התייעצות קבוצת רכישה נועם אלימלך עמנואל

הבנתי שהם לא חושפים את זה לציבור
אני עדיין מנסה להבין למה
יש מצב שהם מנסים להסתיר את הרווח שלהם - (לא יודע מה מקובל - לדעתי מותר להם להרוויח)
ניסית לבקש מהיזמים באופן אישי ולא הסכימו לחשוף. או שביקשת מהם לזרוק את זה כאן כפאשקעוויל...?
 
ניסית לבקש מהיזמים באופן אישי ולא הסכימו לחשוף. או שביקשת מהם לזרוק את זה כאן כפאשקעוויל...?
אמת יש אחת.
אם יעלו את זה כאן גם אם יהיה מישהו שינסה ללכלך
יש מספיק מומחים (שאם אתה פותח את פרוג אתה חייב להאמין בקיומם...)
שידעו לומר מה נורמלי ומקובל ומה לא.
זהו.
זה הכל.
השיטה הזאת של להפוך כל 'מבקש בבקשה מידע לפני שאפקיד בידכם את מליון השקלים שלי' למבקש לזרוק פאשקוויל, אינה מקובלת.
היית נותן מליון ש"ח בלי שאתה יודע הכל עם 'מסמכים אישיים' ותירוצי פאשקוויל?
אני לא.
 
אמת יש אחת.
אם יעלו את זה כאן גם אם יהיה מישהו שינסה ללכלך
יש מספיק מומחים (שאם אתה פותח את פרוג אתה חייב להאמין בקיומם...)
שידעו לומר מה נורמלי ומקובל ומה לא.
זהו.
זה הכל.
השיטה הזאת של להפוך כל 'מבקש בבקשה מידע לפני שאפקיד בידכם את מליון השקלים שלי' למבקש לזרוק פאשקוויל, אינה מקובלת.
היית נותן מליון ש"ח בלי שאתה יודע הכל עם 'מסמכים אישיים' ותירוצי פאשקוויל?
אני לא.
אכן.
לא הייתי נותן גם מאה אלף. ולכן אני בודק עם מומחים לפני שאני עושה עסקה. ולא מסתמך על ספקולציות ופרשנויות שנכתבות ע''י אנשים אנונימיים. אפילו שזה בפורום מאוד חשוב!
 
אכן.
לא הייתי נותן גם מאה אלף. ולכן אני בודק עם מומחים לפני שאני עושה עסקה. ולא מסתמך על ספקולציות ופרשנויות שנכתבות ע''י אנשים אנונימיים. אפילו שזה בפורום מאוד חשוב!
שורה סופית התחמקת מלענות למה לא להעלות כאן את דו"ח אפס.
אני לא מסתמך על אף אחד
אבל אני לא מתכנן לשכור איש מקצוע לכל איזה מודעה על קבוצת רכישה...
ולכן הכי לענין שהנתונים יתפרסמו ונוכל לדעת את הכיוון
ומי שזה ישמע לו מתאים ילך באמת לאיש מקצוע ויסגור פינות
זה הכל.
 
למיטב הבנתי הוסבר פה שזה לא מיועד למשקיעים אלא למגורים
נכון ב100%.
אבל אפילו למגורים צריך איזה כדאיות רווחית כדי להכנס להרפתקאה של קבוצת רכישה.
אם לא , אחכה ברוגע עוד 5 שנים כשארצה לעבור לעמנואל ואקנה דירה חדשה יד 2 או מקבלן ושווה לי עוד מאה אלף ₪ וגם יותר מזה בשביל לחסוך את הכאב ראש.
חוץ מזה שיש פה את הריביות מעל 8% שאם הפרויקט ימשך בשנה בלבד מעל המתוכנן זה כבר מוסיף עוד מאה אלף ₪.
בקיצור , גם אם זו דירה למגורים צריך לדאוג שיהיה קצת רווח בקבוצת רכישה לעומת רכישה יד 2 בעוד כ-5 שנים (סיכוי=רווח מול סיכון=קבוצת רכישה) וכ"ש שלא יהיה ח"ו הפסד בעיקר בגלל הריביות הגבוהות
 
דבר ראשון, כל הכבוד שבדקת וחקרת את העניין לטובת הציבור.
לפי דבריך, נשמע שהבנת את כל התמונה המלאה,
ואף על פי כן, אתה אומר שצריך לדרוש את כל המסמכים, וכו'.
כמה שאנחנו מכירים את הדפוס פעולה שלך, זה כבר אומר דרשני...
ממה נפשך, אם זאת עסקה כדאית ונוצצת (כמו שהמשווקים טוענים כאן, רווח של כמה מאות אלפי שקלים וכמעט בלי סיכונים ועוד ועוד) אז למה לא להרגיע את הציבור.
ואם זאת עסקה מסוכנת, אז למה לא להזהיר את הציבור על זה?
הרי הציבור החרדי כבר במשך 2 עשורים סבל וסובל בלי סוף מהמוצר הפנטסטי הזה ששמו "קבוצת רכישה"

