תח"צ תחבורה ציבורית פנימית בבני ברק

[דוד לורבר]

העברת קו 8 למיניבוס יכול להיות בשורה גדולה!
בתנאי ש;
1- יעצור יותר בתחנות בתוך השכונות
2- יתוגבר לכל 8 דק' לפחות בשעות העומס
3- שיבצע נסיעה ישירות מבן-זומא לתוך שיכון ה' ולא יעשה סתם את הסיבוב במעצבן דרך רוזנהיים/השומר/שפירא

היינו כחולמים, אם המגמה תמשיך להכניס מיניבוסים לתוך השכונות עם עצירה קרובה ממש לבית והם יקשרו לתחנות בצירים המרכזיים
אם יעשו בהם מטרוניות הלוך וחזור בצירים ייעודיים לכל אורך ורוחב של העיר
קחו למשל את שיכון ג', העירייה ומבואותיה, אם יעשו שמה מיניבוס שיקשר לרבי עקיבא וחזון איש כל 8 דקות זה יהיה ברכה
בפתח-תקווה ותל-אביב זה קיים בהרבה קווים כאלה שנכנסים לתוך השכונות הקטנות אבל כמובן ששמה יש מספיק כסף ורצון וכח וכו'

 

[שמח פה]

פניתי היום למועצה הישראלית לצרכנות -גוף שתובע כל מיני גופים.
עם הרבה שיניים .בטופס מקוון מצרף לכם https://www.consumers.org.il/category/complaint-form
בנושא איחורים וחיסורים של אוטובוסים של חברת תנופה.
תפנו גם אתם ותשפיעו על מצב התחבורה בעיר שלכם .
לטובתכם האישית ולטובת כולם .יאללה לכו על זה! נעשה ונצליח בעז"ה

 

[תמיד בשמחה !!!!]

מה הולך להיות המסלול של קו 8?

משה פרדו

ביה"ס אהל צביה/בן זומא

אהרונוביץ/ רבי עקיבא

אהרונוביץ'/הרב ריינס

אהרונוביץ/השלושה

הרב בר אילן/הרב קלישר

הרב קלישר/הילדסהיימר

ביה"ס מע"ש/הרב צירלסון

הרב צירלסון/ד"ר ברויאר

אהרונוביץ/נפחא

השלושה/אהרונוביץ

חשב סופר/הרב שך

סוקולוב/אבן גבירול

הרב מיימון/אבטליון

רמב"ם/הרב מיימון

ביה"ס בית יעקב/רמב"ם

בן פתחיה/הרב שר

הרב שר/חיים פרל

אבן גבירול/רמב"ם

אבן גבירול/הרב מיימון

סוקולוב/אבן גבירול

סוקולוב/הרב קוטלר

הרב שך/הרב קוטלר

הרב ש"ך/חשב סופר

מרכז רימונים/רבי נפחא

אהרונוביץ'/הרב ריינס

יעקב רוזנהיים/הרב כהנמן

ביה"ס אהל צביה/בן זומא

משה פרדו


© Mapbox © OpenStreetMap Improve this map

הולך להיות יותר תחנות בשיכון ה'?

 

[מנוי פרימיום]

זאת אומרת שאכן ישנם פערים, אלא שלא מנסים לסדר את זה,

אבל למה הקווים שיוצאים קרוב לא מגיעים במשך 10/15 דק׳ בכלל?!

להלן הנתונים:
ישנם 4 קווים שיוצאים מקניון איילון (מרחק קצר יחסית מר״ע)
אבל אין שום תיאום בינהם והתוצאה היא 15 דק׳ שרשמית אין אוטובוס או עשר דק׳ שאין אוטובוס,
אפי׳ שכביכול ישנם ארבעה קווים בתדירות ״מצרפית״ גבוהה.

והנה הפירוט:
הקווים 18,92,146,292 כולם יוצאים מקניון איילון לכיוון תחילת ר״ע,
והנה הנתונים מהזמן עליו דיברה @ברבור1 בו ממתינות נשים שחוזרות מהעבודה:

14:45 146
14:45 18
14:50 92
14:55 292 מכאן פער של 15 דק׳ !!

15:10 292
15:10 92
15:15 146 מכאן פער של 10 דק׳ !!

15:25 18
15:25 292
15:30 92 מכאן פער של 10 דק׳ !!

15:40 292
15:45 146
15:50 92
15:55 292 מכאן פער של 10 דק׳ !!

16:05 18

זו טענה צודקת והגיונית.
מומלץ לפנות למשרד החבורה ישירות, הם קשובים לנושאים כאלו -

https://govforms.gov.il/mw/forms/PublicTransportRequest%40mot.gov.il?gbxid=0

 

[מנוי פרימיום]

ובנסיעה חזור מהצפון לבני ברק?

שעות אחרות.

 

[מנוי פרימיום]

שוטטתי קצת בדאטאבוס לדלות נתוני אמת למה שעובר על תושב רחוב חזון איש שרוצה למשל לצאת לאלעד:
מישהו שיכול לצאת בשעה 9:10 למשל:

לפני השינוי לקחתי לדוגמא את אחד התאריכים:
קו 280 של שעה 9:00
הגיע לתחנת חזון איש/לנדא בשעה 09:19
ולאלעד ב 09:40

לעומת זאת קו 17 לכיוון זוננפלד הגיע לחזון איש נחמיה בשעה 09:09
אם הוא יצא מוקדם מהרגלו (יש כמה דקות הליכה כמובן) והספיק אותו - מיודעינו הגיע לתחנת זוננפלד בשעה 09:16

המתין 12 דקות בתחנה
ובשעה 09:28 הגיע קו 280 לתחנה
כשהגיע לאלעד בשעה 09:44

זאת אומרת שהוא גם הקדים את יציאתו ב5-9 דקות על מנת להגיע ליעד. וגם לא קיבל תמורה מיוחדת - האוטובוס הגיע 4 דקות יותר מאוחר.

אבל אם הוא כן יצא באותה שעה. כי אין לו ברירה בגלל התחיבויות קודמות.
קו 17 הבא הגיע לו בשעה 09:29 - המתנה של 19 דקות
הגיע לתחנה בזוננפלד בשעה 09:38

המתין 2 דקות לקו 280 שהגיע בשעה 09:40
ולאלעד הגיע בשעה 10:01 (!!).

וזה עוד הדרך הלוך שלטענת הנוסעים הקבועים "קלה" ומהירה יותר.

19 דקות המתנה מתקזזות עם הגעה 17 דקות אחרי הנסיעה הקודמת לעיר היעד.
הכי פשוט להתקשר לקל קו ולצאת מהבית בזמן של האוטובוס.
אחרת אפשר לחשב גם לפני השינוי גם את זמן ההמתנה של מי שהמתין לקו 280 רגע אחרי שהקודם עבר...

 

[מנוי פרימיום]

יצא שכרו בהפסדו...
מיניבוס אחד לא מספק את המענה
בשעות העומס- שעות תחילת הלימודים וסיום הלימודים.
באוטובוס אין מקום לזוז- אז מה יהיה עם המיניבוס.
חזרנו לימים האפלים-
סיטואציה 1- אנשים עולים עם עגלות קניות ביש- חצי מיניבוס פקוק,
בכל תחנה צריך לתמרן.
סיטואציה 2- אין מקום לעגלות.
סיטוציה 3- סביב השעה 8.00 והחל מהשעה 13.00-4.00
הקוים עמוסים מאוד!!

האופציה- מיניבוס כפול שיוצא לדרך כל פעם.
אופציה נוספת- מיניבוס שרובו מתאים לעמידה כמעט ללא ישיבה.
(אזור ישיבה המיועד למוגבלים)

התדירות החדשה של המיניבוסים אכן מוכפלת פי שניים בדיוק, וקצת יותר.
כ-103 נסיעות יומיות במקום 51.

2- יתוגבר לכל 8 דק' לפחות בשעות העומס

זה בדיוק הלו"ז החדש. ברוך שכיוונת.

 

[קצרה]

19 דקות המתנה מתקזזות עם הגעה 17 דקות אחרי הנסיעה הקודמת לעיר היעד.
הכי פשוט להתקשר לקל קו ולצאת מהבית בזמן של האוטובוס.
אחרת אפשר לחשב גם לפני השינוי גם את זמן ההמתנה של מי שהמתין לקו 280 רגע אחרי שהקודם עבר...

לפני השינוי ניתן היה לצאת ב9:10 בלי להתקשר לרב קו ובוודאות להגיע.
אז לא משנה טכנית "מקום" ההמתנה לקו הבא - בבית או בתחנה.
מעשית יכולת ההגעה התרחקה ב20 דקות על השעון.

מי שזמן היציאה שלו לא יכול להיות לפני 9:10 (ותשליך את זה לכל שעה. נניח חייב לשים אצל המטפלת לא לפני רבע לשמונה )
לפני השינוי הגיע עד 9:40 . אחרי השינוי לא יגיע לפני 10:00.

וגם מי שכן "עובד" בקל קו והתקשרויות וחישובים וכן יכול להקדים - טכנית זמן הנסיעה שלו התארך ב20 דקות. יצא קודם. יגיע אחרי. וזה כולל עלה ורד לך והמתן.

כשאנשים מדברים על מסופי תח"צ או הוצאת התח"צ מרחוב - הם חושבים בדרך כלל שמדובר בטירטור ששכרו בצידו - מהירות ואמינות. כמו המצב הבדוק בירידה מקו 53 במכון מור.
במציאות מדובר בטירטור שסופו - הכפלת זמן הנסיעה (גם אם אתה מסונכרן רב קו וההכפלה היא בבית והספקת לשתות קפה גם).

 

[קצרה]

ממש לא,
קו 8 סיים בקהילות יעקב רק כדי שלנהג יהיה תנאים נורמליים בין נסיעה לנסיעה, {שנים הוא סיים בפרדו..}
ופשוט עכשיו המסוף מלא עד הקצה ואין לכך אפשרות..

אני לא הייתי בוועדות ספיציפית של בני ברק.

כן ישבתי פיזית עם נציגי משרד התחבורה והתיכנון העירוני בעיר אחרת
וכל שינוי בלו"ז בהתאמה היינו צריכים להחליט על קיצוץ זמנים או קיצור מסלול של קו אחר
כי בגלל הרפורמה ועצירת תעריפי העליה הציבורית
שנלקחים מהכסף המיועד למשרד התחבורה
לא ניתן להוסיף שום קווים. אין תקציב.
וזו שמיכה - או זה או זה.

אף אחד לרגע לא דיבר שם על מקומות במסופי הקצה.
לכן אני יוצאת מתוך נקודת הנחה שמדובר באותו ענין.

ובכל מקרה זה לא משנה אם הסיבה היא מקום בנקודות הקצה או קיצור אורך המסלול כדי שיזדקקו לפחות נהגים-
הרעיון נשאר זהה
זו שמיכה. וכדי שיהיה נניח מקום במסוף קהילות יעקב לעוד קווי 4 ו-9 - צריכים למשוך את השמיכה ממישהו אחר.

 

[רחוב המכבים]

מי שסובל מאוד מכל השינוים ברחוב חזון איש זה תושבי שיכון ג בארי יהודה הנשיא והאזור
כל יציאה מחוץ לעיר בעבר ללכת לסמינר גור והיום עד רבי עקיבא עם ילדים קטנים שהתדירות של קו 160 ו2 גרוע מאוד
בשביל להגיע לחזון איש רבי עקיבא יש את קו 160 ובחזור אין !!!

 

[מנוי פרימיום]

כל יציאה מחוץ לעיר בעבר ללכת לסמינר גור והיום עד רבי עקיבא עם ילדים קטנים שהתדירות של קו 160 ו2 גרוע מאוד

התדירות של קו 2 בשעות הבוקר היא 7 דק'
זו תדירות גבוהה מאוד ביחס לכל קו אחר בגוש דן

בפועל הוא מגיע בזוגות ושלשות בגלל עומסי תנועה שנוצרים בגלל אי אכיפה על חסימת צמתים ובגלל ריבוי תנועה בינעירונית.

 

[הנני שיפ]

מי שסובל מאוד מכל השינוים ברחוב חזון איש זה תושבי שיכון ג בארי יהודה הנשיא והאזור
כל יציאה מחוץ לעיר בעבר ללכת לסמינר גור והיום עד רבי עקיבא עם ילדים קטנים שהתדירות של קו 160 ו2 גרוע מאוד
בשביל להגיע לחזון איש רבי עקיבא יש את קו 160 ובחזור אין !!!

ברור שצריך לסיים במהירות את העבודות בחזו״א שמתנהלות בעצלתיים, - וגם לא עושים את הכל בבת אחת כמו שיקוע עמודי חשמל..
זה לא קשור לעובדה שאת הבינעירוני צריך להשאיר מחוץ לעיר בכלל וזה כולל את חזו״א ע״מ שהתחבורה הפנימית תזרום בזמן סביר, ואז יהיה אפשר אוטובוסים עירוניים מהירים ויעילים שיביאו לתחנות קצה ששם יהיה הבינעירוני.

 

[מנוי פרימיום]

אני לא הייתי בוועדות ספיציפית של בני ברק.

כן ישבתי פיזית עם נציגי משרד התחבורה והתיכנון העירוני בעיר אחרת
וכל שינוי בלו"ז בהתאמה היינו צריכים להחליט על קיצוץ זמנים או קיצור מסלול של קו אחר
כי בגלל הרפורמה ועצירת תעריפי העליה הציבורית
שנלקחים מהכסף המיועד למשרד התחבורה
לא ניתן להוסיף שום קווים. אין תקציב.
וזו שמיכה - או זה או זה.

אף אחד לרגע לא דיבר שם על מקומות במסופי הקצה.
לכן אני יוצאת מתוך נקודת הנחה שמדובר באותו ענין.

ובכל מקרה זה לא משנה אם הסיבה היא מקום בנקודות הקצה או קיצור אורך המסלול כדי שיזדקקו לפחות נהגים-
הרעיון נשאר זהה
זו שמיכה. וכדי שיהיה נניח מקום במסוף קהילות יעקב לעוד קווי 4 ו-9 - צריכים למשוך את השמיכה ממישהו אחר.

זה לא הנושא, כי משרד התחבורה אישר תוספת תקציבית לשנת 2026 לא רק לבני ברק אלא גם לערים נוספות.
הצורך בהזזת ה'שמיכה' הוא רק בשינויים שנערכים באמצע השנה אחרי שהתקציב כבר חולק.

מי שזמן היציאה שלו לא יכול להיות לפני 9:10 (ותשליך את זה לכל שעה. נניח חייב לשים אצל המטפלת לא לפני רבע לשמונה )
לפני השינוי הגיע עד 9:40 . אחרי השינוי לא יגיע לפני 10:00.

גם לפני השינוי, מי שזמן היציאה שלו לא יכול להיות עד דקה אחרי ש-280 הקודם עובר, יצטרך לחכות 19 דק' ל-280 הבא. למה זה כן מובן...?
מה בדיוק השתנה בין לפני ואחרי?

 

[קצרה]

מי שסובל מאוד מכל השינוים ברחוב חזון איש זה תושבי שיכון ג בארי יהודה הנשיא והאזור
כל יציאה מחוץ לעיר בעבר ללכת לסמינר גור והיום עד רבי עקיבא עם ילדים קטנים שהתדירות של קו 160 ו2 גרוע מאוד
בשביל להגיע לחזון איש רבי עקיבא יש את קו 160 ובחזור אין !!!

כולם סובלים שווה בשווה.
זוועה.

מצד שני יש כאלו שמשוכנעים שתושבי האיזור מאד מרוצים
לא ברור לי על סמך מה.
כאן כל תושב האיזורים הנסמכים על חזון איש מתאר סיוט - גם בחיים המציאותיים לא נתקלתי במרוצים עד כה.

 

[קצרה]

ברור שצריך לסיים במהירות את העבודות בחזו״א שמתנהלות בעצלתיים, - וגם לא עושים את הכל בבת אחת כמו שיקוע עמודי חשמל..
זה לא קשור לעובדה שאת הבינעירוני צריך להשאיר מחוץ לעיר בכלל וזה כולל את חזו״א ע״מ שהתחבורה הפנימית תזרום בזמן סביר, ואז יהיה אפשר אוטובוסים עירוניים מהירים ויעילים שיביאו לתחנות קצה ששם יהיה הבינעירוני.

אחרי שהוציאו את הבינעירוני מרחוב חזון איש
האם התקצרה הדרך לבינעריוני או התארכה משמעותית?

האם באמת יש התכנות לאוטובסים עירוניים יעילים ומהירים?
או שהם פשוט יחלי]ו את הבינעירוניים הקיימים?

האם לדעתך לאיזורי שיכון ג' שהסתמכו על תחנת גור לבינעירוני
יוסיפו עוד קווים בשכונה? יש תקציבים? יש מקום בריב עקיבא לעוד 20 אוטובוסים שיצטרכו לעבור ם כדי להגיע לשכונות הנ"ל ? (כן. יוציאו את ה20 בינעירוניים ישימו 20 עירוניים. את מה זה יחסוך?)
או שישלחו אותם לתחנת גור לאוטובוסים הקיימים פעם ב12 דקות על מנת לנסוע לכיוון ההפוך מיעדם ולהגיע לאוטובוס?!

גם אחרי שמדגימים איך נראית בפועל ולמעשה האוטופיה של אוטובוסים "יעילים ומהירים" - הכפלת הזמן ביעילות ובמהירות - חוזרים על המנטרה האוטופית

 

[קצרה]

זה לא הנושא, כי משרד התחבורה אישר תוספת תקציבית לשנת 2026 לא רק לבני ברק אלא גם לערים נוספות.
הצורך בהזזת ה'שמיכה' הוא רק בשינויים שנערכים באמצע השנה אחרי שהתקציב כבר חולק.


גם לפני השינוי, מי שזמן היציאה שלו לא יכול להיות עד דקה אחרי ש-280 הקודם עובר, יצטרך לחכות 19 דק' ל-280 הבא. למה זה כן מובן...?
מה בדיוק השתנה בין לפני ואחרי?

לא נכון
אין תוספות תקציביות
גם בתחילת שנה וגם בתכנון
התוספות התקציביות הוקצו לרפורמה והוזלת מחירים לדרישת האוצר והשרה.

בנוגע ללפני השינוי
הנה מה שהשתנה לפני ואחרי
לפני - מי שיכל לצאת ב9:10 הגיע ב9:40 - אחרי הוא יגיע ב10
לפני מי שיכל לצאת דקה אחרי ה280 הקודם הגיע ב10 - אחרי הוא יגיע ב10:20.

לזה קוראים בעברית - הארכה של הדרך ב20 דקות.

ואגב אפרופו, הפער בין 17 ל280 שהגיע ב10 היה 2 דקות.
שינוי קל ו- הופ תגיע ב10:20 לאלעד.
וזה גם שינוי לרעה שמשפיע על הדרך עצמה. בעוד קודם יכלת להתקשר לקל קו ולשמוע איפה 280
עכשיו הפכת לתלוי במזל וביכולת חישוב התיאום.
באופן שגורם בפועל גם לאיחורים של 40 דקות.

 

[P.E.P.S.I]

מישהו יודע למה השבוע יש קווים שיוצאים הרבה יותר מאוחר?
@מנוי פרימיום @מרכז מידע

 

[תמיד בשמחה !!!!]

מישהו יודע למה השבוע יש קווים שיוצאים הרבה יותר מאוחר?
@מנוי פרימיום @מרכז מידע

היה שינוי רבעוני בעיקר בקווי אגד כי שבת נכנסת יותר מאוחר (חורף 2 ) השינוי האחרון לחורף.

 

[מנוי פרימיום]

לא נכון
אין תוספות תקציביות
גם בתחילת שנה וגם בתכנון
התוספות התקציביות הוקצו לרפורמה והוזלת מחירים לדרישת האוצר והשרה.

מיותר לומר "לא נכון" כשהמשרד הוציא הודעות רשמיות למספר ערים ברחבי הארץ בימים האחרונים, כולל בני ברק.

 

[נבחר]

לא נכון
אין תוספות תקציביות
גם בתחילת שנה וגם בתכנון
התוספות התקציביות הוקצו לרפורמה והוזלת מחירים לדרישת האוצר והשרה.

יש הרבה ערים שקיבלו עכשיו תוספת תקצוב ותגבור ביניהם בית שמש מודיעין עילית בני ברק גבעת שמואל טירת הכרמל ועוד
זה נכון ששנה שעברה, חלק מהכסף עבר לרפורמה, אבל גם שנה שעברה היה תגבורים ותוספות