דרוש מידע עזרה עם שכנים בעייתים.

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #43
לכל מי שמדבר על הרווחה כעל גוף קהילתי רווחתי שכל מטרתו רק לתת
אני מכיר משפחה שהייתה גרה במקום מעורב והשכנים החילונים הלשינו לרווחה
והרווחה נכנסה לבית ושאלה מדוע יש בלגן וחוסר סדר שזה אכן מה שהיה שם
החדרים לא היו מסודרים והכניסו סומכת שכביכול תאמר לה מה צריך לארגן למעשה היא דיווחה לרווחה
כשהבית לא מסודר או כשנעלם פעם ילד ולקח 20 דקות עד שמצאו אותו וקבעו להם לשלוח את הילדים למעון
שידווח להם ולאיז מסגרת לשלוח את השאר וכו
וממש ירדו לחיי המשפחה בצורה מטורפת לא אומר שזה בכל מקרה ומן הסתם ברוב המקרים זה לא כך
אבל ממש החריד אותי הסיפור עוד הפעם שם זה לווה בהתיעצות עם דעת תורה
ולכן אני לא אומר כלום אבל לצלם תמונות ולשלוח הסרטות כדי שיקחו לאמא את הילדים שלה
כפי שהיה בסיפור הקודם זה בוודאי דבר שצריך התיעצות עם רב בי"ד ואם היה סנהדרין אז סנהדרין
כמובן לא מכירה את המקרה עליו כתבת,
אבל לפעמים שומעים רק צד אחד -
הצד של ההורים שסובלים מכך שנכנסו להם לחיים ופגעו בפרטיות ונתנו להם להרגיש כישלון ולא יוצלחים
אבל לך תדע אם כל הנ"ל לא הציל את החיים של הילדים בבית?
לפעמים הורים נמצאים באמת במצוקה ולא מצליחים לתפעל את החיים בכוחות עצמם, אבל קשה להם לבקש עזרה ולהודות בחולשה שלהם. לפעמים הם עצמם גדלו ככה ולא מכירים מציאות אחרת.

יש בקטיפה טור אישי שכותבת אחת שבעקבות פוסט טראומה מתאונה שעברה היא הפסיקה לתפקד בבית
לא ישנה בלילה מסיוטים וביום עייפה וחלשה ומנותקת מהמציאות
הילדים שם מתוארים כמוזנחים קשות. ילדה בת 6 נהיית אמא לקטנים שתחתיה ועוד תיאורים שוברי לב
ומה הכי מפחיד את האמא? הרווחה שהציעו לה אומנה יומית (הילדים חוזרים אחרי ארוחת ערב לבית)
מקווה מאוד שהסוף יהיה טוב, שהאמא תהיה מסוגלת לבקש ולקבל עזרה בשביל לתת לעצמה להחלים.
לילדים לא תהיה עוד ילדות לחוויה מתקנת...
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
כמובן לא מכירה את המקרה עליו כתבת,
אבל לפעמים שומעים רק צד אחד -
הצד של ההורים שסובלים מכך שנכנסו להם לחיים ופגעו בפרטיות ונתנו להם להרגיש כישלון ולא יוצלחים
אבל לך תדע אם כל הנ"ל לא הציל את החיים של הילדים בבית?
לפעמים הורים נמצאים באמת במצוקה ולא מצליחים לתפעל את החיים בכוחות עצמם, אבל קשה להם לבקש עזרה ולהודות בחולשה שלהם. לפעמים הם עצמם גדלו ככה ולא מכירים מציאות אחרת.

