כללי עיצוב חוברת לימוד

[משקפת]

קיבלתי הצעת עבודה לעיצוב חוברת לימוד,
דבר שעוד לא התנסיתי בו.
אני מתלבטת אם העיצוב נקרא 'מורכב' = 80 שח לדף
או 'בסיסי' = 40 שח לדף
(לפי מחירון פרוג, אני נעזרת בו המון)

וזה דרישות העיצוב:
(חוץ מגריד רץ ברקע, מתומחר בנפרד)
בכל דף יש:
*שורה/שורות טקסט משימה
*איזשהו עיצוב גרפי של טבלה ומסגרות
*צורות ואיורים בסיסיים

מצו' דוגמא לסגנון של החומר שקיבלתי
כמובן שהוא בסיסי ואני צריכה לעצב אותו חינני ומושך.
וכמובן שכל דף הוא שונה לגמרי, אבל בגדול זה הסגנון

השאלה שלי אם זה נקרא עיצוב בסיסי או מורכב?

אשמח מאוד מאוד אם למישהי יש ניסיון בנושא,
תודה רבה מראש!

 

[משקפת]

הקפצה

 

[steren]

העימוד לא מורכב.
יצירת האלמנטים זה מה שעולה כאן לדעתי.
האם את צריכה בכל עמוד לייצר את האלמנטים והאיורים? (את מאיירת או לוקחת דברים מוכנים?)
א. קחי בחשבון מנוי באחד מספקי התמונות בכדי שתגיעי לתוצרים מקצועיים.
ב. אם אני מבינה נכון בכל עמוד זה משהו שונה, לא תמיד טבלה, אלא לפעמים מבוך, התאמת אותיות או כל משימה אחרת. כך שבעצם בכל דף ודף יהיה לך עבודה לחוד.
הדרך הכי נכונה לחשב תמחור במצב כזה הוא צפי שעות עבודה.
תבקשי עוד 3-5 דוגמאות של דפי משימה. כמה זמן את מעריכה שיקח לך להכין את האזור האומנותי של המשימה? שעה? 1-3 שעות?
נגיד שעה. כמה את מעריכה את עצמך לשעה? 40,60,80,120,170,200,250,300 וכ'.
תוסיפי לזה עוד 20% וככה תיקחי.
זה גם דרך מצוינת לעמוד את הלו"ז להגשה.
(ממליצה לך להסביר שזהו לא רק עימוד אלא שילוב של עבודות גרפיות)
בהצלחה

 

[חד וחלק]

אני עשיתי עבודה כזאת, וביקשתי לפי שעות.
קחי בחשבון המווווווווווון תיקונים.

 

[משקפת]

העימוד לא מורכב.
יצירת האלמנטים זה מה שעולה כאן לדעתי.
האם את צריכה בכל עמוד לייצר את האלמנטים והאיורים? (את מאיירת או לוקחת דברים מוכנים?)
א. קחי בחשבון מנוי באחד מספקי התמונות בכדי שתגיעי לתוצרים מקצועיים.
ב. אם אני מבינה נכון בכל עמוד זה משהו שונה, לא תמיד טבלה, אלא לפעמים מבוך, התאמת אותיות או כל משימה אחרת. כך שבעצם בכל דף ודף יהיה לך עבודה לחוד.
הדרך הכי נכונה לחשב תמחור במצב כזה הוא צפי שעות עבודה.
תבקשי עוד 3-5 דוגמאות של דפי משימה. כמה זמן את מעריכה שיקח לך להכין את האזור האומנותי של המשימה? שעה? 1-3 שעות?
נגיד שעה. כמה את מעריכה את עצמך לשעה? 40,60,80,120,170,200,250,300 וכ'.
תוסיפי לזה עוד 20% וככה תיקחי.
זה גם דרך מצוינת לעמוד את הלו"ז להגשה.
(ממליצה לך להסביר שזהו לא רק עימוד אלא שילוב של עבודות גרפיות)
בהצלחה

וואו!
נגעת בנקודה רגישה!!
הכי קשה זה להעריך זמן של עבודה!!
לכן אני מנסה איכשהו להיצמד למחירון..

