יזמות השקעה בעסקים קטנים

  • הוסף לסימניות
  • #41
ולמה לא בבורסה? מאוד פשוט!!!!!!!!!! כי בבורסה אתה לא מתחלק ברווחים, אלא מרוויח רק עם העסק גדל.....
ההשוואה פשוט לא נכונה! למה? כי אם אתה משקיע אצל חבר 500,000 ש"ח והחבר שלך כרגע מכניס 100,000 ש"ח בחודש - גם אם דווקא לאחר שתשקיע את הכסף אז העסק יניב פחות רווח, נגיד - 90,000 אלף, הרווחת 45,000 ש"ח בחודש, בשנה 12.45,000 = 540,000!!!! רווח נקי בשנה הראשונה!!!
משא"כ במדדים אם העסק התחיל לרדת אז המדדים יורדים והפסדת מהכסף שהשקעת.....

נניח שנלך אם הדוגמא שכתבת רק שהעסק של החבר נסחר בבורסה ,למה שהמניות לא יעלו? שהרי כל חודש העסק מרוויח 95,000 ויש לו חצי מהמניות אז החברה בבורסה תעלה ב95,000*12=1,080,000 ולכן הוא ירוויח 540,000 שזה בדיוק כמו שהוא היה מרוויח אם החברה לא הייתה מנופקת
 
  • הוסף לסימניות
  • #42
נניח שנלך אם הדוגמא שכתבת רק שהעסק של החבר נסחר בבורסה ,למה שהמניות לא יעלו? שהרי כל חודש העסק מרוויח 95,000 ויש לו חצי מהמניות אז החברה בבורסה תעלה ב95,000*12=1,080,000 ולכן הוא ירוויח 540,000 שזה בדיוק כמה שהוא היה מרוויח אם החברה לא הייתה מנופקת
ויותר מזה גם כי חברות נסחרות במכפילים וככל שהצמיחה גוברת כך גם המכפילים גדלים עוד יותר נניח צמיחה של 8 אחוז בשנה מכפיל 20 צמיחה של 15 אחוז מכפיל 50
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
ויותר מזה גם כי חברות נסחרות במכפילים וככל שהצמיחה גוברת כך גם המכפילים גדלים עוד יותר נניח צמיחה של 8 אחוז בשנה מכפיל 20 צמיחה של 15 אחוז מכפיל 50
מה הקשר פה מכפילים
מכפילים זה רק מדד, מה הקשר לרווחים של העסקים ושל בעלי החברות
ודרך אגב אם אתה מסכים איתי למה עשית לו לייק
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
מה הקשר פה מכפילים
מכפילים זה רק מדד, מה הקשר לרווחים של העסקים ושל בעלי החברות
ודרך אגב אם אתה מסכים איתי למה עשית לו לייק
כוונתי היתה להמשיך את הלך המחשבה שלך שאם החברה בבורסה תצמח המניה גם
וע"ז כתבתי שזה אפ' יותר כי חברה בצמיחה גבוהה נסחרת בהרבה יותר מהרווחים בפועל גם ביחס (וכמו הדוגמא שנתתי)

לייק למי?
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
כוונתי היתה להמשיך את הלך המחשבה שלך שאם החברה בבורסה תצמח המניה גם
וע"ז כתבתי שזה אפ' יותר כי חברה בצמיחה גבוהה נסחרת בהרבה יותר מהרווחים בפועל גם ביחס (וכמו הדוגמא שנתתי)

לייק למי?
אם רק בבורסה יש רווחים על הצמיחה ובעסק לא בבורסה אין על זה רווח, אז גם משלמים על הצמיחה הזאת שקונים את המניה בבורסה מה שאין כן בחברה שלא בבורסה וממילא זה מתקזז
אומנם אני חושב שאת הרווח של הצמיחה יש בין אם זה בבורסה ובין אם זה לא בבורסה כך שאין שום הבדל

לייק למי שהשגתי עליו בתחילת השרשור
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
אם רק בבורסה יש רווחים על הצמיחה ובעסק לא בבורסה אין על זה רווח, אז גם משלמים על הצמיחה הזאת שקונים את המניה בבורסה מה שאין כן בחברה שלא בבורסה וממילא זה מתקזז
אומנם אני חושב שאת הרווח של הצמיחה יש בין אם זה בבורסה ובין אם זה לא בבורסה כך שאין שום הבדל

לייק למי שהשגתי עליו בתחילת השרשור
זה נכון אך וככל והצמיחה גוברת זה מתומחר יותר יקר ולא נראה לי ששותף בעסק מחליף כל חצי שנה שותפות כך שזה לא יתומחר לו

