להביע דעה - אחת ולתמיד!

הירשם עכשיו!
  • הוסף לסימניות
  • #1
אני ייעשה 'ספויילר' קטן לפני השורות הבאות-
מדובר בנושא שעולה פה אחת לחודשיים [אך הפעם מזווית שונה].
רק הפעם אחת ולתמיד צריך שנעשה סדר בעניין.
כיוון שהמטרה היא לשמוע דעות ענייניות, מפורטות, ומנומקות-
אשמח שיישאר השרשור ככזה לכל אורכו -
אבל לפי איך שהספקתי להכיר את העניינים
כנראה זה יישאר משאלה אישית.....

העולם - מתקדם,
האינטרנט - מתעצם,
כמה הדרכות 'אנושיות'
באמת תורמות?
במה דברים אמורים ?
רובם ככולם - בפורום פה - עברו קורס /לימודים במכללה / מכון וכו'
רובם ככולם - נהנו הרגישו בזה תועלת וכו' וכו'
ואחרי 3 עבודות הכסף גם החזיר את עצמו....
השאלה: האם יכולנו לעשות את זה לבד?

זה וודאי שהקורס שעברנו היה מקצועי, עם אנשי השיווק והפרסום מס' 1,
האם עבדו עלינו [אנשי השיווק של המכללה] -
פשוט עם כל החומר שיש באינטרנט על הנושא -
בחור מוכשר שמתעד להיות קופירייטר - לא יכול להסתדר לבד??
לקרוא כמה ספרים / בלוגים / הדרכות מקוונות?
מה זה מוסיף? שנותנים לנו את האומץ?
בזמנים שכל אחד מאיתנו יכול לנהל אתר אינטרנט מהפלאפון-
מה שאנחנו צריכים שיגידו לנו איך עובד משרד? פשוט היינו צריכים קאוצ'ינג?

דעתכם החשובה בעניין - כיד המקלדת הטובה עליכם....
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
שאלה טובה,
התשובה העניינית היא: צריך משמעת עצמית חזקה כדי ללמוד ובעיקר להתקדם לבד, ברגע שיש מסגרת היא מחייבת.
אז אם אתה אחד כזה רציני, מוכשר, שבאמת מסוגל לשבת עם עצמך ללמוד ולתרגל ולפנות ללקוחות עם הביטחון בידע העצמי שלך - באמת אין סיבה לשלם הון עצמי.
תשובות מצפוניות נוספות יש לרוב... (תמיד טוב לשמוע טיפים מאנשים שכבר בתחום, מסגרת מסודרת נותנת מענה רחב יותר, מכירים אותך > ממליצים עליך, קל יותר להתקבל לעבודה, ועוד...)
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
רק על עצמי לספר ידעתי.
עברתי את הקורס לפרסום שיווק ויח"צ של הבצפר לפני שלוש שנים. האמת שניסיתי לא מעט לנתח לעצמי מה בדיוק התועלת או התועלות שהעניק לי הקורס. גם לפני כן ידעתי לנסח מודעה ואפילו עשיתי זאת מידי פעם. את עקרונות הבסיס לכתיבה שיווקית וקופירייטינג יכולתי לרכוש בקלות דרך בלוגים ברשת וסרטונים ביוטיוב.
מה בכל אופן קיבלתי שם?
1. ההיקף. את מה שהייתי אולי מלקט פירור פה פירור שם באינטרנט קיבלתי במרוכז ומסודר בתוך תכנית שמישהו שמבין פרסום ערך אותה. נכון, למדתי גם לא מעט דברים שממש לא רלוונטים לעבודה שלי כקופירייטר אבל תמיד טוב לדעת קצת יותר מלדעת קצת פחות.
2. ההתנסות. זו היתה הזדמנות נהדרת להתנסות ביצירת פרסום תחת הנחיה מקצועית ובאווירה תומכת, מכוונת מטרה ומאתגרת.
3. החברים. או כמו שאוהבים לקרוא לזה היום נטוורקינג. רכשתי שם קבוצה של חברים שנחשפו ליכולות שלי, פרגנו ועודדו מכל הלב והכי חשוב- רוב העבודות שעשיתי מאז ועד היום (פרילנסר) הגיעו מאותם חברים שנכנסו כל אחד למשבצת אחרת בתחום ולא היו מכירים אותי בלי זה.
אז בסופו של יום אני כן חושב ששווה ללמוד בצורה הישנה והטובה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
לא יודעת אם זה עניין של 'בחור-מוכשר-מסתדר-לבד'. יש עוד קצת מעבר.
כמה תובנות מההתנסות שלי בשתי צורות הלמידה:

>>נתחיל מהסוף,
מה אתה עונה למנהל קריאייטיב ששואל אותך איפה למדת? והוא שואל. וגם לקוחות פרטיים שואלים.
גם ככה יש מספר מכללות שאף אחד לא סופר אותן. אז להצהיר שההשכלה שלך מבוססת על אוטודידקטיות? לא נשמע לי.
אם זה נוסה-על-בני-אדם יהיה מעניין לשמוע.

>>למידה אוטודידקטית מספרים:
מוסיפה. מעשירה. ממש לא נתח משמעותי בלימוד. לא על כל נושא בתחום יש ספר. וגם מה שכן יש- לא תמיד מעודכן.
מעטים הספרים בתחום הזה, שהרלוונטיות שלהם נשארת לאורך זמן.
(לדוגמא: ספר שקניתי לפני כשנה, שעוסק במדיה חברתית, הרבה פרקים ממנו כבר מוחתמים אצלי כפג-תוקף.)

>>למידה אוטודידקטית מהרשת:
יגעת: משמעת עצמית שאומרת: להקדיש זמן, להימנע מהסחות דעת, לא ליפול במלכודת הלינקים. ועוד
ומצאת: צריך לדעת ממי לקנות. יש הרבה תכנים רדודים שחבל לבזבז עליהם את הזמן.
תאמין: טוב, תצטרכו פשוט להאמין לי.. סוג הלימוד הזה - לא יוצא מהראש.

>>החור הגדול שברשת: אינטראקציה.
>אין את מי לשאול במקרה של ספק/חוסר הבנה. (קורה גם למוכשרים. כן)
>לא נחשפים לשאלות של תלמידים נוספים, ובעקיפין- לכיווני חשיבה אחרים.
>תרגול. ניתוח עבודות ופידבק. לא משהו שאפשר לעשות לבד.
(מי שגוגל נתן לו לייק - שיקום. ומי שזה סיפק אותו- שימשיך לעמוד.)

>>ואחרון- סביבה א נ ו ש י ת .
בדור שצועד מבחירה לכיוון האוטיזם, רבים מוותרים עליה.
אבל כדאי לקחת אותה בחשבון, ולו רק ממניעים אינטרסנטיים:
השותפים לדרך בקורס, בסופו של יום הם החברים, הקולגות והמשתפ"ים.
וכשכל אחד מהם מביא איתו את הקליקה שלו- המעגלים מתרחבים, מכירים עוד אנשים,
נוצרים עוד שת"פ ואז מכירים...ואז.. הבנו.
אפשר להמשיל את התופעה לווינדוס, אפשר להמשיל לשרשרת לינקים.
לא חשוב המשל, העיקר שהנמשל לא יהיה אינטראקטיבי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
גם אני למדתי קורס בנשמה לפני שהיא אשת פרסום, לא נראה לי שלמידה עצמית היתה מסדרת לי את השכל כמו שהיא עשתה
(חוץ מזה, לקחת את כל החומר, לנפות אותו, לסדר אותו, לארגן אותו, לסמן את המוטיבים החוזרים על עצמם שפוגשים בכל יחידת חומר - מה שלדעתי עושה הניסיון ומי שמכיר את החומר בתור 'חומר עבודה' מסתבר זה בא לו בטבעי) וכו' וכו' היה לוקח לי פי 4 מהזמן שלמדתי ולא בטוח ששיטת ניסוי ותעייה היתה מוכיחה את עצמה כאן.
לענ"ד אחרי שיש בסיס חזק ומקיף המוח פתוח ללקט השלמות, ולאחסן אותן במקומות המתאימים
ואם הולכים פה על מטאפורות אז הלמידה היסודית בונה את המגירות, אחר כך אפשר להכניס אליהן מה שמוצאים בהמשך :)
ואינה דומה שמיעה לראיה, לכן נראה לי שאין תחליף ללמידה מסורתית בלי קשר לאיזה תחום הוראה מדובר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
אספר את סיפורי האישי:
יש לי רקע משפחתי בתחום הפרסום, השיווק וניהול המכירות.
יותר ממישו אחד בסביבתי הקרובה מתעסק בזה.
הלכתי ללמוד כתיבה שיווקית, אחריי המון שיטוטים, ניתוחים ולמידה ממה שיש לגוגל ולספרים שונים להציע. למה הלכתי ללמוד? כדי לשמוע מה לומדים שם ושלא פספסתי משו בדרך. וכדי שיהיה לי תמריץ לצאת עם זה לשוק.
אום, ובכן, למדתי בהחלט. אולי פחות מאחרות בקורס, כי את כל המושגים הכרתי פחות או יותר, אבל למדתי.
יצאתי לשוק, עשיתי עבודות ללקוחות, ואז פניתי ללמוד גם את הפרסום לעומק.
הפעם בקצת פחות בטחון עצמי, והרבה יותר נכונות ללמוד מה שיש.
ולמדתי. אוהו למדתי.
אפילו שעכשיו באתי ממקום של עוסקת בתחום, שלמדה וראתה יותר מדבר או שניים. שנחשפה לחומרים אין קץ, וגם למדה ממורים.
עוד שנה או שנתיים אני הולכת ללמוד שוב, במקום אחר, אצל מורים אחרים. להכיר עוד ראש, לשפשף את עצמי אם נכנסתי לאיזו שבלונה.
התוצרים שלי ישתפשפו עוד, אתן עוד ערך מוסף ללקוחותיי, אעלה את המחיר כמובן, והלקוחות ישלמו בשמחה. כי גם אם הם לא יידעו להעריך את העבודה ואת הידע, התוצאות ייעשו את שלהן.

מה יש בהם, בלימודים, שעושים את זה?
לא חקרתי.
אבל ללמוד תמיד אפשר עוד, וגם צריך.
ככה זה כשהראש שלך הוא כלי הנשק המרכזי בחיי היומיום של עבודתך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
נכתב ע"י קופירייטה:
אספר את סיפורי האישי:
יש לי רקע משפחתי בתחום הפרסום, השיווק וניהול המכירות.
יותר ממישו אחד בסביבתי הקרובה מתעסק בזה.
הלכתי ללמוד כתיבה שיווקית, אחריי המון שיטוטים, ניתוחים ולמידה ממה שיש לגוגל ולספרים שונים להציע. למה הלכתי ללמוד? כדי לשמוע מה לומדים שם ושלא פספסתי משו בדרך. וכדי שיהיה לי תמריץ לצאת עם זה לשוק.
אום, ובכן, למדתי בהחלט. אולי פחות מאחרות בקורס, כי את כל המושגים הכרתי פחות או יותר, אבל למדתי.
יצאתי לשוק, עשיתי עבודות ללקוחות, ואז פניתי ללמוד גם את הפרסום לעומק.
הפעם בקצת פחות בטחון עצמי, והרבה יותר נכונות ללמוד מה שיש.
ולמדתי. אוהו למדתי.
אפילו שעכשיו באתי ממקום של עוסקת בתחום, שלמדה וראתה יותר מדבר או שניים. שנחשפה לחומרים אין קץ, וגם למדה ממורים.
עוד שנה או שנתיים אני הולכת ללמוד שוב, במקום אחר, אצל מורים אחרים. להכיר עוד ראש, לשפשף את עצמי אם נכנסתי לאיזו שבלונה.
התוצרים שלי ישתפשפו עוד, אתן עוד ערך מוסף ללקוחותיי, אעלה את המחיר כמובן, והלקוחות ישלמו בשמחה. כי גם אם הם לא יידעו להעריך את העבודה ואת הידע, התוצאות ייעשו את שלהן.

מה יש בהם, בלימודים, שעושים את זה?
לא חקרתי.
אבל ללמוד תמיד אפשר עוד, וגם צריך.
ככה זה כשהראש שלך הוא כלי הנשק המרכזי בחיי היומיום של עבודתך.
לחצ/י כדי להרחיב...
וואו!
כל מילה פטיש.
ואגב, אני מחפש גם איזה קורס נוסף שממוקד בתחום הקופירייטינג והכתיבה השיווקית.
משהו שמתאים למתקדמים ולעוסקים בתחום. אם יש למישהו המלצות, יותר מאשמח לשמוע.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
הי
אם כבר מדברים על פרסום
אשמח לשמוע כאן המלצות או דיס המלצות לקורס פרסום לנשים של הביצפר
שמרכז סמינר החדש

המלצות?\דיס המלצות?
אשמח לשמוע כאן או באישי

תודה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
תודה לכל המגיבים.
משהו נוסף שעולה בד"כ...
פרוג
או
הבצפר? (/סיעור מוחות- לנשים)

מבחינת שיווק:
פרוג- מדגישים את עצמאיות הבוגרים (כל הלוגואים של העוסקים במלאכה)
והבצפר- השתלבות בוגריהם במשרדים ובחברות נחשבים/ות.
יש בזה משהו (שינויי גישה)או עניין של בידול בפרסום?

בל נשכח שיש גם את המנטורים העצמאיים -
מה באמת המחירים אצלם?

פעם פעם היה גם קורס של תרצה גרנות לחרדים,
יש היום כאלה דברים?

תודה מראש למשתפים!
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
איך זה עובד אצל מנטורים עצמאיים? זו סדנא לימודית או פגישות אימון וקאוצ'ינג?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
עליך להתחבר או להירשם כדי להשיב כאן.
הצטרפות לקהילת פרסום וקופי
פרסום בפרוג ←

הצטרפות לניוזלטר

מאשר/ת קבלת תוכן חם למייל
בשליחת הטופס אני מסכים/ה שבית פרוג תשתמש במידע למטרות שיווק, דיוור ישיר ומשלוח פרסומות באמצעי הקשר שמסרתי, ותכלול אותו במאגר המידע של החברה, והכל בכפוף למדיניות הפרטיות של החברה.
להסרה בעתיד פנה/י לדוא"ל office@prog.co.il או לטלפון: 072-2201430

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח לימודים

מסלולי לימוד שאפשר להצטרף
אליהם ממש עכשיו:

26.04

ט' אייר


קורס עימוד ועיצוב ספרים

ההרשמה בעיצומה

30.04

י"ג אייר


קורס בוטים ואוטומציות עיסקיות

ההרשמה בעיצומה

10.05

כ"ג אייר


קורס שיווק ופרסום דיגיטלי

נפתחה ההרשמה

14.05

כ"ז אייר


קורס שמאות רכוש

נפתחה ההרשמה

14.06

כ"ט סיוון


קורס אדריכלות עיצוב פנים

נפתחה ההרשמה
לכל מסלולי הלימוד

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
סמן אחרי הקריאה
לקריאה בפורום
נקרא  2  פעמים
פיקוח של ועדת הרבנים 'שמור'
למעלה