אז לכאורה ממה שמובן בדבריך הוא, שאתה למדת את כל התמונה,
(ואולי את המסקנות שלך אתה מעדיף פחות לפרסם, אולי בגלל לחץ מגורמים כאלה ואחרים)

וככל הנראה נוכלות אין כאן (אחרת היית יוצא נגדם בכל העוצמה, כמו שאתה תמיד נוהג ב"ה)
אז כנראה שהאמת היא לכאורה משהו באמצע...
ככה שמצד אחד אתה לא יוצא נגד, ומצד שני לא מאוד ממליץ...

אכן עדיף שכל אחד יעשה את השיקול שלו, האם שווה לו להיכנס לפרויקט הזה, עם כל הנתונים הכרוכים בקבוצת רכישה, (שבזה גם היזמים מודים בכך, שאין תאריך יעד והמחיר הוא לא סופי ועוד ועוד) בשביל פער שלא בטוח שהוא כל גדול בין יזמות לקבוצת רכישה במקרה הנוכחי..
וכמובן לא לשכוח כמו שאיצ'ה אמר לקחת אנשי מקצוע מטעמך בלבד!
ממש לא!!!!
אני מבין מאיצ'ה שהוא לא מצא שום פסול בעסקה ועל כן הוא ממליץ לכל מי שחושב על זה שיקח איש מקצוע מטעמו
כי אם סומכים בעסקה הזו על איצ'ה בעיניים עצומות אז כל החינוך שלו לציבור ירד לטמיון...
הוא הרי מדגיש שוב ושוב שלא נכנסים לעסקה בלי לבדוק ע"י מישהו מטעמך ואיצ'ה סופסוף עם כל הכבוד זה לא ה"איש מקצוע מטעמך" שהוא מתכוון אליו
לא מתכוון לזלזל ח"ו באיצ'ה רק שלשמוע ממנו זה לא מה שנקרא לבדוק עסקה לעומק...
 
נכון ב100%.
אבל אפילו למגורים צריך איזה כדאיות רווחית כדי להכנס להרפתקאה של קבוצת רכישה.
אם לא , אחכה ברוגע עוד 5 שנים כשארצה לעבור לעמנואל ואקנה דירה חדשה יד 2 או מקבלן ושווה לי עוד מאה אלף ₪ וגם יותר מזה בשביל לחסוך את הכאב ראש.
חוץ מזה שיש פה את הריביות מעל 8% שאם הפרויקט ימשך בשנה בלבד מעל המתוכנן זה כבר מוסיף עוד מאה אלף ₪.
בקיצור , גם אם זו דירה למגורים צריך לדאוג שיהיה קצת רווח בקבוצת רכישה לעומת רכישה יד 2 בעוד כ-5 שנים (סיכוי=רווח מול סיכון=קבוצת רכישה) וכ"ש שלא יהיה ח"ו הפסד בעיקר בגלל הריביות הגבוהות
אם הקבוצה תצליח המחירים יעלו הרבה יותר מההפסד של הריבית
לפי הניסיון בארצנו הקדושה כל מקום שבאים הרבה חרדים המחיר מזנק
אפשר לראות את ההפרש המטורף בעמנואל מפעם להיום
ולכן על פניו זה נראה משתלם
כמובן שאם יהיו עיכובים ובעיות והקבוצה תקרטע זה כבר לא שווה
ולכן צריך איש מקצוע אוביקטיבי שיגיד אם זה משתלם
בגדול זה נראה שמאחר ומי שמנהל את זה יוני הישראלי אף פעם לא נכשל בעז"ה הוא יצליח גם הפעם.
 
אם הקבוצה תצליח המחירים יעלו הרבה יותר מההפסד של הריבית
לפי הניסיון בארצנו הקדושה כל מקום שבאים הרבה חרדים המחיר מזנק
אפשר לראות את ההפרש המטורף בעמנואל מפעם להיום
ולכן על פניו זה נראה משתלם
כמובן שאם יהיו עיכובים ובעיות והקבוצה תקרטע זה כבר לא שווה
ולכן צריך איש מקצוע אוביקטיבי שיגיד אם זה משתלם
בגדול זה נראה שמאחר ומי שמנהל את זה יוני הישראלי אף פעם לא נכשל בעז"ה הוא יצליח גם הפעם.
ברוך השם!!! סוף סוף א' עונה לעניין. כל הכבוד. הבנתם טוב את שני הצדדים ובדיוק לכן שאלתי אם יש חוו"ד מקצועי לאיזה כיון זה ילך.
 
ממש לא!!!!
אני מבין מאיצ'ה שהוא לא מצא שום פסול בעסקה ועל כן הוא ממליץ לכל מי שחושב על זה שיקח איש מקצוע מטעמו
כי אם סומכים בעסקה הזו על איצ'ה בעיניים עצומות אז כל החינוך שלו לציבור ירד לטמיון...
הוא הרי מדגיש שוב ושוב שלא נכנסים לעסקה בלי לבדוק ע"י מישהו מטעמך ואיצ'ה סופסוף עם כל הכבוד זה לא ה"איש מקצוע מטעמך" שהוא מתכוון אליו
לא מתכוון לזלזל ח"ו באיצ'ה רק שלשמוע ממנו זה לא מה שנקרא לבדוק עסקה לעומק...
תראה, אם איצ'ה כותב שהוא הבין את התמונה המלאה, ועל אף כל זאת הוא יותר ממליץ לדרוש את כל החומרים הרלוונטים (למה, הרי הוא ראה את הכל, לא?)
זה סימן הכי מובהק שהוא מבחינתו עשה את הבדיקות שלו, וככל הנראה לא מצא באמת נוכלות, ולכן הוא לא רואה סיבה למה לצאת כנגד הפרויקט, אבל להמליץ? הדרך עוד רחוקה....
ואם כל הכבוד, אנשים סומכים על איצ'ה יותר מאשר כמה ניקים אנונימיים כאן בפרוג, שחלק מהם הם ככל הנראה היזמים ושולחיהם...
ואם ניגש לגופו של עניין, הם מוכרים שם דירות ב-950 אלף, בסביבות 76-78 מ"ר,
הווי אומר קרוב ל-12 אלף למטר, תוסיף לזה לפחות עוד כ- 80 אלף הריביות,
ועוד כמה וכמה עלויות מסביב שזה נשאר פתוח (כי הרי אין באמת תאריך יעד סופי, וכו' והמציאות הוכחיה שברוב קבוצות הרכישה המחיר לא נשאר אותו דבר)
מה שאומר שאתה מגיע למצב של מיליון מאה, פלוס מינוס.
וזאת לא פחות מעוד 4 שנים, (בתקווה שהכל ירוץ ויהיה חלק..)
תוסיף לזה עוד 4 שנים של שכירות במקום אחר..

מה שאני בא לומר, שנכון יכול להיות שהאנשי פרויקט הם כן אנשים אמינים וטובים, ואולי הקבוצת רכישה כאן הוא משהו שונה וייחודי שאין במקומות אחרים, אבל שכל אחד יעשה את השיקול של עצמו האם לו זה באמת שווה להיכנס לזה.
הן מבחינת הזמן והן מבחינת המחיר.
על פניו זה נשמע שלהשקעה זה בוודאי לא מציאה גדולה (ואפילו היזמים "מנסים" כל הזמן להדוף מהם משקיעים, לא יודע מה הסיבה...)
ואם זה למגורים, אז כבר יכול להיות שעדיף למצוא דירות ביד שנייה, באותו מחיר ואפילו יותר בזול, ולקבל מיד את הדירה ולגור שם ו/או להתחיל להשכיר אותו ולכסות חלק מהמשכנתא וכו'
ולטענה הרווחת של היזמים שאין דירות יד שנייה, אז גם זה לא הכי מדויק, תמיד היו ויהיו דירות בשוק, בצורה כזו או אחרת...
או שמדובר באנשים כמו ש @עו"ד נתן רוזנבלט אמר כאן באשכול שיש כאלה שרוצים שזה יימשך ויימשך בגלל כל מיני סיבות של מחותנים וכו' וכו'

אבל חשוב שכל אחד יבדוק לעצמו את כל הנתונים ויחליט
 
תראה, אם איצ'ה כותב שהוא הבין את התמונה המלאה, ועל אף כל זאת הוא יותר ממליץ לדרוש את כל החומרים הרלוונטים (למה, הרי הוא ראה את הכל, לא?)
זה סימן הכי מובהק שהוא מבחינתו עשה את הבדיקות שלו, וככל הנראה לא מצא באמת נוכלות, ולכן הוא לא רואה סיבה למה לצאת כנגד הפרויקט, אבל להמליץ? הדרך עוד רחוקה....
ואם כל הכבוד, אנשים סומכים על איצ'ה יותר מאשר כמה ניקים אנונימיים כאן בפרוג, שחלק מהם הם ככל הנראה היזמים ושולחיהם...
ואם ניגש לגופו של עניין, הם מוכרים שם דירות ב-950 אלף, בסביבות 76-78 מ"ר,
הווי אומר קרוב ל-12 אלף למטר, תוסיף לזה לפחות עוד כ- 80 אלף הריביות,
ועוד כמה וכמה עלויות מסביב שזה נשאר פתוח (כי הרי אין באמת תאריך יעד סופי, וכו' והמציאות הוכחיה שברוב קבוצות הרכישה המחיר לא נשאר אותו דבר)
מה שאומר שאתה מגיע למצב של מיליון מאה, פלוס מינוס.
וזאת לא פחות מעוד 4 שנים, (בתקווה שהכל ירוץ ויהיה חלק..)
תוסיף לזה עוד 4 שנים של שכירות במקום אחר..

מה שאני בא לומר, שנכון יכול להיות שהאנשי פרויקט הם כן אנשים אמינים וטובים, ואולי הקבוצת רכישה כאן הוא משהו שונה וייחודי שאין במקומות אחרים, אבל שכל אחד יעשה את השיקול של עצמו האם לו זה באמת שווה להיכנס לזה.
הן מבחינת הזמן והן מבחינת המחיר.
על פניו זה נשמע שלהשקעה זה בוודאי לא מציאה גדולה (ואפילו היזמים "מנסים" כל הזמן להדוף מהם משקיעים, לא יודע מה הסיבה...)
ואם זה למגורים, אז כבר יכול להיות שעדיף למצוא דירות ביד שנייה, באותו מחיר ואפילו יותר בזול, ולקבל מיד את הדירה ולגור שם ו/או להתחיל להשכיר אותו ולכסות חלק מהמשכנתא וכו'
ולטענה הרווחת של היזמים שאין דירות יד שנייה, אז גם זה לא הכי מדויק, תמיד היו ויהיו דירות בשוק, בצורה כזו או אחרת...
או שמדובר באנשים כמו ש @עו"ד נתן רוזנבלט אמר כאן באשכול שיש כאלה שרוצים שזה יימשך ויימשך בגלל כל מיני סיבות של מחותנים וכו' וכו'

אבל חשוב שכל אחד יבדוק לעצמו את כל הנתונים ויחליט
למיטב הבנתי (יתכן ואני טועה) איצ'ה לא ימליץ גם על השקעת המליון מבלי להתייעץ עם איש מקצוע חוץ ממנו...
ולגופו של ענין עצם זה שמדובר בקבוצת רכישה על כל המשתמע זה כבר סיבה שאיצ'ה לא ימליץ על זה אבל מכאן ועד לומר שזה לא שווה הדרך רחוקה
כל החשבונות הם יפים על הנייר לפעמים אנשים נמצאים במצב שעדיף להם להיכנס להשקעה הזו גם אם "הם יכולים לקנות אותה דירה ביד שניה" בכלל שבמכלול הנתונים שלהם זה כדאי
ולכן שוב, כל אחד שזה מעניין אותו באמת כול לגשת לאנשי מקצוע ולהתייעץ
הוא יכול גם להיות רגוע כי לפי דברי איצ'ה (ע"פ הבנתי) אין כאן נורות הזהרה מיוחדים לפרויקט הזה
 
על עשר אלף שקל מזומן שחטאנו לפניך
אין טעם שנכלה את הזמן שלנו בהתנצחות מול בינה מלאכותית. ברשותכם, ננסה להגיע לשורות תחתונות ומי שמעוניין להעמיק בבקשה שיעשה השוואות מול האמת המופיעה שחור ע"ג לבן במסמכים הרשמיים (וזו הודעה ליזמים היקרים: אתם מוזמנים לנהל כל הליך מול הגורם "האנונימי" שהביא לי את המסמכים להתייעצות. לשיקולכם).

שורות תחתונות (מבחינתי)

א. עורך הדו"ח (סעיף 10.2 עמוד 28 לדו"ח) השמיט הוצאות של למעלה מ 170,000 שקל. (השמיט מימון ניהול ועוד, אתן רק דוגמא אחת מיני רבות - בהתאם להצעת המחיר של רובי קפיטל הם משלמים עמלת פתיחת אשראי בסל ש"ח 0.8% מתקציב הפרויקט שהוא 112,000,000 ש"ח (ראה ההצעה של רובי בעמוד הראשון למעלה ולמטה) - זה אומר עוד 9,333 ש"ח לדירה).

ב. בהתאם לכך, סופו של יום הדו"ח הינו שלילי באופן מובהק!! זו עסקת הפסד של למעלה מ 8%. (דוגמא להמחשה - אם הדירה שווה מיליון שקל , אתם תשלמו ע"פ הדו"ח עוד 80,000 שקל - לפחות).

ג. אז למה הם עושים את זה???? תפתחו את הסכם השיתוף וגלו (בהגדרות ההסכם וכן בסעיפים 4.3 ו 6.5 ועוד) שהיזמים משאירים לעצמם 30% מהקרקע וכן את כל הזכויות העתידיות, זה עלול להסתכם בבניין שלם!! התירוץ שכל זה הולך לבעל הקרקע (המוכר) נוגד את הוראות הסכם האופציה. שלא יבלבלו אתכם.

ד. ועכשיו תשאלו - איך כל הועדות והעסקנים ולא יודע מי עוד - לא ראו את זה?? אז בבקשה קחו בחשבון שעל כל משפחה שמצטרפת - "המוסדות" או לא יודע מי... מקבלים מהרוכשים המסכנים "תרומה" של 10,000 שקל מזומן.

ה. בנוגע לדו"ח האפס - את תתנו שיבלבלו אתכם, כל הבנקים וכל נותני האשראי שמנהלים מאות מיליארדים מסתמכים עליו ורק עליו. רק העסקנים היקרים שלנו יותר חכמים מהם וב"ה מסתדרים בלעדיו...

ו. לסיום, כדאי שנזכור את כלל מס' 6 של הרב מנדל שפרן שליט"א בנושא כללי זהירות מהשקעות הפסד (נכתב בלשון רכה. הנושא כאן התחיל מהטעויות וההטעיות בנוגע ל"בשורת המס", מוזמנים לעבור על תחילת האשכול ולהיווכח).

ובבקשה קחו בחשבון גם את זה:
ההבטחה בעל פה שאתה מדבר עליה מגובה בדוח שמאי. רוכש שמצטרף לקבוצה עושה זאת על סמך הערכת המחיר הזו, שבמקרה הזה סמך עליה את ידיו גם יוני ישראלי, איש חברת הניהול.
 
ב. בהתאם לכך, סופו של יום הדו"ח הינו שלילי באופן מובהק!! זו עסקת הפסד של למעלה מ 8%. (דוגמא להמחשה - אם הדירה שווה מיליון שקל , אתם תשלמו ע"פ הדו"ח עוד 80,000 שקל - לפחות).
@ברנדוויין
אני שואל, בגלל שאני לא מבין בזה.
כשלוקחים משכנתא לא משלמים ריבית?
 
על עשר אלף שקל מזומן שחטאנו לפניך
אין טעם שנכלה את הזמן שלנו בהתנצחות מול בינה מלאכותית. ברשותכם, ננסה להגיע לשורות תחתונות ומי שמעוניין להעמיק בבקשה שיעשה השוואות מול האמת המופיעה שחור ע"ג לבן במסמכים הרשמיים (וזו הודעה ליזמים היקרים: אתם מוזמנים לנהל כל הליך מול הגורם "האנונימי" שהביא לי את המסמכים להתייעצות. לשיקולכם)

שורות תחתונות (מבחינתי)

א. עורך הדו"ח (סעיף 10.2 עמוד 28 לדו"ח) השמיט הוצאות של למעלה מ 170,000 שקל. (השמיט מימון ניהול ועוד, אתן רק דוגמא אחת מיני רבות - בהתאם להצעת המחיר של רובי קפיטל הם משלמים עמלת פתיחת אשראי בסל ש"ח 0.8% מתקציב הפרויקט שהוא 112,000,000 ש"ח (ראה ההצעה של רובי בעמוד הראשון למעלה ולמטה) - זה אומר עוד 9,333 ש"ח לדירה).

ב. בהתאם לכך, סופו של יום הדו"ח הינו שלילי באופן מובהק!! זו עסקת הפסד של למעלה מ 8%. (דוגמא להמחשה - אם הדירה שווה מיליון שקל , אתם תשלמו ע"פ הדו"ח עוד 80,000 שקל - לפחות).

ג. אז למה הם עושים את זה???? תפתחו את הסכם השיתוף וגלו (בהגדרות ההסכם וכן בסעיפים 4.3 ו 6.5 ועוד) שהיזמים משאירים לעצמם 30% מהקרקע וכן את כל הזכויות העתידיות, זה עלול להסתכם בבניין שלם!! התירוץ שכל זה הולך לבעל הקרקע (המוכר) נוגד את הוראות הסכם האופציה. שלא יבלבלו אתכם.

ד. ועכשיו תשאלו - איך כל הועדות והעסקנים ולא יודע מי עוד - לא ראו את זה?? אז בבקשה קחו בחשבון שעל כל משפחה שמצטרפת - "המוסדות" או לא יודע מי... מקבלים מהרוכשים המסכנים "תרומה" של 10,000 שקל מזומן.

ה. בנוגע לדו"ח האפס - את תתנו שיבלבלו אתכם, כל הבנקים וכל נותני האשראי שמנהלים מאות מיליארדים מסתמכים עליו ורק עליו. רק העסקנים היקרים שלנו יותר חכמים מהם וב"ה מסתדרים בלעדיו...

ו. לסיום, כדאי שנזכור את כלל מס' 6 של הרב מנדל שפרן שליט"א בנושא כללי זהירות מהשקעות הפסד (נכתב בלשון רכה. הנושא כאן התחיל מהטעויות וההטעיות בנוגע ל"בשורת המס", מוזמנים לעבור על תחילת האשכול ולהיווכח).