נתתי לייק כי אהבתי את החשיבה מחוץ לקופסא אבל גם אני השגתי עליו כי זה יצא מהאטמוספירה
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
אם משקיעים בחברה דרך מניות אז המון פעמים היא יורדת בלי קשר למצב שלה
עיין ערך אל על שיש לה יותר מזומנים מהמחיר של המניות שלה.
ועוד נקודה אתה לא יכול לעקוב מקרוב אחרי החברה ואולי אפילו להביע את דעתך.
מה שאין כן בעסק פרטי שאם מרוויח הרווחת (אם מפסיד הפסדת)
ואתה יכול לסכם שאתה שותף גם בקבלת החלטות (לא רק מצביע בין הדברים שאמרו לך)
או בכל דבר שהוא
וכמובן אתה יכול לדרוש כל בדיקה שהיא לפני שאתה נכנס לעיסקה
 
  • הוסף לסימניות
  • #48
זה נכון אך וככל והצמיחה גוברת זה מתומחר יותר יקר ולא נראה לי ששותף בעסק מחליף כל חצי שנה שותפות כך שזה לא יתומחר לו
אתה צודק באופן עקרוני אך אם הרעיון של @יעקב קרויצפלד יהיה מעשי אז מסתמא אנשים יחליפו בעלויות באופן תדיר כיון שזה לא שותפות ממש בניהול העסק אלא רק שותפות כספית ע"מ לקבל רווחים
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
אם משקיעים בחברה דרך מניות אז המון פעמים היא יורדת בלי קשר למצב שלה
עיין ערך אל על שיש לה יותר מזומנים מהמחיר של המניות שלה.
ועוד נקודה אתה לא יכול לעקוב מקרוב אחרי החברה ואולי אפילו להביע את דעתך.
מה שאין כן בעסק פרטי שאם מרוויח הרווחת (אם מפסיד הפסדת)
ואתה יכול לסכם שאתה שותף גם בקבלת החלטות (לא רק מצביע בין הדברים שאמרו לך)
או בכל דבר שהוא
וכמובן אתה יכול לדרוש כל בדיקה שהיא לפני שאתה נכנס לעיסקה
ובדיוק בגלל שאני קצת פחות מבין בניהול עסקים מצליחים (בקושי לבדוק אם החברה מצליחה יש כאלה שגם זה לא יודעים)
אני מעדיף לתת את ניהול החברה לטייקונים שמנים ולשבת וללמוד בשקט ולהרויח עליהם
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
אתה צודק באופן עקרוני אך אם הרעיון של @יעקב קרויצפלד יהיה מעשי אז מסתמא אנשים יחליפו בעלויות באופן תדיר כיון שזה לא שותפות ממש בניהול העסק אלא רק שותפות כספית ע"מ לקבל רווחים
וא"כ זה סתם רעיון עסקי מצוין אולי תפתח את הבורסה לעסקים קטנים יש לך פה באשכול כבר כמה משקיעים עם כמה אלפים אני באופן אישי ממליץ לך
מוכן להיות שותף :ROFLMAO: :p
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
חושב שהרעיון מעולה
אדם שלדוגמה מכיר פאנית מוכשרת או שף חרדי
יוכל להבין שיש לעסק שהם פותחים פוטנציאל טוב להצלחה
והוא ידע את זה יותר טוב מכל מיליונר שמגיע מפלטפורמה אחרת
הוא מבין יותר טוב מה השוק רוצה וצריך ויש עוד הרבה עסקים שזה נכון
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
חושב שהרעיון מעולה
אדם שלדוגמה מכיר פאנית מוכשרת או שף חרדי
יוכל להבין שיש לעסק שהם פותחים פוטנציאל טוב להצלחה
והוא ידע את זה יותר טוב מכל מיליונר שמגיע מפלטפורמה אחרת
הוא מבין יותר טוב מה השוק רוצה וצריך ויש עוד הרבה עסקים שזה נכון
ומה בדיוק הוא יתרום להם ולמה שישתפו אותו בהצלחה שלהם הם פשוט יכולים לקחת כסף מהבנק או שיתן להם בעצמו בתורת גמ"ח (הרי הם בדרך להיות מיליונרים)
כל הרעיון של בורסה אם לא הבינו את זה זו חברה עם רעיון יקר שאולי יצליח אולי לא ולכן היא משתפת אותך כשותף (והיא לא יכולה לקחת כסף מהבנק כי פשוט לא יהיה לה דרך להחזיר)
ואם היא תצליח היא תאלץ בע"כ לשתף אותה ברווחיה
למיטב ידיעתי פאנית זה עסק מוכח ואין לה הוצאות מו"פ
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
חושב שהרעיון מעולה
אדם שלדוגמה מכיר פאנית מוכשרת או שף חרדי
על כל פאנית מוצלחת כמה פאניות לא מוצלחות יש?
@פאנית אלופה
יוכל להבין שיש לעסק שהם פותחים פוטנציאל טוב להצלחה
והוא ידע את זה יותר טוב מכל מיליונר שמגיע מפלטפורמה אחרת
כי הוא הרי עשה 100,000 שקל ויש לו ידע פיננסי מטורף, וגם החבר בכולל אמר לו שהוא טעם את הטשולנט של השף וזה היה טעים...
די!
הוא מבין יותר טוב מה השוק רוצה וצריך
וואו, אם הוא כל כך מוכשר למה הוא לא עושה זאת בעצמו? ולוקח שכירים שיעבדו בשבילו?
 