יש בקטיפה טור אישי שכותבת אחת שבעקבות פוסט טראומה מתאונה שעברה היא הפסיקה לתפקד בבית
לא ישנה בלילה מסיוטים וביום עייפה וחלשה ומנותקת מהמציאות
הילדים שם מתוארים כמוזנחים קשות. ילדה בת 6 נהיית אמא לקטנים שתחתיה ועוד תיאורים שוברי לב
ומה הכי מפחיד את האמא? הרווחה שהציעו לה אומנה יומית (הילדים חוזרים אחרי ארוחת ערב לבית)
מקווה מאוד שהסוף יהיה טוב, שהאמא תהיה מסוגלת לבקש ולקבל עזרה בשביל לתת לעצמה להחלים.
לילדים לא תהיה עוד ילדות לחוויה מתקנת...
ברור שאתם צודקים
רק סייגתי מהסיפור שאני הכרתי שכל דבר צריך להיות עם רבנים ובאחריות רבה מאוד
כי ברור שכשישאלו רווחה אני זורק דוגמא מה עדיף ילד רעב חולה או שיהיה עם שפע של אוכל
ויהיה מטופל וילמד מקצוע ברור שיאמרו את הדבר השני ואנחנו יודעים שאנשי ירושלים העדיפו להיות רעבים ולא לשלוח לאיזה מקום עם לימודי שפות נוספים אני רק זורק דוגמא ומטרתי לומר שלפני שמכניסים רווחה ומצלמים להם תמונות כדי שיקחו את הילדים בבית צריך דעת תורה ברורה ביותר
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
מניחה כאן בזהירות היבט נוסף וחשוב מאין כמותו.
מה ההשפעה של שכנים כאלו על הילדים שלכם?
במשך תקופה גרתי בשכנות למשפחה עם תאור דומה
הילדים שלהם היו בגילאים תואמים לילדים שלי
ומהר מאד ניכרה השפעה.
פתאום נכנסו הביתה מילים וביטויים לא משהו,
הילדים התחילו לחכות את בן השכנים שהיה טיפוס כריזמתי עם כל ההזנחה.
היה קשה מאד לשמור על גבולות,
לעמוד מול ילד רעב שההורים לא בבית והוא נשאר לבד
אך מנגד - אם אכניס אותו אלי, ההשפעה על הילדים שלי יכולה להיות הרסנית.
במשך כמה שנים נקרעתי עד שב"ה אותם שכנים עברו דירה.

אז לפני שאתם מרחמים
ובאמת מכל הלב
לפעמים תצטרכו קודם לחשוב על הילדים שלכם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
אז לפני שאתם מרחמים
ובאמת מכל הלב
לפעמים תצטרכו קודם לחשוב על הילדים שלכם.
תמיד צריך לחשוב קודם כל על הילדים שלי
אבל למה זה סותר?
לרחם לא אומר דווקא להכניס אותם לבית
הציעו פה הרבה אפשרויות של עזרה שלא כוללת את זה
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
בדרך כלל מה שהכי מומלץ לעשות
זה לפנות לגבאי צדקה מהקופה המקומית
והוא יפנה לרווחה.
מילה שלו חזקה בדרך כלל יותר מבן אדם פרטי
שפנה אליהם
הם יודעים שאם הם יעשו שלא לפי הסטנדרט
הם לא במלחמה מול המשפחה ועוד כמה שכנים שבדרך כלל לא חזקים מדי,
אלא מול קופת צדקה עירונית או שכונתית שיש לה בדרך כלל כוח מול רבני העיר ומול נבחרי ציבור כך שהם עושים דברים קיצוניים רק בתיאום מול עסקני הקופה
 
  • הוסף לסימניות
  • #48
מדברים רק על הילדים המסכנים. מה שכנראה נכון מאד לצערינו.
אבל גם ההורים סובלים! מאד!
אף אמא לא רוצה לראות את הילדים שלה ואת הבית שלה במצב כזה. גם אם לאנשים מבחוץ זה נראה כביכול השינוי "בידיים שלה".
ואם כבר דובר על עזרה בפן של יחס הולם לילדי השכנים, אז בבקשה גם להורים. לא פני שמכניסין טוב טוב לראש וללב מה הם עוברים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
יש בקטיפה טור אישי שכותבת אחת שבעקבות פוסט טראומה מתאונה שעברה היא הפסיקה לתפקד בבית
לא ישנה בלילה מסיוטים וביום עייפה וחלשה ומנותקת מהמציאות
הילדים שם מתוארים כמוזנחים קשות. ילדה בת 6 נהיית אמא לקטנים שתחתיה ועוד תיאורים שוברי לב
ומה הכי מפחיד את האמא? הרווחה שהציעו לה אומנה יומית (הילדים חוזרים אחרי ארוחת ערב לבית)
מקווה מאוד שהסוף יהיה טוב, שהאמא תהיה מסוגלת לבקש ולקבל עזרה בשביל לתת לעצמה להחלים.
לילדים לא תהיה עוד ילדות לחוויה מתקנת...
הוצאת את הסיפור מהקשרו.
ספציפית באותו סיפור, האישה העיזה כבר לבקש עזרה נפשית, טיפול שישקם אותה, אבל לא היתה זכאית...
כן, הגיוני למדי שהיא תילחץ כשמציאים לה אומנה יומית, כשלא נותנים לה סבסוד לתמיכה נפשית, וגם לא לבעלה שגם זקוק לזה...
את לא חושבת שזה מה שהיא צריכה?
סך הכל היא מתוארת כאישה שכבר עברה דבר ושנים בחייה וניצחה, היא חזקה, יש לה גם תמיכה משפחתית, והיא מתפקדת! למה את כותבת על הילדה שהיא האמא? האמא בסיפור מצליחה לטפל בהם פיזית, אמנם בצורה מאוד מינימלית אבל היא לא באי-תפקוד.
היא פשוט צריכה עזרה כלכלית כדי שתוכל להתפנות לטפל בטראומה שלה.
באמת לא חכם מצד הרווחה לקפוץ ישר להוצאת ילדים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
הוצאת את הסיפור מהקשרו.
ספציפית באותו סיפור, האישה העיזה כבר לבקש עזרה נפשית, טיפול שישקם אותה, אבל לא היתה זכאית...
כן, הגיוני למדי שהיא תילחץ כשמציאים לה אומנה יומית, כשלא נותנים לה סבסוד לתמיכה נפשית, וגם לא לבעלה שגם זקוק לזה...
את לא חושבת שזה מה שהיא צריכה?
סך הכל היא מתוארת כאישה שכבר עברה דבר ושנים בחייה וניצחה, היא חזקה, יש לה גם תמיכה משפחתית, והיא מתפקדת! למה את כותבת על הילדה שהיא האמא? האמא בסיפור מצליחה לטפל בהם פיזית, אמנם בצורה מאוד מינימלית אבל היא לא באי-תפקוד.
היא פשוט צריכה עזרה כלכלית כדי שתוכל להתפנות לטפל בטראומה שלה.
באמת לא חכם מצד הרווחה לקפוץ ישר להוצאת ילדים.
הגיוני שתילחץ אבל עצוב מאוד על הילדים שהיא התנגדה.
אומנה יומית זה דבר נפלא לאשה שזמנית לא מתפקדת
לא מוציאים את הילדים מהבית אלא נותנים להם כמה שעות בבית בריא עם אוכל חם (ולא פיצות קפואות שהילד בן ה10 מחמם לו ולאחים שלו)
הילדה הקטנה מתוארת כאם הורית וההוכחה היא שהילדה בת 2 נצמדת אליה כל הזמן במקום אל האמא
במיוחד עכשיו כשגם האבא נפל לדיכאון. אין הורה אחראי בבית.
האמא רואה שהמקרר ריק ואפילו אין לה כוח ללכת לחדר לבקש מבעלה שיעשה מאמץ ללכת לקניות.
ומה זה נקרא שיש תמיכה משפחתית?
שמעבירים לה כסף מרחוק מדי פעם? (ולא כסף שמספיק לממן לה טיפולים, איך הם יצאו מזה בלי עזרה רצינית?)
כל עוד הם גרים רחוק ממנה ולא יכולים לבוא יום יום ולעזור לה פיזית עם הילדים והבית
או לממן לה עוזרת צמודה ובייביסיטר לילדים זה לא תמיכה שממלאה חצי מהצורך.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #51
האישה העיזה כבר לבקש עזרה נפשית, טיפול שישקם אותה, אבל לא היתה זכאית...
כן, הגיוני למדי שהיא תילחץ כשמציאים לה אומנה יומית, כשלא נותנים לה סבסוד לתמיכה נפשית, וגם לא לבעלה שגם זקוק לזה...
את לא חושבת שזה מה שהיא צריכה?
עונה לך גם על זה -
בוודאי שהיא צריכה עזרה נפשית. רק ככה היא תצא מזה.
אבל הבעיה שהיא החליטה או זה או כלום. אם אני לא מקבלת את מה שביקשתי אז תנו לנו ליפול עד הסוף.

