עזרה פורום סגור לגברים בנים להורים בעלי נרקסיזם

[רגעים יפים]

וגם אולי אוכל לתת טיפים על איך לשנות הסתכלות מחדש על ההורה הנרקיסיסט כדי להוציא את תחושת השבי, את דפוסי החשיבה הדורסניים שההורה הזה השפיעה.

משפט ממש מפחיד. לא מתאים כלל וכלל לטיפול באנשים שעברו גהינום בבית שלהם מצד אחד ההורים.

אני טיפלתי באדם שההורים שלו (אמנם לא היו נרקיסיסטים) אבל הם היו הורים מזניחים ומזלזלים- היו אומרים לילד מי צריך אותך, אתה סתם מיותר בעולם, באתה לעולם בטעות, כל הזמן היו אומרים לילד על כל דבר שהוא ביקש ורצה "לא צריך" אמרו לו שהוא טיפש ודפוק, החסירו ממנו צרכים בסיסים ביותר כמו בגדים שמיכות וכו', ו

איך אתה יודע שלא התמודדו עם הפרעת אישיות נרקסיסטית? אתה פסיכיאטר?

 

[boaz CBT]

משפט ממש מפחיד. לא מתאים כלל וכלל לטיפול באנשים שעברו גהינום בבית שלהם מצד אחד ההורים.

איך אתה יודע שלא התמודדו עם הפרעת אישיות נרקסיסטית? אתה פסיכיאטר?

לא אני לא פסיכיאטר, ואני לא נדרש להיות כזה כדי לאבחן אם ההורים היו נרקיסיסטים או לא, בקורס CBT לומדים הרבה זמן גם על הפרעות אישיות ונרקיסיזם וכו' יש הגדרות מאוד ברורות של הDSM 5 עיין למעלה, על פי זה פסיכולוגים עו"ס וכו' מאבחנים את העניין, וזה לא היה המצב.
לגבי המשפט המפחיד, זה בהחלט פרשנות שלך. סה"כ הגבתי לתגובות שהיו לעיל על פי מה שהם אמרו, לא הפחיד אותך שהוגדר פה שזה דומה לשורד שבי?

 

[רגעים יפים]

לא אני לא פסיכיאטר, ואני לא נדרש להיות כזה כדי לאבחן אם ההורים היו נרקיסיסטים או לא, בקורס CBT לומדים הרבה זמן גם על הפרעות אישיות ונרקיסיזם וכו' יש הגדרות מאוד ברורות של הDSM 5 עיין למעלה, על פי זה פסיכולוגים עו"ס וכו' מאבחנים את העניין, וזה לא היה המצב.
לגבי המשפט המפחיד, זה בהחלט פרשנות שלך. סה"כ הגבתי לתגובות שהיו לעיל על פי מה שהם אמרו, לא הפחיד אותך שהוגדר פה שזה דומה לשורד שבי?

אני בטוחה שיש לך ניסיון ושלמדת הרבה זמן על הנושאים הללו,
לא באתי לזלזל (וסליחה, אם זה מה שיצא מדבריי),
רק להעיר את תשומת הלב,
ניסוח משפט כמו "שינוי הסתכלות מחדש על ההורים הנרקסיסטים"-
לא עוזרת לטפל בבעיה אלא אף יכולה להחמיר.
ולמה?
כי הרבה פעמים ילדים להורים הנ"ל חשים כי הם צריכים לשנות את גישת ההסתכלות על ההורים,
וכי אולי הבעיה היא בהם.
אני בטוחה שלא התכוונת בצורה כזו, אך-
בכאלה נושאים צריכים עדינות ורגישות יתירה!

על פי זה פסיכולוגים עו"ס וכו' מאבחנים את העניין,

אני עוסי"ת (בדרך לעו"ס קליני) וגם אני לא יכולה לאבחן.

 

[boaz CBT]

אני בטוחה שיש לך ניסיון ושלמדת הרבה זמן על הנושאים הללו,
לא באתי לזלזל (וסליחה, אם זה מה שיצא מדבריי),
רק להעיר את תשומת הלב,
ניסוח משפט כמו "שינוי הסתכלות מחדש על ההורים הנרקסיסטים"-
לא עוזרת לטפל בבעיה אלא אף יכולה להחמיר.
ולמה?
כי הרבה פעמים ילדים להורים הנ"ל חשים כי הם צריכים לשנות את גישת ההסתכלות על ההורים,
וכי אולי הבעיה היא בהם.
אני בטוחה שלא התכוונת בצורה כזו, אך-
בכאלה נושאים צריכים עדינות ורגישות יתירה!