  • הוסף לסימניות
  • #54
ומה בדיוק הוא יתרום להם ולמה שישתפו אותו בהצלחה שלהם הם פשוט יכולים לקחת כסף מהבנק או שיתן להם בעצמו בתורת גמ"ח (הרי הם בדרך להיות מיליונרים)
כל הרעיון של בורסה אם לא הבינו את זה זו חברה עם רעיון יקר שאולי יצליח אולי לא ולכן היא משתפת אותך כשותף (והיא לא יכולה לקחת כסף מהבנק כי פשוט לא יהיה לה דרך להחזיר)
ואם היא תצליח היא תאלץ בע"כ לשתף אותה ברווחיה
למיטב ידיעתי פאנית זה עסק מוכח ואין לה הוצאות מו"פ
האינטרס של כל בעל עסק מוצלח זה שלא יהיו לא שותפים לא ברווחים ולא בהצלחות...
לא לחינם יש הרבה חברות של מנפיקות...
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
ובדיוק בגלל שאני קצת פחות מבין בניהול עסקים מצליחים (בקושי לבדוק אם החברה מצליחה יש כאלה שגם זה לא יודעים)
אני מעדיף לתת את ניהול החברה לטייקונים שמנים ולשבת וללמוד בשקט ולהרויח עליהם
כל אחד וההשתדלות שלו לפי מה שנמשך (חובת הלבבות)
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
האינטרס של כל בעל עסק מוצלח זה שלא יהיו לא שותפים לא ברווחים ולא בהצלחות...
לא לחינם יש הרבה חברות של מנפיקות...
הסכמת איתי או לא?
כוונתי היתה שאם יש עסק שחייב כסף ואין לו איך להשיג אותו הוא עושה זאת בלית ברירה דרך הנפקת החברה (יש עוד סיבות אבל זה המוטיב הרעיוני מאחורי הבורסה)
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
מעניין האם כל החברות בבורסה לא מוצלחות
או שבשלב ההנפקה הם היו צריכות כסף.
או שזה מועיל להם לפרסום.
אם תשאל בשלב הזה כל בעלים של חברה גדולה במדדים האם הוא ישמח להיות עכשיו הבעלים היחיד הוא יענה שכן...
אבל בשלב ההנפקה הוא כנראה היה זקוק לגיוס...
או לפרסומת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #59
הסכמת איתי או לא?
כוונתי היתה שאם יש עסק שחייב כסף ואין לו איך להשיג אותו הוא עושה זאת בלית ברירה דרך הנפקת החברה (יש עוד סיבות אבל זה המוטיב הרעיוני מאחורי הבורסה)
אכן משם זה נולד והסכמתי איתך.
אבל כיום יש כבר עוד אינטרסים למה להנפיק.
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
הועלו כאן מספר נקודות.
א. מה היתרון של השקעה בעסקים קטנים ולא בחברות מונפקות? לדעתי האינטרסים ברורים, בעסק קטן אתה קובע בדיוק לאיזה עסק אתה נכנס, כמה כסף אתה מכניס ומה התמורה, אתה גם יכול לברר אישית על העסק ובעליו. ממש כמו פתיחת עסק עצמאית רק בלי לעשות את זה בפועל.
ב. שצריך להשקיע הרבה כסף. בדיוק כמו בבורסה אפשר להתחלק למספר משקיעים.
ג. מה האינטרס של בעל העסק? כנ"ל בדיוק כמו בבורסה חברות שרוצות כסף להתרחבות וכדו' בלי ריבית.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה