במספר מקומות עם דגש לאחר מחלפים שבו לאחר 9:30 יופיע כנתיב רגיל, ולא כנתיב עם עדיפות.

2 מכיוון שעליות יוצרות עומס, ומחלפים יוצרים עומס, כששניהם נפגשים יחד זה יוצר עומס כפול.
פתרון חלקי בעלות גבוהה, להמשיך את כביש 16 עד אחרי מנהרת הראל.


אשמח לשמוע דעות נוספות,
או פתרונות אחרים.
אולי יש מישהו שיוכל לעזור ולקדם לפחות את הפתרונות הפשוטים יותר
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
הפתרון הפשוט הוא להפוך את הנתיב הימני לנת"צ מוחלט, ומי שבוחר לנסוע ברכב פרטי ולפקוק את כולם, שיערב לו...
כותרת האשכול הוא פתרונות לכביש 1 ולא פתרונות לתח"צ. ויש כמה וכמה בעיות בכביש 1 שניתן לפתור.
היכן למדת שבמדינה דמוקרטית אין לאזרח זכות ליסוע ברכבו הפרטי?
ויתירה מכך, בא נקח לדוג' את בית שמש - התחבורה ציבורית בבוקר לירושלים קורסת, אוטובוסים מפוצצים, חלקם בכלל לא יוצאים. אז מה בדיוק יעזור להפוך כביש לנת"צ? איך לי כתושב בית שמש זה יעזור לי להגיע לירושלים במהירות בזמן ובנוחות?


@זהלזה אכן נגעת בשני כשלים רציניים בכביש בעוד לגבי הנר"ת ניתן לפתור משהו
לגבי כביש 16 זה פרויקט רציני שלא נראה שיקום פעם
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
כותרת האשכול הוא פתרונות לכביש 1 ולא פתרונות לתח"צ. ויש כמה וכמה בעיות בכביש 1 שניתן לפתור.
היכן למדת שבמדינה דמוקרטית אין לאזרח זכות ליסוע ברכבו הפרטי?
ויתירה מכך, בא נקח לדוג' את בית שמש - התחבורה ציבורית בבוקר לירושלים קורסת, אוטובוסים מפוצצים, חלקם בכלל לא יוצאים. אז מה בדיוק יעזור להפוך כביש לנת"צ? איך לי כתושב בית שמש זה יעזור לי להגיע לירושלים במהירות בזמן ובנוחות?


@זהלזה אכן נגעת בשני כשלים רציניים בכביש בעוד לגבי הנר"ת ניתן לפתור משהו
לגבי כביש 16 זה פרויקט רציני שלא נראה שיקום פעם
איפה ראית שאני שולל זכות לנסוע ברכב?
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
איפה ראית שאני שולל זכות לנסוע ברכב?
כותב האשכול נתן כמה פתרונות לפקקים בכביש 1
ואתה בתגובה כתבת: הפתרון הפשוט הוא להפוך את הנתיב הימני לנת"צ מוחלט, ומי שבוחר לנסוע ברכב פרטי ולפקוק את כולם, שיערב לו...
קרי, בא נתן פיתרון רק לתח"צ ולא לרכבים פרטיים. כביכול זה פשע חמור מאד, שהוא 'בחר לנסוע ברכב פרטי'
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
2 מכיוון שעליות יוצרות עומס, ומחלפים יוצרים עומס, כששניהם נפגשים יחד זה יוצר עומס כפול.
פתרון חלקי בעלות גבוהה, להמשיך את כביש 16 עד אחרי מנהרת הראל.
מה יעזור?
הפקקים יעברו לשם וכו'...
צריך לפתור את צוואר הבקבוק בהשתלבות הזו איכשהו.