ונניח שהייתה מקבלת סבסוד לטיפול - כמה זמן לוקח לטיפול להביא תוצאות?
טיפול גם יכול להחמיר זמנית את המצב שלה
מה יהיה על הילדים בינתיים?

סך הכל היא מתוארת כאישה שכבר עברה דבר ושנים בחייה וניצחה, היא חזקה, יש לה גם תמיכה משפחתית, והיא מתפקדת!
נכון בעבר היא הצליחה להתמודד ולנצח ועכשיו היא כותבת בעצמה שאין לה כוח להיות החזקה.
ולא יודעת למה את קוראת מתפקדת.. התיאורים שלה מציירים משהו אחר
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
לגבי הסיפור בקטיפה-
למי שקראה את הפרק הראשון שהיה בעצם פרולוג/אפילוג או איך שלא קוראים לפרק בתחילה שמתאר בעצם התרחשות מהמשך הסיפור-

מתואר שם מסיבת סידור של הילדה, שמגיעה עם אמא אומנת
כלומר בסוף הילדים כן עברו למשפחות אומנה, והאמא הבינה שאכן זה מה שטוב בשבילם.
בוודאי שמתואר שם חוסר תפקוד קיצוני שדורש עזרה משמעותית,
וגם נקודת מבטה של האישה וכנראה תיאור של התהליך שעוברת עד שמבינה שצריך עזרה חיצונית, עד כדי אומנה.
הגיוני שזה לא תהליך שמבינים אותו ביום אחד,
והגיוני שיהיו לה תחושות קשות מול אנשי הרווחה, גם אם הם הכי מקסימים ורגישים, היא לא במקום להרגיש את זה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
לגבי הסיפור בקטיפה, ובכלל
התערבות טיפולית צריכה להיעשות בדרך של כבוד!! ההתנגדות של האם מגיעה על רקע של חוסר כבוד, של ביקורת צולבת שהיא מקבלת, של פחות אמפתיה והרבה מאד שיפוט. איך אפשר לצפות לשיתוף פעולה מצד אדם?
גם הורה כושל או חולה או עייף ראוי לכבוד ולחמלה. בלי יציאה מעמדת המוצא הזו קשה להניח שהוא ישוש לשתף פעולה.
לפעמים הרווחה חוטאת בזה. לא כי יש בה אנשים רעים (לפעמים יש בה כאלו, למרבה הצער), אלא כי יש שחיקה, חיספוס מסויים שניתן להגיע אליו לאחר חשיפה רבה ואינטנסיבית לסבל, מין זילות. כאילו כבר ראינו הכל, וראינו תיקים חמורים משלכם, אז הדמעות שלכם כבר פחות מרשימות אותנו.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #54
בלת"ק חלקי,
אני מאד מצטערת אבל חייבת לכתוב את זה,
הזדעזעתי מהתיאור שעולה מהצגת המקרה -
בניין שלם מודעים לזוועות שעוברים על ילדים רכים שלא טעמו טעם חטא,
כולם ממשיכים בשגרת חייהם, עוצמים עיניים וממשיכים הלאה.
איפה לא תעמוד על דם רעך? איפה כל המציל נפש מישראל?
ופותחת האשכול, מה שמעסיק אותה זה הסבל שהשכנים הענוגים עוברים עם הריח שעולה מהבית, והתולעים שמתרבים בבנין.

"קול דמי אחיך זועק אלי מן האדמה" -
שוועת הילדים עולה לשמים, ואין לי ספק שעובדי ה' אמיתיים עם לב יהודי חי ופועם לא מסוגלים להתעלם ולהמשיך בשגרת חייהם כשבד' אמותיהם יש ילדים יהודים סובלים.
זה קודם כל,
וכשהלב היהודי יתעורר וירגיש באמת את הסבל שהילדים האלה עוברים, כבר ימצאו הדרכים והפתרונות כדי לעזור להם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #55
מתואר שם מסיבת סידור של הילדה, שמגיעה עם אמא אומנת
כלומר בסוף הילדים כן עברו למשפחות אומנה, והאמא הבינה שאכן זה מה שטוב בשבילם.
בוודאי שמתואר שם חוסר תפקוד קיצוני שדורש עזרה משמעותית,
וגם נקודת מבטה של האישה וכנראה תיאור של התהליך שעוברת עד שמבינה שצריך עזרה חיצונית, עד כדי אומנה.
הגיוני שזה לא תהליך שמבינים אותו ביום אחד,
והגיוני שיהיו לה תחושות קשות מול אנשי הרווחה, גם אם הם הכי מקסימים ורגישים, היא לא במקום להרגיש את זה.
לא זוכרת שקראתי את זה.. כנראה פספסתי
תודה שכתבת פה את הסיום המעודד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
סיפרה לי מישהי שביקשה מהרווחה לשלוח ילדה שלה לפנימייה, המשפחה ברור רווחה...
הרווחה אמרו לה שהם עדיין לא מספיק מסכנים... משהו בסגנון
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
הילדים שם מתוארים כמוזנחים קשות. ילדה בת 6 נהיית אמא לקטנים שתחתיה ועוד תיאורים שוברי לב
ומה הכי מפחיד את האמא? הרווחה שהציעו לה אומנה יומית (הילדים חוזרים אחרי ארוחת ערב לבית)
מקווה מאוד שהסוף יהיה טוב, שהאמא תהיה מסוגלת לבקש ולקבל עזרה בשביל לתת לעצמה להחלים.
לילדים לא תהיה עוד ילדות לחוויה מתקנת...

הוצאת את הסיפור מהקשרו.
ספציפית באותו סיפור, האישה העיזה כבר לבקש עזרה נפשית, טיפול שישקם אותה, אבל לא היתה זכאית...
כן, הגיוני למדי שהיא תילחץ כשמציאים לה אומנה יומית, כשלא נותנים לה סבסוד לתמיכה נפשית, וגם לא לבעלה שגם זקוק לזה...
את לא חושבת שזה מה שהיא צריכה?
סך הכל היא מתוארת כאישה שכבר עברה דבר ושנים בחייה וניצחה, היא חזקה, יש לה גם תמיכה משפחתית, והיא מתפקדת! למה את כותבת על הילדה שהיא האמא? האמא בסיפור מצליחה לטפל בהם פיזית, אמנם בצורה מאוד מינימלית אבל היא לא באי-תפקוד.
היא פשוט צריכה עזרה כלכלית כדי שתוכל להתפנות לטפל בטראומה שלה.
באמת לא חכם מצד הרווחה לקפוץ ישר להוצאת ילדים.
כל מילה.
הרבה יותר הגיוני להביא משהי שתהיה איתה בבית ותשלים את מה שהיא לא מצליחה- מאשר ישר להוציא את הילדים,
וכמובן לממן טיפול נפשי לשני ההורים.
הרי במילא הרווחה משלמת, אז למה לא לשלם למישהי שתעזור להם בתוך הבית, למה להוציא את הילדים?
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
סיפרה לי מישהי שביקשה מהרווחה לשלוח ילדה שלה לפנימייה, המשפחה ברור רווחה...
הרווחה אמרו לה שהם עדיין לא מספיק מסכנים... משהו בסגנון
יש ערים שהרווחה שם עמוסה מעל הראש וצריך להיות באמת מאוד מסכנים כדי לקבל עזרה...
ויש ערים שהרווחה שם מידי פנויה אז במקום לעזור בצורה הגיונית הם שולחים מליון עו"סיות שמטרידות ומשגעות את המשפחה עד שהיא לא מוכנה יותר לשמוע על עזרה...
לכן תלוי מאוד באיזה עיר המקרה המדובר, ואיך הרווחה שם פועלת, ואם יש שם ארגון קהילתי או משהו שפנוי ורוצה לעזור.
 
  • הוסף לסימניות
  • #59

מכתב אל השכן שעמד מן הצד​

"קראתי את המילים שלך, ולא יכולתי להפסיק לחשוב על הרגע ההוא שבו עמדת מול הדלת הפתוחה שלהם. ראית את הזבל נערם, הרחת את הריח הנורא, ראית את שבעת הילדים – והדבר הראשון שעשית היה לסגור את הלב ולחשוב על ערך הדירה שלך במרכז הארץ.

איך אפשר לישון בשקט במיטה נקייה, כשמעבר לקיר הדק יש ילד בן שלוש שנרדם על רצפה מלאה בזוהמה? איך אפשר להתלונן על הריח בחדר המדרגות, כשיש נשמות קטנות שזה הניחוח של הילדות שלהן? הילדים האלו לא צועקים כי הם מפריעים למנוחת השכנים, הם צועקים כי הם טובעים. הם טובעים בתוך הבית שלהם, ואתם – השכנים שרואים הכל – עומדים על שפת הבריכה ומתווכחים למי זה מלכלך את הנעליים.

חשבת פעם מה עובר בראשו של ילד בן עשר שרואה את השכנים שלו נגעלים ממנו? שעובר בלובי המפואר ומרגיש כמו מצורע כי אף אחד לא באמת רואה אותו, אלא רק את הכתם שהוא משאיר? הכתם האמיתי בבניין שלכם הוא לא הזבל במדרגות, אלא השתיקה המנוכרת שלכם. הכתם הוא ששבעה ילדים גדלים בתופת, וכל מה שהיה לשכנים שלהם להגיד זה ש'אין העט יכולה לכתוב'.

העט יכולה לכתוב, אבל היד הייתה צריכה להושיט כיכר לחם. היד הייתה צריכה לדפוק על הדלת עם חיוך, להציע עזרה בסיסית, לתת לילדים האלו להרגיש שגם להם מגיע מקום בעולם הזה. עמדת מן הצד וראית את חורבן הבית שלהם, ובמקום לבכות עליהם, בכית על הנוחות שלך.

ביום שבו הילדים האלו יגדלו, הם לא יזכרו את הלכלוך, הם יזכרו שהיה להם שכן שראה אותם בשיא החרפה שלהם – והפנה להם את הגב. עוד לא מאוחר מדי לכבס את המצפון. לפני שאתה מחפש למי לדווח, חפש איך להיות בן אדם. תסתכל לילד בן השלוש הזה בעיניים ותבקש ממנו סליחה על כל יום שעברת לידו וסתמת את האף, במקום לפתוח לו את הלב."

בלת"ק חלקי,
אני מאד מצטערת אבל חייבת לכתוב את זה,
הזדעזעתי מהתיאור שעולה מהצגת המקרה -
בניין שלם מודעים לזוועות שעוברים על ילדים רכים שלא טעמו טעם חטא,
כולם ממשיכים בשגרת חייהם, עוצמים עיניים וממשיכים הלאה.
איפה לא תעמוד על דם רעך? איפה כל המציל נפש מישראל?
ופותחת האשכול, מה שמעסיק אותה זה הסבל שהשכנים הענוגים עוברים עם הריח שעולה מהבית, והתולעים שמתרבים בבנין.

"קול דמי אחיך זועק אלי מן האדמה" -
שוועת הילדים עולה לשמים, ואין לי ספק שעובדי ה' אמיתיים עם לב יהודי חי ופועם לא מסוגלים להתעלם ולהמשיך בשגרת חייהם כשבד' אמותיהם יש ילדים יהודים סובלים.
זה קודם כל,
וכשהלב היהודי יתעורר וירגיש באמת את הסבל שהילדים האלה עוברים, כבר ימצאו הדרכים והפתרונות כדי לעזור להם.
אם דברו פה על התנשאות, אז זה!
ניסיתם פעם להיות במקום כזה? הרי פותחת האשכול ככל הנראה מתמודדת ביום יום שלה עם קשיים (בריאים ונחמדים ב"ה) אבל בכל אופן לא כל אחד שיש לו שכן שתמודד יותר ממנו אז זה אומר שהוא צריך וחייב להיות ה'מבוגר האחראי' לא כל אחד מסוגל להיות כתובת לכזה מקרה. אבל גם מי שלא לא מגיע לו השיפוטיות הנ"ל והזלזול.
נכון, מפריע להם הריח, קשה להם לראות את המצב ועדיין הם לא מסוגלים לעזור, ולכן? שכנים ענוגים, אדישים, הפך עובדי ה'??? נראה לי שגם התגובות לצד הזה הם מוגזמות...
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
מנסיון ברב המקומות אין מספיק כ"א ברווחה
עדיף לפנות לעסקן מהשכונה שיבוא לעזור
הכרתי משפחה שזה היה המצב שלחו להם כמה עוזרות שפשוט סידרו את כל הבית+ בייביסיטר לילדים אחה"צ
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה