דרוש מידע אתם משרים פלפלים במי סבון?

[כנף ארץ]

לא קראתי הכל.
הרב קארפ במשמרת הבית:

 

[מבריק הפלא]

לדעתי צריכים לחסום משתמשים שמביאים פסקי הלכה בלי מקורות.

רוצה מקור
הרב רוטשילד

 

[גימפעל]

רוצה מקור
הרב רוטשילד

אפשר מקור יותר מפורט ?

 

[מקצה הארץ-:)]

וועד הכשרות של העדה החרדית לא מספיק?

לא מחייב, בטח לא את כלל הציבור.

 

[כובע הנזיר]

אני ממש מבקשת אם תוכלי לצטט לי רב פוסק שיגיד שאין צורך להשרות פלפלים.
לא הבנתי מה הקשר לגבי מקום לח או לא.

ולא רק הרב ויא טוען להשרייה, אלא הרבה רבנים המומחים לנושא התולעים.

הביאו פה למעלה את כושרות
שידועים כגוף הלכתי אמין מאוד


נראה לי שיש פה חילוק בין מי שרוצים שלא לאכול חרקים אף פעם בשום מצב, בנפרד משאלת ההלכה, (כל הכבוד, אבל שיהיה ברור שאכלתם לא פעם ולא פעמיים), לבין אנשים שרוצים להקפיד על ההלכה לפרטיה ודיקדוקיה.
ההלכה מדברת על מיעוט מצוי ומיעוט שאינו מצוי. יש אנשים שזה הקו המנחה אותם.

 

[הנשר הגדול]

לא מדבר על שום ארגון
אבל לכאורה יש כאלה שמוחזקים כמוסמכים הן בהלכה והן במומחיות ובפרקטיות ויש כאלה שלא
לפני שמצטטים כל מיני ארגונים צריך לדעת את פסקיהם והרבנים שהם הולכים לאורם ועד כמה הם מומחים
אם כבר להציג את הדעות השונות לכאורה זה בין ועד הכשרות של הבד"ץ שמחייב להשרות בסבון תמיד (גם בפלפל למילוי מופיע בחוברת פסח תשפ"ה עמוד 45) לבין המכון למצוות התלויות בארץ של הרב רווח שבאתר מופיע שחייב להוציא את החלק העליון ולבדוק בפנים ולשטוף היטב בפנים ובחוץ

 

[הווה פשוט]

.

הגודל הוא לא מילימטר, אלה 0.1 מילימטר שהוא מתחת לסף הראיה

עשירית המילימטר אפשר לראות בקלות. (גרגר חול, עובי דף ניר, שערה)

יש מחלוקות עוד מתקופת החזון איש על הגודל ועל סף ההבחנה הנדרש.
האמירה של הרב ויא בנושא, או שלא נאמרה על ידו, או שהיא תמוהה לחלוטין,

קראתי אותה ממש לפני הרבה שנים, אז אני לא מתחייב עליה.

מכיוון שהיא מוציאה את כל החרקים המיקרוסקופיים מכלל חרקים, ואז פתרנו את הבעיה על ידי סיווג מחדש של חרקים מסויימים, למחלקה זיאולוגית אחרת

כנראה שאין "חרקים מיקרוסקופיים", לפחות כאלה המצויים במזון.
חיפשתי בגפט מה הם החרקים הקטנים ביותר, ואכן כולם באזור העשירית מילימטר.
יש כמובן את המיקרואורניזמים (חיידקים ודומיהם) שהם באמת משפחה אחרת לגמרי,

מה שזכור לי הוא שיש מחלוקת ב-מה נחשב לזיהוי, אם רואים נקודה קטנה ולא מצליחים לתפוס שזה בעל חיים, האם זה אסור.
ועל כך מצאתי את דברי הגרשז זצל

 

[מבריק הפלא]

רגע
למה בשר אתם כן אוכלים?
הרי ישנם 36 סוגי טרפות (חור בלב, נקב במוח כו’) ובפועל לא בודקים כלום (למעט את הריאה).
הרי עם כל ה36 סוגי טרפות יוצא שלפחות 5% מהבהמות יהיו טריפות אבל בפועל אף כשרות והכי מחמירה לא בודקת,
בגלל שהבמה מוחזקת ככשרה! ולכן לא בודקים (מעוט המצוי)

גם פירות וירקות ישנם מוחזקים כנקיים אין צורך לבדוקם וגם אם תמצאו תולעת פעם אחת זה לא אומר שחייבים לבדוק כל פעם כי מצאתם אלא זה מוחזק כנקי

בנוסף יש הלכה שאם התולעת נולדה בתוך הפרי מותר לאוכלה והיא נחשבת כחלק מהפרי (והרב ויא לא מתייחס כלל להלכה זו)

 

[אאא פרי העץ]

בצהרונים בכשרות העד"ח מגיעים פלפלים שלמים ומחלקים אותם בלי להשרות

מוזר לי מאוד כי גם לי יש משגיח מהבד''צ

 

[אאא פרי העץ]

מטבחים בכשרותם כן, אז למה שבבית לא?

נכון ולכן על פלפלים יש הרבה שגם בבית משרים
אבל יש משגיחים שדורשים ע''פ הוראת הבד''צ שישרו את כל הירקות אפ' שלציבור הם לא מודיעים כך כי זה אחריות ציבורית שלא יצא מכשול

 

[מקצה הארץ-:)]

אם המומחים אומרים שצריך להשרות,
אז מאיפה הידע שלך שלא צריך ?

מתוך הנחה שאנשים כאן מצטטים את הרב ויא, מה שמראה שמבקשים את הסטנדרט הגבוה צריך לציין זאת.
ISPOILER]

הוראות העדה החרדית
צפה בקובץ המצורף 2154379

פלוני מגיע לשוק/סופר לרכוש גמבות ופלפלים, קודם שיבחר ויגע באיזה פלפל יאמר לו "צ'מע אתה פלפל למילוי.." או אז כל התולעים והחרקים שהיו בורחים ממנו לפלפל שאינו למילוי.
לא הבנתי מה זו ההוראה המצחיקה הזו..
אם יש נגיעות, ומצוי חרקים, תולעים שקופות צבעוניות ולא יודע מה עוד אז אין הבדל וצריך להשרות את כולם גם את אלה שנועדו למילוי.

אני ראיתי גם בפלפלים במראה מצוין, ממש לתמונות...
באופן אישי שאלנו את הגר"ע פריד.. (ומהכרות הוא לא מהמחמירים על הציבור..)
אם אתה רוצה מוזמן להקשות מולו...

וועד הכשרות של העדה החרדית לא מספיק?

אני ממש מבקשת אם תוכלי לצטט לי רב פוסק שיגיד שאין צורך להשרות פלפלים.
לא הבנתי מה הקשר לגבי מקום לח או לא.

ולא רק הרב ויא טוען להשרייה, אלא הרבה רבנים המומחים לנושא התולעים.

אפשר מקור יותר מפורט ?

לא מחייב, בטח לא את כלל הציבור.

המכון למצוות התלויות בארץ של הרב רווח שבאתר מופיע שחייב להוציא את החלק העליון ולבדוק בפנים ולשטוף היטב בפנים ובחוץ

עשיתי בירור חוזר ושאלתי כמה רבנים גדולים ואף מומחים בענייני כשרות תולעים.

הרב הגאון אהרון זכאי שליט"א אמר לי "לא שמעתי כזה דבר מעולם, אנחנו בבית רק שוטפים היטב במים. וככה אני יודע שהרבה הרבה נוהגים." והוסיף לי תתקשר -
לרב חיים שירי תבדוק איתו הוא מומחה גדול בעניני תולעים. התקשרתי אליו אמר לי - לא, אין שום חיוב להשרות במי סבון. אם הפלפל יפה נקי וחלק שוטפים בפנים בחוץ וזהו. מורידים את הראש כמובן.
ומי שרוצה יכול להשרות. אבל אין חיוב כזה.
שאלתי עוד רב מומחה מטעם כמה בדצי"ם ומטעם המכון של הרב רווח אמר לי אם הפלפל יפה ואין כתמים שחורים (במיוחד בחורף) אין שום צורך להשרות שוטפים יפה במים.
זה הם כותבים כדי לכסות במקרה ויהיה.
כך בדיוק הורה לי הרב יוסף דורפמן מומחה גדול כידוע.
שאלתי גם את הגאון הרב בנימין חותה שליט"א אמר לי "מעולם לא שמענו כזה דבר שוטפים במים וזהו"

כן השיב לי מומחה כשרות
בבדיקות שערכתי במעבדה אצלי יש מיעוט המצוי של נגיעות בעיקר זחלי תריפס וכנימות קמחיות והפתרון של זה השרייה ושטיפה היטב.
ובאעה"ח הצב"י יחזקאל מנהו רב ומומחה כשרות ומצורפים קבצים.

גם הגאון הרב אופיר מלכה שליט"א
כך הורה. לפחות עד לאחרונה.

ואני ממתין לתשובות נוספות מעוד רבנים גדולים.

 

[מקצה הארץ-:)]

מוזר לי מאוד כי גם לי יש משגיח מהבד''צ

גם בחנות מטעם העדה החרדית עד לפני כמה שנים היום אוכלים פלפלים עם הראש/ הכובע שלהם. רק אחרי דיווח הסירו את זה.

 

[המליונרית]

צפה בקובץ המצורף 2155412

פלוני מגיע לשוק/סופר לרכוש גמבות ופלפלים, קודם שיבחר ויגע באיזה פלפל יאמר לו "צ'מע אתה פלפל למילוי.." או אז כל התולעים והחרקים שהיו בורחים ממנו לפלפל שאינו למילוי.
לא הבנתי מה זו ההוראה המצחיקה הזו..
אם יש נגיעות, יש ומצוי חרקים, תולעים שקופות צבעוניות ולא יודע צה עוד אז אין הבדל וצריך להשרות את כולם גם את אלה שנועדו למילוי.













עשיתי בירור חוזר ושאלתי כמה רבנים גדולים ואף מומחים בענייני כשרות תולעים.

הרב הגאון אהרון זכאי שליט"א אמר לי "לא שמעתי כזה דבר מעולם, אנחנו בבית רק שוטפים היטב במים. וככה אני יודע שהרבה הרבה נוהגים." והוסיף לי תתקשר -
לרב חיים שירי תבדוק איתו הוא מומחה גדול בעניני תולעים. התקשרתי אליו אמר לי - לא, אין שום חיוב להשרות במי סבון. אם הפלפל יפה נקי וחלק שוטפים בפנים בחוץ וזהו. מורידים את הראש כמובן.
ומי שרוצה יכול להשרות. אבל אין חיוב כזה.
שאלתי עוד רב מומחה מטעם כמה בדצי"ם ומטעם המכון של הרב רווח אמר לי אם הפלפל יפה ואין כתמים שחורים (במיוחד בחורף) אין שום צורך להשרות שוטפים יפה במים.
זה הם כותבים כדי לכסות במקרה ויהיה.
כך בדיוק הורה לי הרב יוסף דורפמן מומחה גדול כידוע.
שאלתי גם את הגאון הרב בנימין חותה שליט"א אמר לי "מעולם לא שמענו כזה דבר שוטפים במים וזהו"

כן השיב לי מומחה כשרות
בבדיקות שערכתי במעבדה אצלי יש מיעוט המצוי של נגיעות בעיקר זחלי תריפס וכנימות קמחיות והפתרון של זה השרייה ושטיפה היטב.
ובאעה"ח הצב"י יחזקאל מנהו רב ומומחה כשרות ומצורפים קבצים.

גם הגאון הרב אופיר מלכה שליט"א
כך הורה. לפחות עד לאחרונה.

ואני ממתין לתשובות נוספות מאוד רבנים גדולים.

משום מה הרבנים שאמרו שלא צריך הם רבנים ספרדים

 

[מקצה הארץ-:)]

משום מה הרבנים שאמרו שלא צריך הם רבנים ספרדים

אה נכון, איך שכחתי שהם לא אמינים ולא מבינים כלום.. סליחה טעיתי.

ואם ממש נתעקש אז -

כך בדיוק הורה לי הרב יוסף דורפמן מומחה גדול כידוע.

דורפמן זה לא נראה לי כזה ספרדי

 

[צדיק תמים]

פלוני מגיע לשוק/סופר לרכוש גמבות ופלפלים, קודם שיבחר ויגע באיזה פלפל יאמר לו "צ'מע אתה פלפל למילוי.." או אז כל התולעים והחרקים שהיו בורחים ממנו לפלפל שאינו למילוי.
לא הבנתי מה זו ההוראה המצחיקה הזו..
אם יש נגיעות, ומצוי חרקים, תולעים שקופות צבעוניות ולא יודע מה עוד אז אין הבדל וצריך להשרות את כולם גם את אלה שנועדו למילוי.

זה אומר שזה חומרה ולא מעיקר הדין

 

[מקצה הארץ-:)]

זה אומר שזה חומרה ולא מעיקר הדין

זה מה שאני טוען כבר יומיים

 

[המליונרית]

אה נכון שכחתי שהם לא אמינים ולא מבינים כלום

לא קשור
אנחנו שאלנו רבנים אשכנזים ואמרו לנו הפוך
ואם אתה כל כך רוצה למצוא היתר לאכול שרצים אז בתאבון....
מי שישמע כמה זמן לוקח להשרות. אם היה ספק של ספק שיש רעל לא היית שוטף? 6 לאווים לשרץ זה מידי הרבה בשבילי

 

[מקצה הארץ-:)]

לא קשור
אנחנו שאלנו רבנים אשכנזים ואמרו לנו הפוך
ואם אתה כל כך רוצה למצוא היתר למה לאכול שרצים אז בתאבון....
מי שישמע כמה זמן לוקח להשרות. אם היה ספק של ספק שיש רעל לא היית שוטף? 6 לאווים ה מידי הרבה בשבילי

מעולה.
לכן כתבתי וחזרתי וכתבתי שכל אחד ישאל את רבותיו וכך נפתור את כל הבעיות.
ואם אתם כל כך נזהרים מתולעים אז כדאי לכם לאכול בשר בכשרות ספרדית כדי שלא תיכשלו חלילה במאכלות אסורות כי לפי ספרדים הבשר של האשכנזים הוא טרף.
ולא צריך להיבהל ולהתלהם זה מחלוקת שולחן ערוך ורמ"א.

 

[המליונרית]

מעולה.
לכן כתבתי וחזרתי וכתבתי שכל אחד ישאל את רבותיו וכך נפתור את כל הבעיות.
ואם אתם כל כך נזהרים מתולעים אז כדאי לכם לאכול בשר בכשרות ספרדית כדי שלא תיכשלו חלילה במאכלות אסורות כי לפי ספרדים הבשר של האשכנזים הוא טרף.

אני באמת לא אוכלת שחיטה לפי מנהגי הספרדים כי לשיטתנו זה טרף

 

[מקצה הארץ-:)]

אני באמת לא אוכלת שחיטה לפי מנהגי הספרדים כי לשיטתנו זה טרף

סליחה, להיפך.
בשר לדעת הרמ"א הוא טרף לספרדים. ומי שרוצה להחמיר שיאכל בשר של ספרדים כדי לא להיכשל בבשר טריפה