האלמנטים אני יוריד מאתרים חינמיים,
איורים אני אקנה (והלקוח ישלם לפי איור)
בעצם
העבודה היא לעצב טבלאות או מסגרות מעוצבות יפה
ולמצוא את האלמנטים המתאימים באתר.
זה לא נקרא מורכב?

 

[משקפת]

אני עשיתי עבודה כזאת, וביקשתי לפי שעות.
קחי בחשבון המווווווווווון תיקונים.

דווקא חשבתי שלא יהיו הרבה תיקונים!!
מה יש פה כ"כ הרבה לתקן?

 

[steren]

ברור שזה נקרא מורכב,
אבל הטבלה או המשימה להערכתי היא לא נכנסת תחת הכותרת "עימוד" אלא יש לה תמחור בנפרד. כמו שלגריד יש תמחור בנפרד.
יש ספרי משימה שבכל עמוד יש כחמישה אזורים וכיתובים בין לבין - זה עימוד מורכב.
אבל כאן העימוד הוא לא מורכב.
העבודה מתחלקת לשלוש:
גריד ושערים. = כבר תמחרת
עיצוב האלמנטים. = זמן+20% כפול מספר האלמנטים / דפי משימה
עימוד. = 30 ש"ח

ולגבי תיקונים - תמיד יש תיקונים.

 

[חד וחלק]

דווקא חשבתי שלא יהיו הרבה תיקונים!!
מה יש פה כ"כ הרבה לתקן?

זו חוברת לימוד?
יתכן והפיקוח אמור לעבור על זה.
ואז.......

 

[אברהם]

זו חוברת לימוד?
יתכן והפיקוח אמור לעבור על זה.
ואז.......

אכן
עיצבתי חוברות לימוד משנה שמיועדות לממ"ד
ואחרי שסיימנו את הכל, החוברת הועברה לביקורת משרד החינוך וכנראה שיש שם אנשים שחייבים לדאוג להם לתעסוקה ולכן המציאו בשבילם תפקיד "יועץ מגדרי" וכד', והיינו צריכים להחליף חצי מהדמויות של הבנים לבנות (כולל בציורים של המאיירת המוכשרת @RacheliArt , במקום איש שמניח כד ברשות הרבים ואיש אחר שנופל, שאחד מהם תהיה אשה...)
תיקונים חייבים להיות לפי שעות

 

[יעל זפרני]

אני עשיתי עבודה כזאת, וביקשתי לפי שעות.
קחי בחשבון המווווווווווון תיקונים.

אני נותנת אפשרות של עד פעמיים לתיקון - כל פעם נוספת מתומחרת בנפרד.
מנסיון - כך בודקים טוב טוב. פעם אחת ודי.

 

[חד וחלק]

אכן
עיצבתי חוברות לימוד משנה שמיועדות לממ"ד
ואחרי שסיימנו את הכל, החוברת הועברה לביקורת משרד החינוך וכנראה שיש שם אנשים שחייבים לדאוג להם לתעסוקה ולכן המציאו בשבילם תפקיד "יועץ מגדרי" וכד', והיינו צריכים להחליף חצי מהדמויות של הבנים לבנות (כולל בציורים של המאיירת המוכשרת @RacheliArt , במקום איש שמניח כד ברשות הרבים ואיש אחר שנופל, שאחד מהם תהיה אשה...)
תיקונים חייבים להיות לפי שעות

מכירה את הדברים האלו.
אני עימדתי ספר לימוד, שחצי שנה לקח לעמד ולעצב אותו,
ושנה נוספת עד שגמר לעבור בין כל מפקחי משרד החינוך.

לא הייתי קוראת לדבר הזה תיקונים, היו דברים שהיה צריך לשנות ולבנות מהתחלה.

צייני את הדבר הזה בחוזה העבודה שאת כותבת,
ואל תקראי לזה תיקונים, אלא שנויים, שאמורים להיות מתומחרים מחדש לפי שעות.

 

[משקפת]

ברור שזה נקרא מורכב,
אבל הטבלה או המשימה להערכתי היא לא נכנסת תחת הכותרת "עימוד" אלא יש לה תמחור בנפרד. כמו שלגריד יש תמחור בנפרד.
יש ספרי משימה שבכל עמוד יש כחמישה אזורים וכיתובים בין לבין - זה עימוד מורכב.
אבל כאן העימוד הוא לא מורכב.
העבודה מתחלקת לשלוש:
גריד ושערים. = כבר תמחרת
עיצוב האלמנטים. = זמן+20% כפול מספר האלמנטים / דפי משימה
עימוד. = 30 ש"ח

ולגבי תיקונים - תמיד יש תיקונים.

אז זה מורכב או לא? התבלבלתי ממך!
ולמה זה לא נכנס תחת קטגוריה של עימוד?
יש כל מיני סוגי עימוד,
אחד מהם הוא עימוד ספר לימוד

כתבת מפורט מאוד איך לחשב,
אבל זה נראה לי רק מסבך הכל
א"א לתת לכל עמוד מחיר שונה,
ולספור כל פעם את האלמנטים? נראה לך??
נראה לי אני אצטרך לקחת תשלום רק על זה...

 

[משקפת]

אני נותנת אפשרות של עד פעמיים לתיקון - כל פעם נוספת מתומחרת בנפרד.
מנסיון - כך בודקים טוב טוב. פעם אחת ודי.

אוקיי, בדר"כ אני נותנת עד 3 סקיצות,
אולי כאן יהיה עדיף לתת עד 2
ואיך מתמחרים כל פעם נוספת,
לפי שעות?
התיקונים האלו לפעמים לוקחים ממש מעט זמן,
אבל מעצבנים נורא

 

[משקפת]

מכירה את הדברים האלו.
אני עימדתי ספר לימוד, שחצי שנה לקח לעמד ולעצב אותו,
ושנה נוספת עד שגמר לעבור בין כל מפקחי משרד החינוך.

לא הייתי קוראת לדבר הזה תיקונים, היו דברים שהיה צריך לשנות ולבנות מהתחלה.

צייני את הדבר הזה בחוזה העבודה שאת כותבת,
ואל תקראי לזה תיקונים, אלא שנויים, שאמורים להיות מתומחרים מחדש לפי שעות.

אז הפתרון שנתנה יעל זעפרני הוא טוב, אם כך.
ככה יש ללקוח 2 סבבי תיקונים
ואח"כ הוא משלם פר שעה.
ככל שיהיה נודניק - כך ישלם מכיסו על האופי הנורא שלו.

אז כמה לקחת על עימוד של דף כזה?
65 שח נשמע הגיוני, או יקר מידי?

 

[חד וחלק]

אז הפתרון שנתנה יעל זעפרני הוא טוב, אם כך.
ככה יש ללקוח 2 סבבי תיקונים
ואח"כ הוא משלם פר שעה.
ככל שיהיה נודניק - כך ישלם מכיסו על האופי הנורא שלו.

אז כמה לקחת על עימוד של דף כזה?
65 שח נשמע הגיוני, או יקר מידי?

חשוב שתבדילי בין תיקונים לשינויים.
תיקון כלול במחיר, שזה אומר משהו נקודתי: הזזת אובייקט, שנוי גודל, החלפת תמונה, וכו' וכו'.

שנויים, הכוונה דברים שצריך לבנות אותם מחדש, למשל היא החליטה לעשות מבוך בעמוד הזה, את עבדת ויצרת אותו, בסוף היא חושבת שלא כדאי מבוך, עדיף תשבץ.
כזה דבר לא יכול להיות כלול במחיר.
ואני לא יכולה לומר לך מחיר לעמוד, כאלו דברים אני אישית אוהבת לעבוד לפי שעות (למרות שהדעה הרווחת כאן היא אחרת)

 

[משקפת]

חשוב שתבדילי בין תיקונים לשינויים.
תיקון כלול במחיר, שזה אומר משהו נקודתי: הזזת אובייקט, שנוי גודל, החלפת תמונה, וכו' וכו'.

שנויים, הכוונה דברים שצריך לבנות אותם מחדש, למשל היא החליטה לעשות מבוך בעמוד הזה, את עבדת ויצרת אותו, בסוף היא חושבת שלא כדאי מבוך, עדיף תשבץ.
כזה דבר לא יכול להיות כלול במחיר.
ואני לא יכולה לומר לך מחיר לעמוד, כאלו דברים אני אישית אוהבת לעבוד לפי שעות (למרות שהדעה הרווחת כאן היא אחרת)

גם תיקונים שכלולים במחיר
אמורים להיות מוגבלים, לא?
מה, לעשות אינסוף תיקונים?

שינויים מהותיים זה באמת סיפור אחר,
ואת זה אפשר לכלול בסעיף שמדבר על כל שינוי נוסף יחושב לפי 120 שח לשעת עבודה,
מתקבל על הדעת?

ואין פה איזה מישהו שעשה הרבה עימודים בחייו
שיכול להחכים אותי מה המחיר הסביר לבקש לעמוד כזה???

 

[steren]

65 נראה לי זול. לכי על 80 לפחות לפי המחירון

 

[*הדר]

65 נראה לי זול. לכי על 80 לפחות לפי המחירון

אני לא בטוחה שזה נקרא עימוד מורכב כדי לדרוש על זה 80 שח!

 

[אקסלנט]

תלוי מאד במספר העמודים
נראה לי המחיר הריאלי 20-30 שקל לעמוד (30 אם מדובר ב-80 עמודים, 20 אם מדובר על 200 עמודים)
בפרט אם לקחת מחיר על הכריכה והגריד בנפרד!!
ולדרוש תשלום בנפרד על כל תמונה שאת רוכשת? דקדוקי עניות. חוסר מקצועיות
לקוחות לא אוהבים לחזור לבעלי מקצוע כאלו
אני לא מכירה אותך אבל אני כותבת את הדברים לטובתך, כי הכי חשוב זה לקוחות חוזרים
אני גם לא בעד להתקמצן על התיקונים. לקוח משלם מחיר מלא, תפרגני לו, תני לו, זה יחזור אלייך אחר כך בכפליים.
(אלא אם כן מדובר בשלומפר שהרשלנות שלו שערורייתית ואז בשביל להעמיד אותו על המקום תדרשי כסף נוסף)
הרבה הצלחה, ותדאגי שהלקוח שלך יישאר בידיים שלך!

 

[משקפת]

65 נראה לי זול. לכי על 80 לפחות לפי המחירון

65 נראה לך זול??
אז זהו,
בתחילה הצעתי ללקוח (שהוא מפיק של כל מיני פרוייקטים בגרפיקה)
80 שח לפי המחירון לעמוד מורכב,
הוא אמר שעל עבודות כאלו הוא משלם בדר"כ בין 30 ל-50 שח..
אז אמרתי לו שאני עובדת לפי מחירון של גרפיקאים,
אבל באמת אני אבדוק את רמת המורכבות של העימוד,
אם נקרא בסיסי או מורכב..

שבתי אליו עם הצעה חדשה של-- 50 שח לעמוד!!!
עכשיו את אומרת לי שזה זול?? אוייש!
את ממש מתמצאת בעימוד שאת אומרת את זה?
כי עדיף לי לרדת מזה עכשיו ולא להכנס לעבודה קשה ולא מתגמלת!