התייעצות עזרה דחופה מחוכמת ההמון דפרוג...

[קפה בוץ]

בס"ד

בשורות טובות,
תפילה ותפילה ואין ספק שאתם עושים את זה.
אני מנסה לחשוב אילו היה מדובר בקרובת משפחה מדרגה ראשונה איך היינו פועלים??


מה לגבי מקום עבודת האם (לשלוח לה לשם הודעה אם צריכה עזרה מול אלימות בעלה... יתכן מאוד ונתונה ללחץ בעלה אפילו שראיתם שצעקה יחד איתו זה לא אומר כלום.

מקום לימודי הילדים?
האם ניתן לדבר עם ההנהלה? לדבר בכיתות שלהם על בן אדם לחברו וכו' יצא מכך רווח לכולם. הלואי

מנסה לחשוב.
בהקשר ליעוץ עם בית דין. לא אכתוב על כך מילה. נכוינו מספיק.
אנחנו בדור קשה כזה אלפית שניה לפני גאולה שלמה ברחמים בעז"ה נשאר רק להיאחז באמונה שלמה בבורא עולם!!! אין דרך אחרת!! אין עוד מלבדו!!! לחזק ולהתחזק את עצמינו ומשפחתנו.

כן אכתוב שבית דין של הרב פריד הוא מיוחד במינו בשלל נושאים שאין עליהם מענה בבתי דין אחרים. ומה שידוע הוא לי לא משתייך לזרם ספציפי כך שעדיף לברר מולו.

בשורות טובות!
ישר כח על האשכול מעלה מודעות בכללי לשים לב לזולת.

ניתן אולי לפרסם בעלון השכונתי /עתון
במקום בולט לרפואה שלמה את שמות אותה משפחה...

 

[קפה בוץ]

בס"ד


בקריאה חוזרת כתבת שהיא מאושפזת????
אז כמו קודמיי ודאי מיד למשטרה ולעוס בתל השומר.

העצות לגבי בן אדם לחברו בבית ספר/ ת"ת זה למען הילדים שיגדלו נורמטיביים בניסיון בכ"ה למזעור נזק של פיגור סביבתי ה' ירחם.

 

[דיסק שרוט]

סליחה שאני עונה בחריפות,
אבל כל אלו שעומדים ושותקים מהצד גם שותפים לפשע!!
אם כל השכנים היו יורדים באותו זמן הוא לא היה מתנקם באף אחד!!
אלא מתקפל וזז
(אם אאחד או אחת היו יורדים זה באמת הסתכנות)

לדעתי גם לנסות לפנות לעוסית בבית החולים בו היתה
אולי אפשר להעזר דרכה

כמובן לאחר שאלת רב
נראה לי שעל פי חוק חייבים לדווח לרשויות ואפשר לדווח לעו"ס בבית החולים
חובת הדיווח בחוק העונשין
חובת הדיווח מעוגנת בסעיף 368ד לחוק העונשין, התשל"ז-1977. הסעיף קובע:
"היה לאדם יסוד סביר לחשוב כי זה מקרוב נעברה עבירה בקטין או בחסר ישע בידי האחראי עליו, חובה על האדם לדווח על כך בהקדם האפשרי לעובד סוציאלי שמונה לפי חוק או למשטרה; העובר על הוראה זו, דינו - מאסר שלושה חודשים."
יותר פרטים

חובת הדיווח בחוק העונשין | עו"ד פלילי ברוך גדע

חובת הדיווח היא חובה חוקית המוטלת על אזרחים ואנשי מקצוע בישראל לדווח על עבירות מסוימות, בדגש על עבירות שנעשו כלפי קטינים וחסרי ישע. בכתבה הבאה, עורך דין ברוך גדע מסביר בפירוט מהי חובת הדיווח, על מי היא חלה, ובאילו מקרים יש לדווח למשטרה או לרשויות הרווחה כשיש חשד לביצוע עבירה. מהי חובת הדיווח...

www.geda-law.co.il

שאלה אגבית יש סיבה שהוא רודף אחריה?
לבושה צנוע?
נסו בכל זאת לחשוב מה הסיבה לאובססיביות הזו
כמובן ששום סיבה בעולם לא מצדיקה התנהגות כזו
אבל אם נרד לשורש אולי נמצא פתרון

 

[מבריק הפלא]

התלבטתי רבות אם לכתוב, כי אני לא רוצה להרפות ידיו של אף אחד.

מנסיון של פגיעה דומה (מצד הנפגע) שום דבר לא עזר.
הבנאדם היה ”מוברג” כ"כ טוב שגם במשטרה האשימו בסוף את הנפגע, ופוגע הצליח להעביר את הרבנים לצד שלו, כל תלונה במשטרה ובכל מקום היה בסוף כבומרנג לנפגע
הוא הצליח להוציא על הנפגע כאילו יש לה בעיה פסיכיאטריות והיא סתם מעלילה עליו
שום דבר לא עזר
גם השכנים שידעו את האמת פחדו להיות בצד של הנפגע, כי כל מי שנסה לעזור הפוגע התנקם בו בשלל דרכים יצירתיות ומגוונות שאפילו לא הצלחתם לחשוב על זה

וכן זה קרה בתוך שכונה חרדית גדולה, כולם ראו ושמעו....

כיום הנפגעת נאלצה לעבור לעיר מרוחקת ובאזור חילוני
הילדים שלה כולם עם צלקות נפשיות והסיפור עוד מלווה אותם שנים קדימה

אז אותו פוגע עדיין נחשב בציבור החרדי כאיש ציבור, כנבחר ציבור, יש לו כוחות ויכולות, אנשים מפחדים ממנו (גם המשטרה) העיתונים וכו’

 

[anthony]

למה כשהוא עמד וצעק עליה לא ירדתן אתן השכנות או לפחות הבעלים שלכן?
די בלרדת ולעמוד לידה בלי לדבר.

כמובן לא משווה, אבל היה מקרה בארה"ב לפני הרבה שנים שאדם עשה מעשה מחריד ורצח אשה צעירה למרגלות בניין מגורים ולמעלה מ-70 (!!!) איש ראו מהחלון ושתקו.
בתחקיר התברר שחלק לא הבינו את הסיטואציה, חלק פחדו, וחלק סתם לא התערבו.
המקרה הזה לא כל כך שונה.
כל מי שיעשה מעשה יכול להציל חיים. אני מקווה שבכזה מצב יהיה לי את האומץ לקום.
חזקו ואמצו!!!

 

[ארבע]

התלבטתי רבות אם לכתוב, כי אני לא רוצה להרפות ידיו של אף אחד.

מנסיון של פגיעה דומה (מצד הנפגע) שום דבר לא עזר.
הבנאדם היה ”מוברג” כ"כ טוב שגם במשטרה האשימו בסוף את הנפגע, ופוגע הצליח להעביר את הרבנים לצד שלו, כל תלונה במשטרה ובכל מקום היה בסוף כבומרנג לנפגע
הוא הצליח להוציא על הנפגע כאילו יש לה בעיה פסיכיאטריות והיא סתם מעלילה עליו
שום דבר לא עזר
גם השכנים שידעו את האמת פחדו להיות בצד של הנפגע, כי כל מי שנסה לעזור הפוגע התנקם בו בשלל דרכים יצירתיות ומגוונות שאפילו לא הצלחתם לחשוב על זה

וכן זה קרה בתוך שכונה חרדית גדולה, כולם ראו ושמעו....

כיום הנפגעת נאלצה לעבור לעיר מרוחקת ובאזור חילוני
הילדים שלה כולם עם צלקות נפשיות והסיפור עוד מלווה אותם שנים קדימה

אז אותו פוגע עדיין נחשב בציבור החרדי כאיש ציבור, כנבחר ציבור, יש לו כוחות ויכולות, אנשים מפחדים ממנו (גם המשטרה) העיתונים וכו’

מזעזע!!
אך במקרה דנן יש עדויות שכנים שתומכות בגרסת הנפגעת, וגם מצלמות אבטחה, וחבלה קיימת.
הבנאדם יצטרך להתפתל הרבה כדי לנסות להוכיח נקיון כפיים במידה והשכנים יעידו לטובת השכנה.

 

[israel therapy]

ברחוב המקביל אלינו מתגוררת במשך שנים רבות אישה חולה וערירית.
דמות מקסימה שמאד אוהבת ילדים והילדים כמובן אותה.
היא עברה לא קצת בחייה אבל אף פעם לא דרשה יותר מידיי מהזולת.
ומה שכבר כן ניתן לה תמיד הודתה במאור פנים.
תמיד הכרתי אותה כדמות חביבה שיש הרבה מה ללמוד ממנה.
לפני שנה בערך בערך היא שיתפה אותי בקושי שהיא עוברת עם אחד השכנים ברחוב ההוא, שמציק לה מידי פעם ושולח את ילדיו להקניט אותה ברחוב.
עודדתי אותה שלא תתייחס ואנחנו כולנו איתה וכמובן שאם חלילה נפגוש אותם נעיר להם.
האמת, שלא ממש התפניתי לכך והזמן עבר...
היא מידי פעם תזכרה אותי ואת האחרות ולצערי נפנפנו..
השבוע קרה מקרה מחריד.
אותו אדם שלח את ילדיו שיכו אותה בעוצמה על מנת שתסתלק, מבחינתו היא אמורה לעזוב את המקום ולחפש לה מקום מגורים אחר.
היא פונתה לבית חולים וחזרה צולעת קרוב לכניסת השבת.
אני לא ידעתי מכלום, לא היינו בבית.
אלא מה היום בצהריים התעוררנו לשמע שאגות מלמטה.
השכן הנ''ל ואשתו ירדו והשפילו אותה בבושת פנים ברחובה של עיר תוך אמירת ביטויים מחרידים.
עמדנו בחלון מס' שכנות ולא ידענו מה לעשות...
המילים המזעזעות הטון ועוד באמצע הרחוב ככה זוג חרדי שהחליט לרצוח אישה מסכנה לעיני כל.
לא המשיך בתיאור המחריד של מה שהלך שם,
רק אומר שאני וכל השאר בדילמה ממש קשה.
מצד אחד אני מאד רוצה לבוא לעזרתה ולהפסיק את ההתעללות המזעזעת הזו,
מצד שני וזה בעצם מה שגרם לכולנו לחשוש להגיב בכל הסיטואציות הנ''ל.
מדובר באדם ''רציני'' במגזר החרדי עם שם רציני ו המון קשרים וכסף.
ואני די חוששת שהוא יעבור אליי כשיקלוט שהתערבתי בסיפור.

אבל תגידו לי איך לב יהודי יכול לראות דבר כזה ולשתוק???
מה עושים???

שלום רב!

קראתי בכאב ובזעזוע עמוק את פתיחת השרשור, וחלק מהתגובות,
אני חושב שמעבר לתפילה וההזדהות יש צורך לנסות לכל הפחות לעשות מעשה, כי החיוב שלנו הוא לעשות את כל מה שביכולתינו במסגרת דעת תורה.
ויש לכך סדר פעולה מאד ברור.

אני אשמח לעזור אם תרצו לשתף.


בברכת והשיב לב בנים

 

[rrrrrrrrrrrrrr]

כתבתי כאן שצריך להזהר שלא לפגוע במשפחה שלו מעבר לנדרש.
לפי כמות הכועסים שקבלתי, יש כאן אנשים שלא מכירים אלימות מקרוב. ב"ה.
שוב, די ברור לי שאדם אלים כזה מתעלל גם בבני משפחתו. גם אם בחדר המדרגות הם צוהלים ומשתתפים במעשים הנפשעים שלו.
@דיסק שרוט חובת דיווח חלה כשהאחראי על חסר הישע פוגע בו. לא רלוונטי למקרה המצמרר הזה.
@מבריק הפלא מצטערת מאוד מהמקרה שתיארת, עצוב מדי ומוכר מדי.
אני כן חושבת שאם יתאגדו יחד מספר שכנים, ויתלוננו במשטרה, ובפרט שמדובר באישה מבוגרת וערירית עם רישום בבית החולים, המשטרה היא הדרך הנכונה לטפל בזה.
לגבי פניה לרבנים, נזהרת במילותי אבל לצערי ברב המקרים לא רואים מזה ישועה.
בפרט כשהשכן כביכול "יהודי חשוב".
כמובן שיש בתי דין שלא יתחשבו בזה, ולא ירתעו מגילוי האמת וטיפול בה, אבל הרבה מאוד פעמים זה לא ככה.
@BS''D מתפללת בשבילכם שתמצאו אומץ לפעול ולהציל את השכנה, "לא תעמוד על דם רעך", חד וחלק.

 

[יעקב הרמתי]

כמובן לא משווה, אבל היה מקרה בארה"ב לפני הרבה שנים שאדם עשה מעשה מחריד ורצח אשה צעירה למרגלות בניין מגורים ולמעלה מ-70 (!!!) איש ראו מהחלון ושתקו.
בתחקיר התברר שחלק לא הבינו את הסיטואציה, חלק פחדו, וחלק סתם לא התערבו.
המקרה הזה לא כל כך שונה.
כל מי שיעשה מעשה יכול להציל חיים. אני מקווה שבכזה מצב יהיה לי את האומץ לקום.
חזקו ואמצו!!!

כשילד רוצה לרדת מהאוטובוס והנהג לא פותח את הדלת, ואף אחד לא מתערב לטובתו, זה מאותו שורש רע.

 

[חנה ש.]

קודם כל אתה מודע לבעיה,
דבר שני צריך לקבל החלטות מה לעשות.
דבר שלישי אתה לא יכול לעמוד מול אדם אלים לבד.
1. להתייעץ עם רב
2. למצוא קבוצה שכולם ביחד עוזרים לאישה.
3. לפנות במכתב חריף לבן אדם, באזהרה.
להחתים אותו שלא יצור שום קשר עם האישה.
ולשים מכתב במדרגות שכאילו ממוען לכלל הדיירים,
לא לפגוע ולהקניט את האישה, ולהודיע שיטופל בחומרה,
ועדיף עם חתימות של רבני השכונה.
4. להיות מוכנים עם מצלמה, ולשים מצלמות ליד הבית שלה.
(לפעמים חנות מצלמות מוכנה להשתתף)
5. למצוא בן אדם לא מוכר, שגר קרוב והוא אדם עם כוח,
שיוכל להגן על האישה במקרה הצורך בטווח קצר.
6. לערב את הרשויות ולהיות איתם בקשר, רווחה משטרה וכו'.
7. לתמוך באישה ולהרגיע אותה.
ויפה שעה אחת קודם, לדבר, לקבל החלטות, להקים צוות משותף לעזור לאישה.

 

[סיאצ']

כמובן לא משווה, אבל היה מקרה בארה"ב לפני הרבה שנים שאדם עשה מעשה מחריד ורצח אשה צעירה למרגלות בניין מגורים ולמעלה מ-70 (!!!) איש ראו מהחלון ושתקו.
בתחקיר התברר שחלק לא הבינו את הסיטואציה, חלק פחדו, וחלק סתם לא התערבו.
המקרה הזה לא כל כך שונה.
כל מי שיעשה מעשה יכול להציל חיים. אני מקווה שבכזה מצב יהיה לי את האומץ לקום.
חזקו ואמצו!!!

לדבר הזה קוראים פסיכולוגיה של ההמון
ובאמת שזה לא הופך את המעשה לבסדר - רק מסביר את הצד שלא בא להגנת הנרדף.

רק לא ברור לי - איך כותבים פה דברים אגרסיביים כאילו אנשים יכולים לפסוק בעצמם...
בשביל זה יש רב.
לא מורידה מהזעזוע שבמעשה, אבל רק אחרי ששמעו את שתי הצדדים רב יכול לפסוק!

 

[קונדיטורית מתחילה]

מה שלומה עכשיו?
היא מתכוננת לחזור חזרה לשכונה\לגינה?
הכי כדאי כרגע(לדעתי)שתתרחק כמה שיותר זה נשמע כבר מסוכן
ושתפנה לעזרה לגורם מוסמך לא סתם לפנות למשטרה שהוא בקלות יכול להטות אותה לטובתו

 

[יעקב הרמתי]

לא מורידה מהזעזוע שבמעשה, אבל רק אחרי ששמעו את שתי הצדדים רב יכול לפסוק!