ובבקשה קחו בחשבון גם את זה:
בקיצור אתה יכול לחזור על טענותיך מיליון פעמים ועדיין הם לא יהיו נכונים.
לא התייחסת לזה שכל הגופי מימון והבנקים קיבלו אותו דו"ח 0 שאתה ראית ואישרו את הפרויקט ורדפו אחרי היזמים של הפרויקט לתת ליווי בנקאי....... או שאתה מבין יותר מהם או שיש לך הרבה פנאי במשך היום וכנראה אתה רחוק מאד מאד מעשיה.
יש הרבה כמוך
 
(ואפילו היזמים "מנסים" כל הזמן להדוף מהם משקיעים, לא יודע מה הסיבה...)
ברגע שהמטרה הוא לעשות כסף וללכת, אז למה שלא יהדפו משקיעים? הרי הם רוצים שיקום קהלה רצינית שיגורו שם ולא קהילת משקיעים....
 
לא הכנסתי את ראשי בין כל הויכוח הארוך והמיגע הזה.
אבל זה נראה שאנשים חושבים כאן חושבים שקונים דירה זה עולה בדיוק כמו שאמרו לך.
אז לא.
בכל קניית דירה חדשה מקבלן כמעט תמיד, בסוף אתה משלם עוד מאה אלף שקל יותר.
למה?
ככה?
[הנה לדוגמא המלחמה איחרה לי את מסירת הדירה בכמעט שנה = שכירות, ריביות, מדד, וכו' של כמטע מאה אלף ש"ח].
לכן אני יכול להבין את הצד של היזמים שאומרים לכם אתם נתפסים לדברים קטנים.
לכו תשאלו כל רוכש בבית שמש או מקום אחר כמה בסופו של דבר הוא שילם על הדירה.
 
בקיצור אתה יכול לחזור על טענותיך מיליון פעמים ועדיין הם לא יהיו נכונים.
לא התייחסת לזה שכל הגופי מימון והבנקים קיבלו אותו דו"ח 0 שאתה ראית ואישרו את הפרויקט ורדפו אחרי היזמים של הפרויקט לתת ליווי בנקאי....... או שאתה מבין יותר מהם או שיש לך הרבה פנאי במשך היום וכנראה אתה רחוק מאד מאד מעשיה.
יש הרבה כמוך
אתם תקבלו מימון על סמך הדו"ח , אבל מאחר והמיזם בהפסד משמעותי כמופיע בדו"ח שהוצאתם - לכן הריביות יהיו ג"כ בהתאם - אבל זה לא הנושא כאן.
הנושא הוא שאתם אמורים להסתמך על הדוח כמו שכל הבנקים מסתמכים עליו וגם הצהרתם שהמחיר שהצהרתם מסתמך עליו!! אז השאלה כאן היא מאוד פשוטה - א. המחיר שהצגתם רחוק מאוד מהמחיר המופיע בדו"ח . ב. בנוסף - יש כאן זכויות עצומות בקרקע "שנלקחות" מהרוכשים ללא ידיעתם. תסבירו בבקשה את 2 הנקודות החמורות האלו.
 
עניתי כבר מקודם תקרא ותבין
ככל שאתה לא מעוניין להבין אז תציג את עצמך ומה עשית ואולי נעזור לך להבין
 
עניתי כבר מקודם תקרא ותבין
ככל שאתה לא מעוניין להבין אז תציג את עצמך ומה עשית ואולי נעזור לך להבין
לצערי לא הבנתי את ההסברים שלך. אשמח שתסביר בצורה פשוטה.
וזו בקשה אישית, כבר כתבתי לך שאין לי חלילה שום דבר נגד המיזם. אין לי שום קשר לפוליטיקה. בבקשה השב באופן ענייני לשאלות החמורות.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

חשבתי היום על רעיון גאוני שובר שוק שישבור את הקיפאון ושישנה את כל שוק הנדל"ן
רק אסביר בקצרה מה היה עד היום:


משנת 23 אחרי עליית הריבית השוק נקפא בהתחלה היו ירידות עד שהקבלנים והבנקים יצאו בטריק שיווקי של הפריסליים וכך חזרו המשקיעים ונהיה ביקוש מזויף ועלו המחירים

בשנת 25 בנק ישראל ביטל את זה וחזר וגדל הקיפאון העליות שהיו נמחקו ואף התחילה ירידה כולנו היינו בטוחים שהקבלנים ישברו

אבל אז הקבלנים הנשימו את עצמם במשקיעי שוק ההון שהדמיון שלהם מפותח יותר ממשקיעי שוק ההון (ושמתמחרים את העליות שאחרי הירידות) ובכך נוצר מלחמת התשה כל אחד מחכה שהצד השני יכנע וכ"א מסביר למה השני יושב על הגדר ועוד רגע נשבר ומלחמות ההתשה יכולות להיגרר שנים (אנחנו במלחמה הזאת כבר שנתיים וכמו שעד היום לא זז כנראה שגם ההמשך לא יזוז הקבלנים לא פראיירים ויש להם רעינות חדשים כל הזמן ולקונים אין יכולת וכך אין איך לצאת מהסבך)
קחו דוג' את ישראל וחמאס כ"א מנסה להתיש את השני וזה לוקח ויקח שנים את שמישהו יכנע וינצח