לגבי תח"צ מבית שמש לירושלים -
מי שמכיר מבין שזה כמעט ולא רלוונטי ליסוע כך יומיום לעבודה - כשהדבר היחיד הקבוע עם האוטובוסים זה החיסורים שלהם. ובנפרד מנושא האשכון - זה נושא קריטי - שמצריך טיפול מהשורש!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
כותב האשכול נתן כמה פתרונות לפקקים בכביש 1
ואתה בתגובה כתבת: הפתרון הפשוט הוא להפוך את הנתיב הימני לנת"צ מוחלט, ומי שבוחר לנסוע ברכב פרטי ולפקוק את כולם, שיערב לו...
קרי, בא נתן פיתרון רק לתח"צ ולא לרכבים פרטיים. כביכול זה פשע חמור מאד, שהוא 'בחר לנסוע ברכב פרטי'
אין פתרון לרכב פרטי (תגגל "just one more lane") ונסיעה ברכב פרטי היא לא פשע רק בעיה גאומטרית עם השלכות
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
מה יעזור?
הפקקים יעברו לשם וכו'...
צריך לפתור את צוואר הבקבוק בהשתלבות הזו איכשהו.
בדיוק לכן הקדמתי, שעליה +השתלבות יוצרת עומס גדול יותר,
ומכיוון שאחרי מנהרת הראל מתחילה הירידה,
ההשתלבות שם תהיה יעילה יותר
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
בדיוק לכן הקדמתי, שעליה +השתלבות יוצרת עומס גדול יותר,
ומכיוון שאחרי מנהרת הראל מתחילה הירידה,
ההשתלבות שם תהיה יעילה יותר
מיד אחרי היציאה ממנהרת הראל יש פניה ימינה למבשרת ומוצא אז לא ככ יהיה אפשרי לעשות השתלבות מ16 שם גם אם אפשרי מבחינת השטח עצמו...
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
אין פתרון לרכב פרטי (תגגל "just one more lane") ונסיעה ברכב פרטי היא לא פשע רק בעיה גאומטרית עם השלכות
זה כמובן לא נכון, הפתרון הוא לא תמיד להוסיף עוד נתיב, אלא הפתרון אמור להתמקד בכך שהרכבים יסעו באותה המהירות.
נתחיל מהפשוט יותר. כביש 1 החל מהשעה 9:30 אין בו עדיפות נסיעה לתח"צ או +2,
הבעיה היא שחלק מהמשאיות לא מודעות לכך, ולכן במקום לקבל נתיב 1 איטי יותר יש 2 נתיבים איטיים.
הפתרון המוצע, הוא להקים גשרונים דיגיטליים כמו אלו שכתוב אליהם מהירות וכדו' שמופיעים על כל נתיב. יעשו כך לאורך הכביש במספר מקומות עם דגש לאחר מחלפים שבו לאחר 9:30 יופיע כנתיב רגיל, ולא כנתיב עם עדיפות.
עשו את זה באיילון, ואף נהג לא נהג לפי זה.

כבר ציינתי בעבר שהכשל העיקרי לדעתי הוא בהשתלבויות שבנויות לא נכון, ושסידור נכון של ההשתלבויות בתוספת ביטול הנת"צ, יכולים לפתור את רוב הבעיות

לגבי המנהרה, לפי ההנחיות מעבר מאור לחושך ולהיפך גורמים לנהגים להאט, ואפשר לפתור את זה בקלות באמצעות התקנה של תאורה דינמית מתאימה
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
את הרעיון דלהלן שלחתי לנתיבי ישראל לפני כמה ימים ועוד לא הגיבו.
להאריך את נתיב ההשתלבות מכביש 38 לכביש 1 (בשער הגיא).
המצב היום שמי שמגיע מכביש 38, תוך זמן קצר מאוד צריך להשתלב בכביש 1, פוקק לגמרי את כביש 1 ולא מתאים לנפח התנועה המגיעה מכביש 38.
(בעיקרון יש כבר נתיב נוסף שמשמש כגישה למתקן של מקורות, רק כל הזמן משחקים עם הסימונים על הכביש).
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
את הרעיון דלהלן שלחתי לנתיבי ישראל לפני כמה ימים ועוד לא הגיבו.
להאריך את נתיב ההשתלבות מכביש 38 לכביש 1 (בשער הגיא).
המצב היום שמי שמגיע מכביש 38, תוך זמן קצר מאוד צריך להשתלב בכביש 1, פוקק לגמרי את כביש 1 ולא מתאים לנפח התנועה המגיעה מכביש 38.
(בעיקרון יש כבר נתיב נוסף שמשמש כגישה למתקן של מקורות, רק כל הזמן משחקים עם הסימונים על הכביש).
איך הארכה של הנתיב פותרת את הבעיה?
רוב הרכבים משתלבים בסוף הנתיב
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
איך הארכה של הנתיב פותרת את הבעיה?
רוב הרכבים משתלבים בסוף הנתיב
במצב הקיים אין כמעט זמן להשתלב. יש קטע קצר להשתלב ואז הנתיב מסתיים. מה שקורה זה שכביש 1 חסום באופן קבוע בקטע הזה וזה משליך אחורה וקדימה למרחק גדול.
בעיקרון צריך להוסיף עוד נתיב מכביש 38 והלאה, או להוריד נתיב לפני כן, וכך לחסוך את ההשתלבויות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
במצב הקיים אין כמעט זמן להשתלב. יש קטע קצר להשתלב ואז הנתיב מסתיים. מה שקורה זה שכביש 1 חסום באופן קבוע בקטע הזה וזה משליך אחורה וקדימה למרחק גדול.
בעיקרון צריך להוסיף עוד נתיב מכביש 38 והלאה, או להוריד נתיב לפני כן, וכך לחסוך את ההשתלבויות.
ההשתלבות היא לא קצרה, השתלבות צריכה להיות לא ארוכה מידי ולא קצרה מידי
2 המקרים יגרמו לפקקים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
הבעיה היא לא אורך ההשתלבות אלא נפח התנועה, תמיד בנקודה שנפח התנועה גדל, אם אין מספיק רוחב בכביש יווצר פקק.
אם בנקודה מסויימת יכולים לעבור 120 מכוניות בדקה, ומגיעים לנקודה הזו 140 מכוניות בדקה, מוכרח להווצר פקק מהנקודה ההיא ואחורה, מהנקודה ההיא וקדימה לא יהיה פקק, כמובן.
אין לזה פיתרון.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
כתבו על זה אז רק אחדד . מהיום שפתחו את מנהרת הראל יש פקק בכניסה למנהרה . הבעיה היא אור וצל . הפתרון או תאורה מיוחדת כפי שכבר כתבו או הצללה חלקית לפני המנהרה כמו שיש למשל בירידה לים המלח(מנהרת נעמי שמר נראה לי). יתכן שההשתלבות של 16 לא כל כך גרועה
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
כתבו על זה אז רק אחדד . מהיום שפתחו את מנהרת הראל יש פקק בכניסה למנהרה . הבעיה היא אור וצל . הפתרון או תאורה מיוחדת כפי שכבר כתבו או הצללה חלקית לפני המנהרה כמו שיש למשל בירידה לים המלח(מנהרת נעמי שמר נראה לי). יתכן שההשתלבות של 16 לא כל כך גרועה
אם הבעיה היא אור וצל אז למה בכיוון הנגדי אין פקק?
ולמה משעה 10 והלאה אין שם פקק?
הסיבה היא ככה"נ העליה היחסית חדה מיד אחרי הפניה של תחנת דלק פז ובאמת אחרי העלייה בדרך כלל הפקק משתחרר
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
כותב האשכול נתן כמה פתרונות לפקקים בכביש 1
ואתה בתגובה כתבת: הפתרון הפשוט הוא להפוך את הנתיב הימני לנת"צ מוחלט, ומי שבוחר לנסוע ברכב פרטי ולפקוק את כולם, שיערב לו...
קרי, בא נתן פיתרון רק לתח"צ ולא לרכבים פרטיים. כביכול זה פשע חמור מאד, שהוא 'בחר לנסוע ברכב פרטי'
א. לא רק תושבי בי״ש עולים לי-ם בבוקר, ובכשל של התחב״צ מבי״ש לי-ם אכן צריךלטפל..

ב. במידה וכלל העולים לי-ם יבחרו ברכב הפרטי הדרך לי-ם תהיה ארוכה מנשוא..
אי לכך ברור שנסיעת המונים יחד היא הפיתרון,
והגיוני שהם מקבלים העדפה על פני אלו הבוחרים לנסוע ברכבם..
{אגב זה לאוו דווקא בתחב״צ רישמית ראה ערך קווי המהדרין..}

ובכ״מ ישנם שני נתיבים נוספים..
כך שלא ברור היכן ראית איסור עלייה לירושלים ברכב בכך שביקשו נת״צ מוחלט 24/6.

כתבו על זה אז רק אחדד . מהיום שפתחו את מנהרת הראל יש פקק בכניסה למנהרה . הבעיה היא אור וצל . הפתרון או תאורה מיוחדת כפי שכבר כתבו או הצללה חלקית לפני המנהרה כמו שיש למשל בירידה לים המלח(מנהרת נעמי שמר נראה לי). יתכן שההשתלבות של 16 לא כל כך גרועה
כביש 16 נפתח הרבה אחרי מנהרת הראל,
ועד שהוא נפתח כמעט ולא היו פקקים,
כך שכפי הנראה הפקקים לכה״פ הוחמרו מאוד על ידי פתיחתו ולא כ״כ קשורים לתאורה..
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
יש לי רעיון מאוד פשוט שלא יצריך משאבים גדולים מידי
להוסיף עוד נתיב החל מההשתלבות של 38, ועד למנהרת הראל, על חשבון השול, שזה רוב העליה לירושלים, (אולי פקק קטן בהשתלבות, אבל עדיין זה יפתור את רוב הבעיה כי הבעיה היא גם ההשתלבות של 38 וגם העליה לירושלים) כבר עשו את זה במרכז
כמובן שזה יצריך אי אלו תיקוני תשתית וכדו', אבל ברור שזה יותר זול משמעותית.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה