רעיון להשקעה אשכול בעקבות המודלים החדשים המשלבים שוק ההון עם גמ"ח

[עדי2812]

אתה צודק לחלוטין אני אישית לא בקשתי החזרים על המיסים שלי וכל פעם שאני נזכר בזה אני דוחה את זה
ולא על מס שבח ששילמתי שכבר עבר 7 שנים ולא על דברים נוספים ולא שילמתי דוח משטרה כי רציתי לערער עד שהכפיל את עצמו ולא דוח חניה עד שהכפיל ואני לא חושב שאני המשוגע היחיד כמוני יש אנשים יש להם משכנתא או הלוואה בנקאית שבמצטבר הם יכלו בפעולות פשוטות לחסוך עשרות אם לא מאות אלפי שקלים ולא עושים את זה
כמו שיש אנשים שיכלו לחסוך לקופת השתלמות סכום נוסף או אברך שלומד עם תלמיד יכל לפתוח על זה עסק עצמאי ולחסוך 25% מס ולא עושה את זה יש דבר שנקרא עצלות
המשפט הזה יומרני

בדיוק זה לא רק עצלות אלא אפיסת כוחות מנטלית מכל הבירוקרטיה והקונצים של המדינה בכל התחומים
בתור חובב בירוקטיה הייתי עוזר להרבה

אבל יש גבול, כמה מס אפשר להחזיר
סעיף 46 בקושי מכסה את המס על השכר, אנשים היום משלמים 20-30K מס הכנסה בשנה, רק על הניכוי מהשכר שלהם... ולפעמים יותר
רב האנשים שאני מכירה לא מצליחים להחזר את כל המס - והם תורמים הרבה- ויש להם ילדים
וגם, אם ההפקדות לבנק הגמח המרכזי הן ע"ח כספי מעשר, אז זה מוריד מהתרומה החודשית של האנשים (והם לא יזדכו על הסכום הזה כסעיף 46)

דיברתי בכללי לא קשור לגמח

 

[aria]

אני חושב שהרבה מאלו שלא מנצלים זכויות כולל החזרי מס זה משום שהם לא מודעים לתהליך איך לעשות את הדבר או שחושבים שהדבר מסובך מידי
לכן אם זה היה מרוכז (דוגמא כאן בפורום כמו כל נושא ההשקעות שעוזר להמון אנשים )בצורה נוחה מה צריך לעשות וקישור למילוי הרבה יותר אנשים היו מנצלים את הזכויות שלהם

 

[משה מרקוביץ]

אולי אפשר לחזור למטרה שאשכול הזה נפתח ??

 

[יוסף מינצברג]

@bitcoin לשאלתך אודות התכנית של ויז'ניץ ובעלזא, יש שטוענים שדווקא להיפך.

שהתכנית של הגמ"חים עדיין לא הייתה מוכנה, ורק בגלל שהם שמעו שויז'ניץ ובעלזא יוצאים עם תוכנית, הם רצו להקדים אותם, ויצאו בטיזרים והודעות יח"צ בפרגוד ושאר מקומות כביכול הבשורה דווקא אצלם, למרות שפרטי התכנית עדיין אל סגורים בכלל (בטח לא לפני שבועיים...)

למען השם
מה התוכנית של בעלז ?
היום הרצתי בבעלז בית שמש בפני כמה מאות אברכים ולא ידעתי מה להגיד
דיברתי רק באופן כללי על שיש להם תוכנית וזה הולך להיות ממש מצוין כי אני מאמין בשילוב. ..
אם רק הייתי יודע זה היה יוצא יותר טוב

 

[למעשייה]

מתוך יתד של מחר

צפה בקובץ המצורף 2147021
צפה בקובץ המצורף 2147017

לא יודע למה נזכרתי בזה:

> הסדר פשרה: 'יתד נאמן' יסמן 'תוכן שיווקי' וישלם רק הוצאות משפט | המחדש | כל החדשות והעדכונים

במסגרת הסדר פשרה שמתגבש בין תושב ביתר לעיתון יתד נאמן, מסתמן כי ההליך המשפטי יופסק תוך הגעה להסדר על סימון "תוכן שיווקי" במדורי החדשות והמכתבים למערכת, התובע יקבל 80,000 ₪ ועורכי דינו יקבלו 200,000 ₪ • הפרטים והמודעה הבוקר בעיתון

hm-news.co.il

https://www.nevo.co.il/search/case.aspx?key=e9f4def5-80ff-4e79-b506-f7a646e64bb1&i=1