כולם מחכים לשלום ופתרון שובר שוק אז הנה הוא אשמח לשמוע את דעתכם

הקדמה:
מי שבאמת יכול לשבור את השוק זה המדינה (שראשיה מצהירים שמעוניינים בירידות אז בוא נראה שזה אמיתי ולא קרדיטים על מה שלא עשו)
החוליא החלשה היום זה דווקא המשקיעים שקנו בקרונה ומחכים לממש את הרווח אבל הם מחכים שהקבלנים ישברו קודם או הקונים והם יושבים ומחכים אותם קל יותר לשבור וזה באמצעות הנחות ומבצעים

הרעיון: פשוט מאוד המדינה עושה הוראת שעה לחצי שנה (שזה מוגבל זה מזרז ואין הרבה הפסד למדינה כי רק צריך להניע את הגלגל ואחרי זה זה יסע לבד ואפשר אחרי זמן קצר לבטל)
1.שמס שבח יורד מ25% ל-15% או 20%
2.ונותנים שחרור לכל המחיר למשתכן גם מי שלא עברו לו 7 שנים (חד פעמי)
3.נותנים פטור מיידי למס שבח לדירה ראשונה
4.מורידים קצת את המע"מ לדירה ראשונה מה שיתן כח ותירוץ לקבלנים להוריד מחירים שמשם זה ימשיך וירד
5.מעלים את המס רכישה כדי שקונים יחזרו ולא משקיעים מה שעלול לעלות את המחירים כמו אחרי הקרונה ושהקונים שאין להם דירה ירוויחו ולא המשקיעים העשירים
כמובן שאם זה לחצי שנה זה יזרז את כולם למכור מיד והקונים יתחילו לחזור עד שהשוק יתקן את עצמו מהעליות של הקרונה וימשיל לעלות ולפרוח כמו שוק תקין (ולרובם ברור שהשוק יתקן אתעצמו אז מה העניין למרוח)


ומי שמפחד שיהיה עליה כמו אחרי הקרונה שהמדינה ידעה להתערב (לטובת הקבלנים) והורידה את המס רכישה
יש 2 הבדלים ענקיים
1.אחרי הקרונה חזרו הרבה משקיעים מה שעכשיו לא יקרה בגלל שזה יהיה תחילת ירידות וגם מעלים את מס הרכישה
2.היום יש מספיק דירות לכולם בשונה מאחרי הקורונה
3.שהמחירים עולים כולם לחוצים לקנות, שהמחירים יורדים כולם לחוצים למכור ולקנות לא לחוצים כי מחר ירד יותר (ולכולם ידוע שזה ירד עוד עד סיום התיקון שוק של עליות הקרונה)


מה המדינה תרוויח 1.רווח כלכלי לאזרחים (אם זה מעניין אותה) ירידה במחירים בקנייה ושכירות
2.המון הכנסות ממכירות וקניית דירות
3.השוק יפרח ויצא מקיפאון והכלכלה תנוע
4.ימכרו אח"כ את הקרקעות יותר יקר שכל עוד שבונים על ירידה הקרקעות זולות אבל אחרי הירידה הקרקעות יעלו ובכך המדינה תרוויח ולא הקבלנים שקונים קרקעות היום בזול בשביל למכור ביוקר עוד כמה שנים
5.הריבית תרד וכך הקרקעות יעלו עוד ובמקום שהבנקים ירוויחו המדינה והאזרחים ירוויחו
6. מניעת קריסת הבנקים והקבלנים שככל שיעבור הזמן כך המשבר יגדל והקבלנים יהיו להם הפסדים יות גדולים

לדעתי מי שיעשה את זה יהיה מנצח הבחירות הבאות כי זה שהכי מעניין אזרח ישראלי יותר מהמריבות הקטנוניות של המדינה ובג"ץ שנמאסו על כולם

ואם הח"כ החרדים יצליחו לעשות את זה זה יכפר על כל הכשלונות שלהם (שנעשו שלא על ידם) ויחזיר את אמון הציבור

אשמח לשמוע את דעתכם וכן כל מי שיש לו השפעה על ח"כ ויוכל לקדם להצלת הציבור והמדינה שכרו רב לאין שיעור בזה ובבא!
מעולם לא העלתי בפרוג אשכול ואולי אפילו הודעה על נושאים כאלה אבל הנושא הזה די מעניין אותי ואני ממש מקווה שאני לא נוגד את החוקים של האתר באם כן אני מתנצל מראש על הטירחה במחיקה של האשכול...
בחודשים האחרונים מעניין אותי לראות מהלכי חשיבה "ואני ממש מנסה לכתוב על זה כעל תהליך שאני מסתכל עליו מבחוץ ולא שייך לו" ראיתי כמה אשכולות על נושאים קשורים והיו בו הבלחות של התהליך הזה

והנושא הוא אייך לא "נושא הגיוס" עד היום היה חלוקה לשתי קבוצות שאחת קידשה כל אחד שנעצר גם אם הוא היה עבריין (לא באמת) שבמקרה לא התייצב והשניה זילזלה בכל אחד שנעצר גם אם הוא היה אברך ששקוע בלימוד 24/7 (והיו גם הרבה כאלה באמצע אז אני לא בא להכליל)
ועכשיו זה קצת קונפליקט פנימי כי הנתונים השתנו והמצב הוא שיש סיכוי טוב שיעצרו גם בחורים ארדקור מישיבות ארדקור שיתפסו אותם באיזה חציית כביש שלא במעבר חציה או של אברכים יקרים שיש להם רישיון (לענ"ד מי שחושב שזה לא יקרה טומן את ראשו בחול כי כיום לאף אחד כבר אין אינטרס למנוע בלאגן ונראה שלהפך כל "הפקידים" מנסים רק ללבות את האש) ועל כן שאלתי היא מה עכשיו הציבור חושב על חוק הגיוס כאילו עד היום להיות עריק היתה מילת גנאי ומעכשיו..?

עוד נקודה מעניינת זה הקו של הפלג שמזעיק אברכים/ בחורים נראה שזה עוזר (במידה כזאת או אחרת) למנוע מעצרים מה דעתכם עליו מצד אחד זה של הפלג ואין שום רב (ארדקור) שעומד מאחורי זה ויש מצב שיש הרבה אנשים שעד לפני שנתיים אם הם היו רואים את החברה האלה מגיעים למנוע מעצר הם היו מבליחים כזה... חילול השם.. מה עכשיו? זה כבר לא חילול השם? אם חס וחלילה יבואו לעצור אחד מהאחים /הבעל/ שכן.. אתם תתקשרו אליהם שיבואו?

ואחרון שזה ממש הכי מעניין אותי הפלג גדלו על זה שנמות ולא נתגייס וגזירת הגיוס גזירת שמד ונלך בגאווה לכלא וכו וכו (יש לי אחיין כזה בן 18 והוא מפריח סיסמאות מכאן ועד ל.. ואני בטוח שאם הוא יעצר הוא יהיה מבסוט ממש) מה ההורים כיום שחלקם היו אברכים צעירים מתי שכל הסיפור הזה התחיל אומרים לילדים שלהם יש כאן פרדוקס שהמסרים קצת סותרים ואני מדבר על אלה שראו בפלג קבוצה פחות מיינסטרים (ועדיין חושבים ככה) הם גם יחדירו בבנים שלהם תשב בכלא ולא תתגייס...? תלך בגאווה אתה מחזיק את העולם...?

למעשה יש כאן איזה שינוי בכיוון החשיבה ומרוב ההתבצרות והחידוד של העמדה הציבורית משתי הצדדים כרגע נראה שיש כאן שוקת שבורה (ביננו אני מאמין שאם לא היה מחלוקת של יותר מ 10 שנים סביב הנושא הזה היה היום הפגנות ומהלכים הרבה יותר קיצוניים ממה שיש כרגע)

מה אתם חושבים על זה
ובבקשה בבקשה אני לא נכנס כאן לויכוח של מי צודק ומי צדק בעבר כי זה לא רלוונטי ולא מעניין מה שכן מעניין זה שינוי פרספקטיבה והשינוי בתודעה

נקודה אחרונה (גם ככה זה ארוך אז סליחה ממעלתכם) חבר זרק לי באיזה שיחה "הם יפגיעו בלומדי התורה אז המדינה תלך לעזזל כי כל מה שהחזיק אותם עד היום היה זכות לימוד התורה" (נראה לי זה ציטוט של אחד מגדולי הדור מהדורות הקודמים) וזה קצת הציק לי הרי מי ידפק מזה? אנחנו וגם האחים האחרים שלנו שאינן שומרי תורה ומצוות וגם אלו ששונאים אותנו אבל שלא באשמתם... מה דעתכם אכפת לכם מזה שאין להם עכשיו את כוח השמירה הזאת?

נ.ב. זה נושא כ"כ נפיץ שחשבתי אולי לתת לGPT לשכתב את זה כדי שאף אחד לא יחשוב כאילו פגעו באיזה שהוא צד ירדתי מזה כי אף אחד לא היה קורא את זה אז בבקשה גם מכם תכתבו כאילו אתם מסתכלים על זה מהצד ולא חלק מזה

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה