התייעצות חידה למשקיעים פאסיביים

[המצבר]

עובדי אינטל מובילאיי סולארדג פאסיבים ודאי שלא מסכימים עם התשובה
חלק מהם עדיין עם הפסדים משמעותיים בשלוש שנים האחרונות (השנה קצת התאוששו אבל זה לא מספיק)
פאסיבי אמיתי עושה קוויקסייל בהנחה זהה ומפזר במדדים ודאי לא קונה מניה בחברה שבה הוא עצמה עובד (זה סוג של מינוף על עצמך אם החברה תקרוס גם אתה תפוטר וגם הלכו המניות לפח)
בחברות אחרות (ברודקום ועוד) שאין קוויקסייל יכול להיות שגם לפאסיבי שווה
RSU לעומת זאת ודאי שווה כי לא קונים אלא מקבלים וגם את זה כדאי לממש אחרי שנתיים מההענקה (grant date)

 

[אחת--]

עובדי אינטל מובילאיי סולארדג פאסיבים ודאי שלא מסכימים עם התשובה
חלק מהם עדיין עם הפסדים משמעותיים בשלוש שנים האחרונות (השנה קצת התאוששו אבל זה לא מספיק)
פאסיבי אמיתי עושה קוויקסייל בהנחה זהה ומפזר במדדים ודאי לא קונה מניה בחברה שבה הוא עצמה עובד (זה סוג של מינוף על עצמך אם החברה תקרוס גם אתה תפוטר וגם הלכו המניות לפח)
בחברות אחרות (ברודקום ועוד) שאין קוויקסייל יכול להיות שגם לפאסיבי שווה
RSU לעומת זאת ודאי שווה כי לא קונים אלא מקבלים וגם את זה כדאי לממש אחרי שנתיים מההענקה (grant date)

RSU - אחרי שנתיים תמיד כדאי?
או שכדאי לדחות את המס?

 

[ה. שלמה]

עובדי אינטל מובילאיי סולארדג פאסיבים ודאי שלא מסכימים עם התשובה
חלק מהם עדיין עם הפסדים משמעותיים בשלוש שנים האחרונות (השנה קצת התאוששו אבל זה לא מספיק)
פאסיבי אמיתי עושה קוויקסייל בהנחה זהה ומפזר במדדים ודאי לא קונה מניה בחברה שבה הוא עצמה עובד (זה סוג של מינוף על עצמך אם החברה תקרוס גם אתה תפוטר וגם הלכו המניות לפח)
בחברות אחרות (ברודקום ועוד) שאין קוויקסייל יכול להיות שגם לפאסיבי שווה
RSU לעומת זאת ודאי שווה כי לא קונים אלא מקבלים וגם את זה כדאי לממש אחרי שנתיים מההענקה (grant date)

לא מסכים.
פאסיבי רואה את כל המניות כהזדמנות שווה, ורוצה לפזר בשביל להוריד סיכונים.
לשלם מעל 50% כדי לעבור לתיק מפוזר, זאת לא פאסיביות.

 

[המצבר]

RSU - אחרי שנתיים תמיד כדאי?
או שכדאי לדחות את המס?

צריך בשביל זה תכנון מס כי לפעמים משלמים מס יסף אם מוכרים כמות משמעותית או שווה לממש בחופשת לידה או בשנה של פיטורים
בכל מקרה בתוך השנתיים של ההענקה יש מס גבוה

 

[המצבר]

לא מסכים.
פאסיבי רואה את כל המניות כהזדמנות שווה, ורוצה לפזר בשביל להוריד סיכונים.
לשלם מעל 50% כדי לעבור לתיק מפוזר, זאת לא פאסיביות.

למה חמישים אחוז?לא הבנתי
קוויק סייל וקנייה לטווח ארוך זה אותו מס בשניהם משלמים על ההנחה

 

[אחת--]

צריך בשביל זה תכנון מס כי לפעמים משלמים מס יסף אם מוכרים כמות משמעותית או שווה לממש בחופשת לידה או בשנה של פיטורים
בכל מקרה בתוך השנתיים של ההענקה יש מס גבוה

גם אחרי השנתיים - על המחיר הבסיס (לא הרווח) יש מס פירותי - לפי מדרגות מס.

 

[ה. שלמה]

למה חמישים אחוז?לא הבנתי

שיעור המס הפירותי + ביטוח לאומי.

 

[המצבר]

שיעור המס הפירותי + ביטוח לאומי.

זה בrsu לא בespp לפחות ברוב החברות בארץ (רובם ללא נאמן בespp)
ובהנחה בכל מקרה תשלם מס פירותי בין אם זה קוויקסייל ובין טווח ארוך

 

[העץ הרענן]

לא מסכים.
פאסיבי רואה את כל המניות כהזדמנות שווה, ורוצה לפזר בשביל להוריד סיכונים.
לשלם מעל 50% כדי לעבור לתיק מפוזר, זאת לא פאסיביות.

פאסיביות איננה אופטימיות עיוורת לגבי כל מניה אלא לגבי כל השוק.

 

[המצבר]

גם אחרי השנתיים - על המחיר הבסיס (לא הרווח) יש מס פירותי - לפי מדרגות מס.

אמת הבסיס אף פעם לא משתנה
אבל בתוך השנתיים יש מס פירותי על הכל

 

[ה. שלמה]

פאסיביות איננה אופטימיות עיוורת לגבי כל מניה אלא לגבי כל השוק.

אתה צריך להניח שהמניה הספציפית תעשה פחות תשואה בכל השוק בפער.
מנין לך?

 

[ה. שלמה]

זה בrsu לא בespp לפחות ברוב החברות בארץ (רובם ללא נאמן בespp)
ובהנחה בכל מקרה תשלם מס פירותי בין אם זה קוויקסייל ובין טווח ארוך

אה"נ.
אבל לטווח ארוך, שוה לך לפעמים לשלם את המס.

‎Gemini - direct access to Google AI

Created with Gemini

gemini.google.com

 

[המצבר]

אה"נ.
אבל לטווח ארוך, שוה לך לפעמים לשלם את המס.

‎Gemini - direct access to Google AI

Created with Gemini

gemini.google.com

שוב בrsu שבתוך שנתיים יש מס פירותי על הכל אבל את זה ״מקבלים״ ולא ״קונים״ ודאי ששוה לחכות
אבל בespp שזה קנייה במחיר זול יותר בכל מקרה תשלם מס פירותי (רק על ההנחה) ולכן שווה לך לשלם מס עכשיו ולקנות מדד ולא לשלם את אותו מס בעתיד ולהמר על עתיד החברה לטוב או לרע (ג.נ.אני כן עושה את זה) זה לגיטימי אבל ממש לא ״פאסיבי״

 

[ה. שלמה]

שוב בrsu שבתוך שנתיים יש מס פירותי על הכל אבל את זה ״מקבלים״ ולא ״קונים״ ודאי ששוה לחכות
אבל בespp שזה קנייה במחיר זול יותר בכל מקרה תשלם מס פירותי (רק על ההנחה) ולכן שווה לך לשלם מס עכשיו ולקנות מדד ולא לשלם את אותו מס בעתיד ולהמר על עתיד החברה לטוב או לרע (ג.נ.אני כן עושה את זה) זה לגיטימי אבל ממש לא ״פאסיבי״

אם אתה מקבל espp דרך נאמן, ובין ההבטחה לקבלה המניה עלתה ב200% כמה מס פירותי יש?

 

[שמח-לעזור]

קוויקסייל בהנחה זהה

מה הכוונה בהנחה זהה?

 

[וואי]

הייתי מציע שתהפוך את החידה לדיון מה עדיף לדרוש בדרישות שכר מהמעסיק, אופציות (ואפשרות לקנות מניות בזול) או יותר בנטו

אם זה אותו שווי ברור שכסף עדיף.
אם זה יותר יל''ע.

 

[אחד שאכפת לו]

אם זה אותו שווי ברור שכסף עדיף.
אם זה יותר יל''ע.

זה ממש לא כזה ברור,
תלוי כמה הנחה אתה מקבל.

 

[אני העתידי]

פאסיביות איננה אופטימיות עיוורת לגבי כל מניה אלא לגבי כל השוק.

פסיביות אינה פסימיות עיוורת, (למרות שזה דומה בצליל), אלא הנחה מושכלת שאין לך דרך לנחש תשואה עתידית של נייר ערך, ולכן קח את הממוצע כנקודת יחוס לכל רכישה שהיא.

 

[וואי]

זה ממש לא כזה ברור,
תלוי כמה הנחה אתה מקבל.

על זה דיברתי.
הכסף שאתה מביא מהבית לא רלוונטי, השאלה היא במקרה שההנחה היא נניח בשווי אלף שקל וההעלאה פחותת
במקרה שהסכום זהה אין ספק.

 

[משתכנז]

מניות דיבידנד ליצירת השקעה פאסיבית.
יש להן גם מעלה של פחות תנודתיות (זה גם חסרון-פחות תנודתיות=פחות צמיחה)
למשל מניית קוקה-קולה מחלקת הרבה דיבידנד ולא צומחת כ"כ.