בשעת מעשה חייבים להציל, אסור להתעכב בשביל שאלת רב.

 

[סיאצ']

בשעת מעשה חייבים להציל, אסור להתעכב בשביל שאלת רב.

לא שאלו על שעת מעשה אם הבנתי נכון - אלא מה עושים עכשיו...

 

[צאלמער]

הפצת סרטונים היום זה לא כזה מלחיץ.
את מעביר הלמישהו אחד וזה עובר ברגע לאלפי אנשים בלי שאף אחד יודע מי היה המקור
אין לו שום דרך לדעת מי הראשון שהתחיל את זה, כל יום רצים ברשת מליוני סרטונים שאף אחד לא יודע מי היה הראשון שהפיץ.
וזה יחזור אליו בחזרה, אנשים יתחילו לזהות מי זה ובסוף מישהו שכן יש לו סוג של השפעה עליו גם יגיע אליו בסוף.
וכדאי שגם אתם תגשון למשטר הולא רק שהיא תגיש תלונה, אי אפשר לחכות במצב כזה.

לגבי צילומי סרטונים
שימו לב והרבה זהירות
שלא יהיה אפשרות לזהות מיקום המצלם ע"י הסרטון

 

[יעקב הרמתי]

לדבר הזה קוראים פסיכולוגיה של ההמון
ובאמת שזה לא הופך את המעשה לבסדר - רק מסביר את הצד שלא בא להגנת הנרדף.

רק לא ברור לי - איך כותבים פה דברים אגרסיביים כאילו אנשים יכולים לפסוק בעצמם...
בשביל זה יש רב.
לא מורידה מהזעזוע שבמעשה, אבל רק אחרי ששמעו את שתי הצדדים רב יכול לפסוק!

אגב (בהתייעצות עם רב)
בטיפול בגבר אלים לא צריך לשמוע את 2 הצדדים (גבר אלים הכוונה, כשהצד השני מטיל קשיים בהעמדה לדין)

 

[שמואלזון]

לגבי צילומי סרטונים
שימו לב והרבה זהירות
שלא יהיה אפשרות לזהות מיקום המצלם ע"י הסרטון

זה באמת חשוב לשים לב שלא יזהו את המצלם והיה רק המצולם
אבל זה היה רק ראיות למשפט או לפתיחת תיק רק ככה זה יעבוד לאיים עליו

 

[שרוליק ב]

כל הכבוד לנשים שהכי חשוב משדרות למסכנה אמפטיה והרגעה בטוחני שזה הכי חשוב
כפי מה שנכתב לעיל נראה שכולם ממליצים על משטרה אבל לצערי נראה לי שהמשטרה היום לא ראויה לטפל בעם ישראל הם לא שווים היום כלום ולא מתעסקים רק אם מה שנוח להם
צריך לחפש איזה עסקן מקצועי שיטפל בזה ואפשר להוציא צו הרחקה ע"י חתימות של כלל השכונה וכמובן גם הרבנים למשפחה שהתייחסה אליה שלא כדרך יראי השם
וללכת אם זה לאיזה עסקן לכאורה זה אמור לפעול שלפחות לא ירצו לעשות זאת שוב וכל הענין של לבזות את המשפחה ולהפיץ סרטונים כנראה שיש להם כבר תוכניות מה להגיב ואיך לדעתי צריך לחפש דרך שונה להתמודד אם זה יש הרבה עסקנים שמתאימים לזה בפרט שאת לא היחידה שזה כואב לא את אם גיבוי של כמעט כל השכונה (כפי שנראה לי)ואםחשיבה של כולם יחד וודאי תמצאו דרך שמעשה חמור כזה לא יהיה שוב

 

[yes I am]

להתפלל
ושיימינג

 

[מקצה הארץ-:)]

לגבי צילומי סרטונים
שימו לב והרבה זהירות
שלא יהיה אפשרות לזהות מיקום המצלם ע"י הסרטון

אפשר לערוך / לחתוך שיראו רק אותו זה כבר פחות בעיה.
קודם שיימצא הצלם..