תח"צ תחבורה ציבורית פנימית בבני ברק

[מנוי פרימיום]

אני חלשה בצפון דרום ומזרח. מרחוב עזרא לרבי עקיבא.
והוא לא ביצע עבירת תנועה למראית עיני.

עמוד החשמל ליד הטמבור, הוזז ממקומו בשבוע האחרון?
עברתי שם לפני כמה ימים ואין היתכנות פיזית לתיאור הנ"ל בלי הזזת עמוד החשמל.

 

[מנוי פרימיום]

האוטובוס עוצר מחוץ לתחנה המרכזית. ומוריד את כל הנוסעים מחוצה לה. כל הקווים העירוניים עוברים מחוץ לתחנה המרכזית.
אופס.

במקרה אין מהתחנה הזו כמעט שום קו ליעדים של הציבור החרדי.

 

[מרכז מידע]

משום מה הוא אחד הקווים הכי פחות מבוקשים במסלולים אלו.

יש לכם נתונים? על סמך מה הקביעה הזו? קו 400 הוא קו מלא ופופולרי.

בנוסף וכי יש לכם נתונים כמה נוסעים עולים ביום רגיל על 422/404 בציר ז׳בוטינסקי, והיו שמחים לא לעבור דרך ב״ב?

ציר זבוטינסקי הוא אחד הקשים והתקועים באיזורינו כבר כיום. כל נסיון להוסיף בו תחבורה ועוד עם תחנות עצירה מלאות באלפי איש. יהפוך אותו לגרוע באופו יומיומי יותר מרבי עקיבא בצהרי יום שישי.

ממש לא!
נהפוך הוא הוא אחד הצירים היחידים באזור עם נת״צ שיחסית מתפקד. {למעט בצומת סוקולוב.}

האוטובוס עוצר מחוץ לתחנה המרכזית. ומוריד את כל הנוסעים מחוצה לה. כל הקווים העירוניים עוברים מחוץ לתחנה המרכזית.
אופס.

אין כלל בעייה ב״בנין התחנה״ אלא באופי הא/נשים שמסתובבים בה, ובשל כך אין משמעות לעצירה בחוץ או בפנים.

 

[חכם הדור]

המשותף לכולם - חוסר סבירות להיתכנות ביצוע בפועל בשנים הקרובות, מסיבות מובנות...

גם על רחוב אבוחצירה בזמנו אמרו שאים היתכנות, אבל בסוף זה קרה.

זה כמו שפינו בזמנו בניינים בשביל רכבת הקלה, ויפנו בניינים בהמשך (גם בבני ברק) בשביל המטרו.

אפשר לעשות את זה בשלבים אולי רק בתור מעבר לנת"צ עם מצלמת דוחות.

זה ענין של דרישה ציבורית, וחשיבה בראש גדול.


הגיע הזמן!!!

 

[חכם הדור]

דבר נוסף שיכול מאוד לעזור בניתוב התנועה בעיר, הוא רמזורים חכמים, שידעו לווסת לפי העומסים.

פעם דיברו על זה, ומשום מה זה ירד מהפרק.

 

[מנוי פרימיום]

גם על רחוב אבוחצירה בזמנו אמרו שאים היתכנות, אבל בסוף זה קרה.

זה כמו שפינו בזמנו בניינים בשביל רכבת הקלה, ויפנו בניינים בהמשך (גם בבני ברק) בשביל המטרו.

אפשר לעשות את זה בשלבים אולי רק בתור מעבר לנת"צ עם מצלמת דוחות.

זה ענין של דרישה ציבורית, וחשיבה בראש גדול.


הגיע הזמן!!!

צריך להוריד את עמוד החשמל הנ"ל, אל תשכח לעדכן כשזה קורה.

 

[ברבור1]

לדעתי מספר המצביעים בעד הפסקת קו 2
יעלה על מספר המצביעים על הוצאה בימות החול של קווים לערים בינעירוניות
ה"מיעוט" שנוסע נסיעות בינעירוניות - גדול מהמיעוט שנוסע יומיומית בקו 2.

בנוגע לחצי שעה כן או לא- זה עובדה שהוכחה למעלה מגובה בנתונים ב"פיילוט" רחוב חזון איש.

הניתוק קווים לדמותו.....

אם את מתכוונת לכלל הקווים היבנעירוניים אולי אולי את צודקת אני מתכוונת על קו 2 (או 8 או 160) לעומת קו אחר, לא כל הקוווים הבינעירוניים יחד....

בנוגע לחצי שעה אני חווה את הפיילוט הזה יום יום קרוב לעשור.. וכפי שצויין הפיילוט בחזו"א הוא ממש לא "אורים ותומים" ואפשר לשפר אותו... כמו"כ דובר על תחנות במסופי קצה מה שבכלל לא קרה בפיילוט המדובר,


לגבי היום,
תחנת מכון מור, ממוצע של 3 מכוניות פרטיות בין אוטובוס לאוטובוס, היה גם משאית אחת שלא תרמה לזרימה .. במשך 18 דק רצוףףףףף לא הגיע ולו אוטובוס אחד עירוני, לעומת 10 בינעירוניים, ב15:50 הגיעו שלושה אוטובוסים בין עירוניים, 18 ו53 הגיעו ממש יחד, מרוב יאוש עליתי על ה53 שיקרב אותי לפחות חלק מהדרך, היו עליו 3 נוסעים, האוטובוס התמלא כולל בעמידה כבר בתחנה, התמקמתי בסוף האוטבוס וראיתי שה18 שגם היה נראה מבחוץ ריק יחסית גם הוא בתפוסה מלאה (בעמידה) , חברה שהיתה איתי בתחנה אמרה ש2 דק' אחכ הגיעה גם קו 2, שהוא מגיע מלא כבר לתחנה אחרי מסע בקריה...

לגבי הבינעירוניים, לכל אוטבוס עלה אדם אחד או מקסימום 2, רוב האנשים היו בגפם למעט משפחה אחת שעלתה למודיעין עילית, ועוד אישה עם עגלת תאומים שעלתה על קו ביעירוני וכמובן שהוא עצר לה בתחנה קרוב ל5 דק.. , (שזה עוד דיון למה חוץ ממני אף אחד לא ניסה להושיט לה עזרה...)

אכן אות וסמל ליעילות של התח"צ הבינעירוני.. לתושבי העיר נשאר רק לחכות ועיניהם קלות...

 

[יהודה בן אריה]

א. יש אוטובוסים ישירים לתושבי איזור זבוטינסקי. מזבוטינסקי ישירות לתחנה מרכזית בירושלים. משום מה הוא אחד הקווים הכי פחות מבוקשים במסלולים אלו. וכשציבור מצביע ברגליים צריך לבדוק למה.

אוטובוסים שעוברים בזבוטינקי דווקא מאד מלאים ,בפרט בשישי מוצ"ש

הבעיה שלך היא שמה שיש לך לספק להם זה- הליכה של 20 או 25 דקות לנסיעה לא הרבה יותר קצרה. (אתה מציע את רחוב השומר או זבוטינסקי - זה המרחק שלהם ברגל לנקודות אלו)

הרעיון הוא לא להפסיק לגמרי את התחבורה ברבי עקיבא חזון אלא לצמצם,
ברור שלא היתה הכוונה שמי שגר לדוגמא ברח' בן זכאי יצעד לזבוטינקי או השומר , אלא לדוגמא מי שגר באמצע סוקולוב או אפי' יותר לכיוון רבי עקיבא במידה וילך 3-4 דקות נוספות יקבל נסיעה הרבה יותר איכותית פחות זמן פחות תחנות פחות רמזורים...

ציר זבוטינסקי הוא אחד הקשים והתקועים באיזורינו כבר כיום. כל נסיון להוסיף בו תחבורה ועוד עם תחנות עצירה מלאות באלפי איש. יהפוך אותו לגרוע באופו יומיומי יותר מרבי עקיבא בצהרי יום שישי.

ממש לא נכון , במהלך השבוע אמנם יש זמן עמוס בסביבות 4 אחה"צ, אך בשאר השעות ובפרט בשיש ומוצ"ש ציר זבוטינקי פשוט ריק!
(במהלך השבוע הוא מלא כי הוא ציר שמחבר את אלו שעובדים באזור אבל שישי ומוצ"ש הרי כמעט ולא עובדים...)

 

[אי"ל]

זה שאוטובוסים מלאים זה לא אומר שאנשים לא הלכו הרבה כדי להגיע לאוטובוס ....

 

[מרכז מידע]

״החזרת התחנות ברחוב חזו״א״ הצטרפה לרשימת ההישגים..

 

[דוד לורבר]

המשותף לכולם - חוסר סבירות להיתכנות ביצוע בפועל בשנים הקרובות, מסיבות מובנות..

כי אין פה חשיבה בגדול וראייה קדימה
(גם רצון)
לא חסר דוגמאות של שינויים הרבה יותר קשים

 

[Tamar@]

3) רחוב יגאל אלון בק. הרצוג לרחוב הרי גולן יתן כניסה ויציאה נוספת לשכונה (היום כל האוטובסים עושים סיבוב מיותר דרך הצבי ואברבנאל)

המשותף לכולם - חוסר סבירות להיתכנות ביצוע בפועל בשנים הקרובות, מסיבות מובנות...

רעיון מעולה.
למה אין לו היתכנות?

 

[Tamar@]

הניתוק קווים לדמותו.....

אם את מתכוונת לכלל הקווים היבנעירוניים אולי אולי את צודקת אני מתכוונת על קו 2 (או 8 או 160) לעומת קו אחר, לא כל הקוווים הבינעירוניים יחד....

בנוגע לחצי שעה אני חווה את הפיילוט הזה יום יום קרוב לעשור.. וכפי שצויין הפיילוט בחזו"א הוא ממש לא "אורים ותומים" ואפשר לשפר אותו... כמו"כ דובר על תחנות במסופי קצה מה שבכלל לא קרה בפיילוט המדובר,


לגבי היום,
תחנת מכון מור, ממוצע של 3 מכוניות פרטיות בין אוטובוס לאוטובוס, היה גם משאית אחת שלא תרמה לזרימה .. במשך 18 דק רצוףףףףף לא הגיע ולו אוטובוס אחד עירוני, לעומת 10 בינעירוניים, ב15:50 הגיעו שלושה אוטובוסים בין עירוניים, 18 ו53 הגיעו ממש יחד, מרוב יאוש עליתי על ה53 שיקרב אותי לפחות חלק מהדרך, היו עליו 3 נוסעים, האוטובוס התמלא כולל בעמידה כבר בתחנה, התמקמתי בסוף האוטבוס וראיתי שה18 שגם היה נראה מבחוץ ריק יחסית גם הוא בתפוסה מלאה (בעמידה) , חברה שהיתה איתי בתחנה אמרה ש2 דק' אחכ הגיעה גם קו 2, שהוא מגיע מלא כבר לתחנה אחרי מסע בקריה...

לגבי הבינעירוניים, לכל אוטבוס עלה אדם אחד או מקסימום 2, רוב האנשים היו בגפם למעט משפחה אחת שעלתה למודיעין עילית, ועוד אישה עם עגלת תאומים שעלתה על קו ביעירוני וכמובן שהוא עצר לה בתחנה קרוב ל5 דק.. , (שזה עוד דיון למה חוץ ממני אף אחד לא ניסה להושיט לה עזרה...)

אכן אות וסמל ליעילות של התח"צ הבינעירוני.. לתושבי העיר נשאר רק לחכות ועיניהם קלות...

כלל קברינטי התחבורה בעיר, צריכים לקרוא את הדברים הנ״ל כל בוקר!
העוול פשוט צועק ומקומם!

גם על רחוב אבוחצירה בזמנו אמרו שאים היתכנות, אבל בסוף זה קרה.

על מה מדובר?

 

[דוד לורבר]

רעיון מעולה.
למה אין לו היתכנות?

בקלות זה לא יהיה
כי כמעט כל מה שנכתב שם, זה הפקעת שטחים

אבל אם בעירייה לא יחשבו כעת על התחום הדחוף הזה של פתיחת צירים ודרכים חדשות בעיר
מה יהיה עוד עשור עם הכפלת יח"ד בפינוי בינוי?
איך יזוזו בעיר הזאת?
חייבים לתכנן היום איך מקימים את הדרכים של מחר

 

[ברוך פינחס]

אחד מהם הוא פתיחת רחובות סתומים ויצירת רחובות חדשים:
יש כל מיני אזורים בעיר שעל אף הסמיכות שלהם לאזור המקביל, הדרך להגיע מאחד לשני היא דרך עקיפה שמסרבלת את הנסיעה ומעמיסה על צירים ראשיים אחרים.

יש חלק מהמקומות שזה נעשה בכוונה תחילה
היו רבנים גדולים בבני ברק לפני עשרות שנים שעשו את זה כשיטה בכוונה למנוע מעבר נוח מרמת גן לכביש גהה ובכלל שלא יהיה מעבר נוח ומהיר בין השכונות
וחלק מהמקומות שכתבת זה בכוונה.
אז בני ברק הייתה מקום קטן שרצו לשמור על האווירה שלו
היום זו עיר שאין בה מקום לנשום וזה באמת מציק.

 

[דוד לורבר]

אוכי

יש חלק מהמקומות שזה נעשה בכוונה תחילה
היו רבנים גדולים בבני ברק לפני עשרות שנים שעשו את זה כשיטה בכוונה למנוע מעבר נוח מרמת גן לכביש גהה ובכלל שלא יהיה מעבר נוח ומהיר בין השכונות
וחלק מהמקומות שכתבת זה בכוונה.
אז בני ברק הייתה מקום קטן שרצו לשמור על האווירה שלו
היום זו עיר שאין בה מקום לנשום וזה באמת מציק.

רק אני ואתה מבינים את זה?

חד משמעית הפתרון הוא לא רק בתכנון מסלולי הקווים
אלא ביצירת דרכים חדשות אלו

 

[ברוך פינחס]

אוכי

רק אני ואתה מבינים את זה?

חד משמעית הפתרון הוא לא רק בתכנון מסלולי הקווים
אלא ביצירת דרכים חדשות אלו

בני ברק היא עיר עם קבעון מחשבתי.
אנשים התרגלו ששום דבר לא משתנה. בגלל סיבות היסטוריות שאין כאן המקום לפרטם...
ומרוב הרגל הם פשוט לא חושבים למה הבעיה
לפעמים יכול להיות נתיב אחד מיותר רמזור מטופש, וכולם רואים את זה כגזירת גורל.
כי ככה זה בבני ברק.

 

[חכם הדור]

על מה מדובר?

בעבר היו פולשים שיישבו עשרות שנים על ציר אבוחצירה ליד רחוב הירקון, מצו"ב שני תמונות משנת 2011 ומשנת 2025, מצאו את ההבדלים

 

[איש פשוט מאוד מאוד]

דעתי המלומדת על הנכתב כאן כדלהלן:
מסוף מרכזי לנסיעות מחוץ לעיר , לא טוב, החלפת האוטובוס תקשה מאוד על משפחות עם תיקים עגלות וחבילות ושקיות וכובע וחליפה והסוודר של זה וכו' וכו'
לענין הנסיעות הפנימיות, צריך קו שיחבר במהירות בין הקצוות של ב"ב להוריד את העומס מהרחובות הראשיים, למה כל אוטובוס כמעט צריך לעבור בפינת חזוא ורע? צריך קו שיסע דרך רחובות ירושלים בעלז בן זכאי ודסלר [אני יודע שיש קו 2 אבל הוא עושה סיבוב גדול] וכך ישנע נוסעים מקצה לקצה ללא להעמיס על הרחובות הראשיים ותהא זו נסיעה מהירה יחסית

 

[ברוך פינחס]

זה מה שכתבתי למבקר המדינה - בתחילת האשכול שכתבתי בו יש קישור לפנייה
כמה רעיונות לשיפור בבני ברק...

נקודה נוספת התחבורה הציבורית בבני ברק:
העיר הצפופה ביותר בארץ עם אחוז נמוך מאוד של בעלי רכבים ואחוז גבוה של משתמשים בתחבורה הציבורית,ה
העיר פקוקה לחלוטין מאוטובוסים בין עירוניים ואיש לא מתכנן תחנה מרכזית - יש סיבות דתיות - יש טענות על קהילות בבני ברק שמתנגדות לכך מסיבה דתית .
המצב הקיים שקשה מאוד להתנייד ברכב פרטי בבני ברק, ובוודאי שקשה בתחבורה ציבורית.
אבל יש פתרונות נוספים:
כמו שלרכבת הקלה בנו מנהרה וכך בונים למטרו.
אפשר להקים רכבת קלה תת קרקעית פנימית לבני ברק עם מסלול סיבובי מקצה לקצה
פתרון כזה ישנה את כל מצב התחבורה בעיר

קו תת קרקעי מתחת לכביש גהה יוריד המון פקקים בכל ערי המרכז.
נכון שלחרדים זה יהיה נפלא 3 תחנות בבני ברק.
אבל גם לאור יהודה קרית אונו רמת גן גבעת שמואל ופתח תקוה זה ישנה את כל התחבורה.

כמו כן בבני ברק תחנת הרכבת בקצה העיר, ואין אפילו תוכנית לרכבת בכביש גהה במנהרה ממחלף גנות ועד למחלף אם המושבות.
גם ערים חרדיות שמתוכננות אין בהם תכנון לרכבת.