אני עוסי"ת (בדרך לעו"ס קליני) וגם אני לא יכולה לאבחן.

חשוב לעשות הבחנה ברורה: אנחנו נמצאים בפורום ציבורי, לא בתוך חדר טיפולים.

כשמישהו מעלה כאן נושא לדיון, התגובות הן תיאורטיות ומתייחסות למושגים שהועלו. לנסות 'לנתח' משפט שנאמר בשיח חופשי בפורום כאילו הוא נאמר כהתערבות טיפולית למטופל בקצה, זו גישה לא נכונה שחוטאת למציאות.

בתוך הקליניקה, הדינמיקה שונה לחלוטין, הרגישות היא המצפן, והמילים נבחרות בפינצטה בהתאם למטופל. כאן בפורום, הדיון הוא על העקרונות – והעיקרון הוא ש-CBT מעניק כלים עוצמתיים לשחרור מדפוסים פוגעניים.

בואו לא נהפוך את הבמה הזו לקליניקה, ונשאיר את הדיון ברמה העניינית של השיטות והיכולות שלהן

 

[רגעים יפים]

חשוב לעשות הבחנה ברורה: אנחנו נמצאים בפורום ציבורי, לא בתוך חדר טיפולים.

בואו לא נהפוך את הבמה הזו לקליניקה, ונשאיר את הדיון ברמה העניינית של השיטות והיכולות שלהן

חבל שכך הבנת מדבריי.
זה ממש לא הכיוון.

 

[עוד צעד אחד]

כן בסדר זה די ברור שזה ככה, אבל יש לשמוע בכללי ולדעת בכללי ממה הם מתמודדים, ויש "לראות בעיניים" שזה נקרא נסיון, לכן בהסכמת כל מי שירצה להיות בקבוצה הייתי שמח גם להיות בקבוצה לצורכי למידה, וגם אולי אוכל לתת טיפים על איך לשנות הסתכלות מחדש על ההורה הנרקיסיסט כדי להוציא את תחושת השבי, את דפוסי החשיבה הדורסניים שההורה הזה השפיעה, וכו' אבל כאמור בנושא ספציפי הזה אין לי נסיון, פשוט מעניין לראות אם הטכניקה לטפל בזה היא שונה ממקרים אחרים
סתם מניחוש ילדים כאלו יכולים לסבול מנטייה לריצוי אחרים מערך עצמי שלא קיים כמעט, ועוד המון דברים
אני טיפלתי באדם שההורים שלו (אמנם לא היו נרקיסיסטים) אבל הם היו הורים מזניחים ומזלזלים- היו אומרים לילד מי צריך אותך, אתה סתם מיותר בעולם, באתה לעולם בטעות, כל הזמן היו אומרים לילד על כל דבר שהוא ביקש ורצה "לא צריך" אמרו לו שהוא טיפש ודפוק, החסירו ממנו צרכים בסיסים ביותר כמו בגדים שמיכות וכו', ואחרי טיפול של שנתיים הוא הצליח לשנות המון בחייו, כאמור יש עוד עבודה כי בהחלט זה "חינוך מחדש" אבל הוא עבר תהליך מדהים

מסקרן אותי לדעת מה המלצת לו אודות הקשר עם ההורים שלו.
וכן האם הקשר ביניהם קיים כיום אם בכלל.

 

[goaty]

שייך לטפל ב PTSD בכלים של CBT בלבד?!

 

[mklj]

שייך לטפל ב PTSD בכלים של CBT בלבד?!

לא

 

[עו''ד ורו''ח]

לא רוצה לתייג פה ניקים ספציפיים
אבל למה אתה רעים.?
נעמד בן אדם עם מצוקה רוצה לעזור לעצמו ולעוד כמה על הדרך
ומה הוא מבקש מכם סתמו ת'פה אל תספימו את האשכול בדעות הלא מעניינות שלכם
תפתחו אשכול פטפטת לא רלוונטית בנושא נרקיסיזם ותתמודדו מול ההחלטות של פרוג
אולי די עם תרבות הקשקשת
מי שרוצה להצטרף לפורום ישים לייק בהודעה הראשונה או יכתוב אני
מי שיש לו כאב בטן שימצא מקום אחר תודה בהצלחה
לא רוצה תגובות ולא רוצה הערות

 

[boaz CBT]

מסקרן אותי לדעת מה המלצת לו אודות הקשר עם ההורים שלו.
וכן האם הקשר ביניהם קיים כיום אם בכלל

הוא בפועל כיום נמצא (מיוזמתו) בקשר קר עם ההורים שלו, רק נטו לא לפגוע, הקשר כיום לא מפריע לו בפועל בחיים, יותר מפריע לו החוויות שהוא עבר בילדות שהותירו צלקת רגשית ותדמית עצמית נמוכה של נפש פגועה ותלותית.

היום כבר הוא מבין ומחוסן הרבה יותר להורים שלו, הוא עוד לא במקום של לא ללכת למפגשים משפחתיים וכו', אבל גם אם יש שם אילו הם אפליות של יחס וכו' הוא כבר לא נפגע וזה לא מזיז לו אגב כיום הם לא מעיזים לפגוע בו (הם עשו את זה כבר... כשהוא היה קטן) הוא גם מעיז לענות להם ולהעמיד אותם כשהם עוברים גבולות. אמרתי לו שגם אין מה לדבר איתם על מה שהם עשו לו (פעם הוא דיבר עם אמא שלו על זה והיא צחקה עליו, גם את זה הוא עשה מיוזמתו הוא חשב שהיא תתנצל...)

 

[boaz CBT]

שייך לטפל ב PTSD בכלים של CBT בלבד?!

מהו טיפול CBT ממוקד טראומה? | Trauma-focused CBT

TF-CBT כטיפול ל- PTSD טיפול קוגניטיבי התנהגותי ממוקד טראומה (TF-CBT) הוא סוג של טיפול CBT שנועד לסייע לילדים, בני נוער, מבוגרים ומשפחות להתמודד עם ההשלכות הפסיכולוגיות של טראומה נפשית. במקור, TF-CBT פותח במטרה לעזור לילדים ולמתבגרים שחוו התעללות מינית, אבל עם השנים&nbsp...

www.tipulpsychology.co.il

 

[דער קרימער]

לא רוצה לתייג פה ניקים ספציפיים
אבל למה אתה רעים.?
נעמד בן אדם עם מצוקה רוצה לעזור לעצמו ולעוד כמה על הדרך
ומה הוא מבקש מכם סתמו ת'פה אל תספימו את האשכול בדעות הלא מעניינות שלכם
תפתחו אשכול פטפטת לא רלוונטית בנושא נרקיסיזם ותתמודדו מול ההחלטות של פרוג
אולי די עם תרבות הקשקשת
מי שרוצה להצטרף לפורום ישים לייק בהודעה הראשונה או יכתוב אני
מי שיש לו כאב בטן שימצא מקום אחר תודה בהצלחה
לא רוצה תגובות ולא רוצה הערות

אני מצטרף להנ"ל אני מבקש לא לפטפט פה בנושאים אלו שיכולים לגרום לסגירת האשכול!!!!!!
כבר ביקשתי את זה כמה פעמים !!!!!!
תודה על ההבנה!!!!!
(אם אתם מעוניינים אני אפתח אשכול לדיון על סוג הבעיה ודרכי הטיפול!!!!!!!!!)​

 

[עו''ד ורו''ח]

אני מצטרף להנ"ל אני מבקש לא לפטפט פה בנושאים אלו שיכולים לגרום לסגירת האשכול!!!!!!
כבר ביקשתי את זה כמה פעמים !!!!!!
תודה על ההבנה!!!!!
(אם אתם מעוניינים אני אפתח אשכול לדיון על סוג הבעיה ודרכי הטיפול!!!!!!!!!)​

שהם יפתחו. למה לך אתה לא צריך לרצות אף אחד . זה אשכול שלך ואתה בעלים על מה ייכתב פה ומה לא [כמובן לפי כללי פרוג]

 

[חרש עץ]

הוא רוצה לפתוח אשכול פריקת זעם בלי שום מקצועיות ובלי אחריות, ולדעתכם אסור אפילו להגיב לו שהוא לא בכיוון? אני לא רוצה לומר איך זה נראה בפרט לאור הכותרת.
לפחות תתחיל עם גוגל מה זה נרקיסיזם, גם זה לפי השאלה שלך אין לך מושג ירוק. לפני שאתה הולך לנהל אשכול רב משתתפים שלך תדע מי יקח מזה איזה נתון.
אני מדבר מידיעה שדברים כאלו עלולים לגרום נזק.
מקווה שהנהלת פרוג מספיק אחראית ולא תתן לזה לקרות בצורה כזאת.

 

[דער קרימער]

הוא רוצה לפתוח אשכול פריקת זעם בלי שום מקצועיות ובלי אחריות, ולדעתכם אסור אפילו להגיב לו שהוא לא בכיוון? אני לא רוצה לומר איך זה נראה בפרט לאור הכותרת.
לפחות תתחיל עם גוגל מה זה נרקיסיזם, גם זה לפי השאלה שלך אין לך מושג ירוק. לפני שאתה הולך לנהל אשכול רב משתתפים שלך תדע מי יקח מזה איזה נתון.
אני מדבר מידיעה שדברים כאלו עלולים לגרום נזק.
מקווה שהנהלת פרוג מספיק אחראית ולא תתן לזה לקרות בצורה כזאת.

אתה חושב באמת שאני הולך לנהל את זה בלי פיקוח?
וחוץ מזה שבקשר לטעות שלי מהתחלה זה לא באמת טעות!
בדקתי את זה וכל שיטת טיפול קוראת לבעיה עם שם אחר!
(אותם מילים פחות או יותר עם צירופים שונים!!!!)

 

[mklj]

אתה חושב באמת שאני הולך לנהל את זה בלי פיקוח?
וחוץ מזה שבקשר לטעות שלי מהתחלה זה לא באמת טעות!
בדקתי את זה וכל שיטת טיפול קוראת לבעיה עם שם אחר!
(אותם מילים פחות או יותר עם צירופים שונים!!!!)

אז לא בדקת מספיק לעומק.
או שלא בדקת במקומות הנכונים.

 

[רגעים יפים]

אתה חושב באמת שאני הולך לנהל את זה בלי פיקוח?
וחוץ מזה שבקשר לטעות שלי מהתחלה זה לא באמת טעות!
בדקתי את זה וכל שיטת טיפול קוראת לבעיה עם שם אחר!
(אותם מילים פחות או יותר עם צירופים שונים!!!!)

הפרעת אישיות גבולית והפרעת אישיות נרקסיסטית,
שונות מאד זו מזו באבחנה, בטיפול ובהשלכות על הסביבה.

 

[דער קרימער]

צודקים כבר כתבתי למה אני מתכווין (את הפורום אני מתכווין לפתוח בפיקוח מלא, בכוונה לעזור ולתמוך ולא לגרום נזק)

אני מדבר על נרקסיסטיות (שבכינוי "הפרעת אישיות" ולא גבולית סליחה על הטעות)
שמתבטאת בעיקר בקשר בין הורים לילדים כולל צעקות הכפשות העלבות וכו' (גם בציבור וגם בבית)
מי שמבין מבין וד"ל

רבותיי !!
אני מבקש לא לגלוש לא זה הנושא!!!
אני לא רוצה שהאשכול יחסם!!!
אם אתם רוצים תפתחו אשכול חדש בנושא!!!!!!!!
מי שמעוניין בקבוצה שישים לי לייק בהודעה הראשונה!!!!!!!!!!​

 

[גולדן בן]

צודקים כבר כתבתי למה אני מתכווין (וחוויתי את זה עד נישואי, לצערי ללא עזרה מקצועית, כעת אני מטופל, ואת הפורום אני מתכווין לפתוח בפיקוח מלא, בכוונה לעזור ולתמוך ולא לגרום אני

צודקים כבר כתבתי למה אני מתכווין (וחוויתי את זה עד נישואי, לצערי ללא עזרה מקצועית, כעת אני מטופל, ואת הפורום אני מתכווין לפתוח בפיקוח מלא, בכוונה לעזור ולתמוך ולא לגרום נזק)

אני רוצה להצטרף חוויתי על בשרי

 

[דער קרימער]

@גולדן בן
מי שמעוניין בקבוצה שישים לי לייק בהודעה הראשונה!!!!!!!!!!