 

[טורונטיאני]

פרסום ראשון: מומחה שוק ההון יוסף מינצברג חושף לראשונה את פרטי מיזם 'משיאים' בכנס של 'קופת רבותינו'​

אמש נחשפו לראשונה בציבור פרטי מיזם 'משיאים' שעומד לשנות את כל מה שידענו על מימון נישואי הילדים במגזר החרדי. הפרטים נחשפו בכנס הדרכה לכלכלת בית שנערך ע"י 'קופת רבותינו' בבית שמש


בכנס שנערך אמש בבית המדרש 'היכלי תורה' ברמת בית שמש ד' ע"י קופת רבותינו, חשף אמש לראשונה מומחה שוק ההון ר' יוסף מינצברג את פרטי מיזם LOVEST – 'משיאים', שעומד לצאת לאור בשיתוף פעולה בינו לבין ראשי הגמ"חים הגדולים בציבור החרדי, וביניהם הגמ"ח המרכזי, גמ"ח אושר וכבוד ועוד.
חשיפת הפרטים התרחשה אחר שבליל שישי האחרון נערך כנס מצומצם לבכירי שוק ההון במגזר החרדי, בו נחשף המיזם לראשונה בפני המומחים וזכה לתגובות נלהבות מאוד. באותו כנס השתתפו: חיים לייזר אלתר – מנכ"ל הגמ"ח המרכזי, ראשי גמ"ח אושר בכבוד ומנהלי מחלקת השיווק, נחום ברוק – מנכ"ל ארגון מסילה, יעקב ולדמן – מומחה שוק ההון ומחבר ספר 'כלכלית מדוברת', פישל רוזנפלד – מומחה שוק ההון ומחבר ספר 'מפלוס למינוס', שי אבו – יו"ר איגוד היועצים לכלכלת משפחה ויועץ בקפטן קרדיט, יו"ר איגוד הגמ"חים וראשי גמ"חים גדולים, אנשי תקשורת, וכן נציגי הציבור הליטאי וחסידויות גור, ויז'ניץ ובעלז, נציגי קופות הצדקה הגדולות וביניהם נציג קופת רבותינו.
אחר החשיפה המוצלחת בליל שישי – חשף מינצברג לראשונה את המיזם בפני הציבור הרחב, אשר השתתף בכנס הדרכה לכלכלת בית ברמה ד' בבית שמש, אשר נערך כחלק מסדרת כנסים ארוכה בכלכלת בית שנערכת ברחבי ארה"ק ע"י 'קופת רבותינו' בנשיאות מרן הגאב"ד הגרש"י זעפראני שליט"א.
החשיפה נערכה בסיום הרצאתו המרתקת על שוק ההון והפוטנציאל הגלום בו עבור אברכים החפצים לכלכל את צעדיהם בתבונה, כך שיוכלו להשיא את ילדיהם בעתיד מבלי להיטרד בחובות עתק.
אז כיצד עובד מודל LOVEST ('לונג' אנד 'אינווסט') מבית 'משיאים'? להלן הפירוט כפי שהוצג בכנס:

• עם תחילת המסלול, יקבל החוסך הלוואה של כ-20,000 ש"ח מגוף אשראי (כגון בנק, או בית השקעות), שתיכנס באופן מיידי לשוק ההון למדד s&p500 ותינעל בקופת גמל.
• משם ואילך יפקיד החוסך סכום קבוע של כמה מאות שקלים (כ-650 ומעלה, בהתאם לתוכניותיו וצרכיו).
• גובהו המדויק של הסכום לחסכון חודשי ייקבע על ידי סימולטור משוכלל מאוד, אחר שהמשתתף יגדיר לכמה ילדים ירצה לחסוך, מה הסכום הנדרש לנישואיהם ומה גיל הילדים כיום.
• חלק מהסכום המופקד ילך לכיסוי ההלוואה הראשונה, חלקו להשקעה בקופת גמל, וחלקו לגמ"ח המשתתף (הגמ"ח המרכזי, אושר בכבוד או הגמ"ח הקהילתי המשתתף בתוכנית).
• מדי 46 חודש יקבל המשתתף הלוואה נוספת מגוף נותן האשראי, שתיכנס גם היא לקופת הגמל ותצטרף להשקעה, ותכוסה על ידי הסכום החודשי המופקד.
• בשלב נישואי הילד הראשון – הגמ"ח הנבחר יעניק הלוואה למשתתף, לצורך הוצאות החתונה, כך שהמשתתף לא יצטרך לגעת כלל בכסף שנצבר בקופת הגמל.
• החזר ההלוואה לגמ"ח יתבצע מדי חודש, לא מהמשתתף ישירות אלא מתוך הסכום הנצבר כבר בשוק ההון, כך ששאר הכסף שנחסך – ימשיך לעבוד עבורו לאורך זמן.
• בכל ילד יקבל המשתתף הלוואה נוספת מהגמ"ח, שתכוסה על ידי ההון הנצבר בינתיים, כך עד לנישואי הילד האחרון.
• בסופו של דבר יישאר המשתתף עם הון עצמי גדול, וזאת למרות שהשתמש בסכומים הנדרשים לצורך החתונות, ומבלי שיצטרך להחזיר הלוואות!

יצויין כי הסימולטור בחן את המודל על פי תשואות 50 השנים האחרונות, כאשר הן משתנות משנה לשנה לטובה ולרעה, אך גם בשנים הקשות ביותר – עדיין בסיום המסלול המשתתף יוצא ברווח וללא חובות כלל!
חלק מהיתרונות הבולטים הם כדלהלן:

1. החוסך ייהנה מתשואה על הכסף שהוא חוסך, בשונה מהמודלים של הגמ"חים הקיימים כיום בשוק.
2. החוסך ייהנה מהיציבות אותה מעניקים הגמ"חים, ויקבל הלוואה בסכום קבוע, גם אם בדיוק בערב נישואי הילדים שוק ההון כולו יקרוס.
3. החוסך יימנע מסיכונים קיימים בשוק ההון, ולא יוכל למשוך את הכסף בבהלה בעת קריסת השוק, מה שמפחית את הסיכון לעשיית טעויות נפוצות במצבים אלו.
4. החוסך ייהנה מסכום גדול שיפעל עבורו בשוק ההון כבר מהילד הראשון, ולאורך כל עשרות שנות השותפות ואף לאחר מכן.
5. החוסך יוכל לבחור מה גובה הסכום שירצה להפקיד, בהתאם ליכולותיו הכלכליות.

התוכנית בימים אלו עוברת ליטושים אחרונים על ידי טובי הכלכלנים, וכאשר תהיה מוכנה להשקה – תצא לציבור בפרסום נרחב, כאשר צפויה לה השתתפות של עשרות אלפי בתי אב עם ההשקה.
גבאי קופת רבותינו מצהירים כי הקופה תנקוט במאמצים כדי להוביל לכך שגם גמ"חים ובתי אב רבים בציבור הספרדי ישתתפו בתוכנית, אשר עשויה לסייע עד מאוד למימון נישואי הילדים במגזר.
מוקדם יותר בערב נשאו דברים הרה"ג רבי חננאל איטח שליט"א – רב מקבל בקופת רבותינו אשר דיבר על החשיבות של כלכלה בתבונה ע"פ התורה, הרב ישראל כהן – מגבאי קופת רבותינו אשר מסר הרצאה מרתקת על זהירות מתרמיות ועוקצים בהן נופלים אברכים רבים, זאב ויינברגר – מרצה ומומחה לכלכלת בית בארגון 'מסילה', והערב הונחה בטו"ט ע"י גבאי הקהילה הרב יצחק אזולאי.
משתתפי הכנס אשר נערך כחלק מסדרה ארוכה של כנסים ברחבי ארץ הקודש הודו לגבאי קהילת 'היכלי תורה' הרב חיים אליעזר אלפיה והרב יצחק אזולאי, ולגבאי קופת רבותינו, וכמו כן מסרו תודה מיוחדת לרב אהרן כהן מחזיק תיק מורשת המזרח בבית שמש, על תמיכתו וסיועו במימון הערב המחכים והמרתק. כמו כן מסרו תודה לאיגוד 'עמלי התורה' אשר סייע במימון הכנס.
בשבוע הבא מוצש"ק פ' שמות – צפוי להתקיים כנס נוסף בבית שמש, הפעם בקהילה המרכזית 'אוהל תורה' בלב רמה ה', רח' קליין 17, בו ככל הנראה ייחשפו פרטים מדויקים ומלאים עוד יותר. הציבור הרחב מוזמן!
להלן קטע וידאו ממצגת המיזם, מתוך הרצאתו המרתקת של יוסף מינצברג בערב:

- YouTube

Auf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.

www.youtube.com

פרסום ראשון: מומחה שוק ההון יוסף מינצברג חושף לראשונה את פרטי מיזם 'משיאים' בכנס של 'קופת רבותינו' ✦ כותל המזרח

אמש נחשפו לראשונה בציבור פרטי מיזם 'משיאים' שעומד לשנות את כל מה שידענו על מימון נישואי הילדים במגזר החרדי. הפרטים נחשפו בכנס הדרכה לכלכלת בית שנערך ע"י 'קופת רבותינו' בבית שמש

mizrach.co.il

למה צריך הלוואה ראשונית של 20,000? לדעתי להרבה אברכים יש את הסכום זמין (אם בחשבון או הלוואה מקרובים או גמ"חים. חבל על הריבית הזו).
וכמה סכום ההלוואה מהבנק כל 48 חודשים? זה משמעותי כדי לחשבן כמה רווח ייצא בסוף

 

[טורונטיאני]

לא יודע למה נזכרתי בזה:

> הסדר פשרה: 'יתד נאמן' יסמן 'תוכן שיווקי' וישלם רק הוצאות משפט | המחדש | כל החדשות והעדכונים

במסגרת הסדר פשרה שמתגבש בין תושב ביתר לעיתון יתד נאמן, מסתמן כי ההליך המשפטי יופסק תוך הגעה להסדר על סימון "תוכן שיווקי" במדורי החדשות והמכתבים למערכת, התובע יקבל 80,000 ₪ ועורכי דינו יקבלו 200,000 ₪ • הפרטים והמודעה הבוקר בעיתון

hm-news.co.il

https://www.nevo.co.il/search/case.aspx?key=e9f4def5-80ff-4e79-b506-f7a646e64bb1&i=1

אותו אחד כבר תבע אותם כמה פעמים וזכה. והם ממשיכים בשלהם, כנראה שהרווח מכתבות "חדשותיות" כביכול שווה פי כמה וכמה מהקנס

 

[רואה את A]

סליחה על השאלה שבודאי כבר התיחסו אליה,
מי שכבר 'מושקע' בגמ"ח המרכזי עם 33 יחידות ל-8 ילדים, זה רלווונטי עבורו כל זה?
אם כן, איך ומה?

 

[בודקת שכר]

למה צריך הלוואה ראשונית של 20,000? לדעתי להרבה אברכים יש את הסכום זמין (אם בחשבון או הלוואה מקרובים או גמ"חים. חבל על הריבית הזו).

למה שילוו לו לצורך השקעה?
באותה מידה הם יכולים להשקיע את הכסף בעצמם
ולמה זה הלוואת גמ"ח אם זה לצורך השקעה, מה החסד כאן?? זה השקעה, המלווה קודם ללווה בשביל להשקיע את הכסף לעצמו.

 

[חצרון]

צריך להגיד את המובן מאליו: התכנית עדין לא פורסמה באמת, יש קווים כלליים, אבל רחוק מאוד ממידע מדויק, כל הטענות והחשבונות הם ספקולציות בעלמא, ויש לתת להם משקל בהתאם.

 

[שמח-לעזור]

אפשר להפסיק לתקוף כל הזמן על סמך ניחושים?!

למה שילוו לו לצורך השקעה?

עם תחילת המסלול, יקבל החוסך הלוואה של כ-20,000 ש"ח מגוף אשראי (כגון בנק, או בית השקעות)

באותה מידה הם יכולים להשקיע את הכסף בעצמם

מוזר שעדיין הבנקים נותנים משכנתא, ובתי השקעות מאפשרים מינוף
הם יכולים להרוויח הרבה יותר אם ישקיעו בעצמם
כנראה הם לא התייעצו עם האנשים הנכונים…

 

[בודקת שכר]

מוזר שעדיין הבנקים נותנים משכנתא, ובתי השקעות מאפשרים מינוף
כנראה הם לא התייעצו עם האנשים הנכונים…

הם מקבלים ריבית

 

[למעשייה]

מוזר שעדיין הבנקים נותנים משכנתא, הם יכולים להרוויח הרבה יותר אם ישקיעו בעצמם

טכנית, זאת הוראה של בנק ישראל כמה הון יכול להיות מושקע/מועבר לכל אפיק

 

[S10]

אני באמת לא הבנתי קראתי את המודעה ביתד מה התוכנית האם כדאי לי להוציא את כל הכסף
מההשקעות שלי השקעתי דרך הבנק האמריקאי שלי לפני שנים ויש לי סכום גדול מאוד
מה הם יכולים להציע לי יותר??
איפה המהפכה החדשנית קראתי שוב חוץ מהשם לובסט שזה שם יפה אפשר להסביר לי במילים פשוטות מה התוכנית
שאני לא ירגיש שאני מפספס משהו

 

[קרעפט]

חבל שיוצאים לציבור עם מוצר לא אפוי...

 

[9696]

חבל שיוצאים לציבור עם מוצר לא אפוי...

לא חושב שהאפוי יצא יותר טוב,
רעיונות טובים לא צריך להסביר כ"כ הרבה ועם כ"כ הרבה הקדמות של רעידת אדמה או מוצר חדש ומשולב
פשוט העניין כאן שהגמ"ח כאן מיותר ומנסים לדחוף אותו כדי שלא יקרוס
אם הבנתי נכון יש 3 בעיות להסתמך על שוק ההון לחתונת ילדים שעליהם בא המיזם לענות
1. אנשים לא שמים כסף בשוק ההון
2. החשש שאנשים יוציאו כשיש מפולת בשוק
3 החשש שבדיוק בזמן חתונת הילדים תהיה מפולת בשוק

על בעיה 1 הפיתרון זה לומר שאפשר לתת ממעשר כספים, על בעיה 2 הפיתרון זה לנעול את זה איכשהו ע"י זה שבהתחלה נתנו לך הלואה והפיתרון על בעיה 3 זה שבזמן מפולת מקבלים הלואה מהגמ"ח והכסף נשאר בשוק

השאלה אם אין פתרונות אחרים כמו לומר שמותר להשקיע בשוק ההון גם בצורה לא משולבת ולהיות חזקים לא למשוך במפולות ולעשות בזמן החתונה הלואת עמיתים עם היתר עיסקא בהכשר טוב או שאפשר לקחת משכנתא על דירה קיימת ולהחזיר את החודשי ממשיכות קטנות משוק ההון
הפיתרון הנוכחי נראה לי מאוד לא כלכלי כי פוגע קשות בתשואה

 

[יוסף מינצברג]

למה צריך הלוואה ראשונית של 20,000? לדעתי להרבה אברכים יש את הסכום זמין (אם בחשבון או הלוואה מקרובים או גמ"חים. חבל על הריבית הזו).
וכמה סכום ההלוואה מהבנק כל 48 חודשים? זה משמעותי כדי לחשבן כמה רווח ייצא בסוף

סליחה על השאלה שבודאי כבר התיחסו אליה,
מי שכבר 'מושקע' בגמ"ח המרכזי עם 33 יחידות ל-8 ילדים, זה רלווונטי עבורו כל זה?
אם כן, איך ומה?

יהיו בהמשך התאמות בהחלט

 

[זיבורית דידך]

ולעשות בזמן החתונה הלואת עמיתים עם היתר עיסקא בהכשר טוב

לכאורה הדבר המועיל והנצרך ביותר זה ליצור הלוואת עמיתים עם היתר עיסקא מהודר ללא שום חששות
אבל כנראה זה לא כ"כ ישים {אמנם אני לא יודע למה}
והראיה שזה לא יושם

 

[שמח-לעזור]

החשש שאנשים יוציאו כשיש מפולת בשוק

יש פיתרון שכבר מיושם בהרבה מקומות
שאי אפשר למשוך בלי אישור של מישהו חיצוני

 

[וואי]

@bitcoin
אתה כתבת את הכתבה הזו? למה תייגו אותך ואת המיזם שם?
יש כוונה לפתוח קרן מנוהלת באירוע הזה????

המלכודת הדולרית: למה ה-S&P 500 שלכם לא תמיד דומה למה שכתוב בחדשות? - JDN

ישראלים רבים נוהרים למדדים הזרים בחיפוש אחר תשואה, אך שוכחים שהם מנהלים הימור כפול: אחד על ענקיות הטכנולוגיה מארה"ב, והשני על שער השקל-דולר. האם כדאי לבטח את ההשקעה בעצמכם, או להשאיר את המושכות למקצוענים?

www.jdn.co.il