עזרה: צבע המדים במהפכה הקומוניסטית

[ורד10]

מה לבשו החיילים הקומוניסטים שנלחמו נגד הצאר?
אני יודעת שהמלחמה התנהלה בין ה"אדומים" ל"לבנים" והיום מורה להיסטוריה ציינה באוזני שהיו גם "שחורים",
אבל האם אילו צבעי המדים, או סתם כינויים?
תודה מראש לכל מי שיכול להשכיל אותי בנושא!

 

[טובה ע]

השמות לבן ואדום לא קשור לצבע מדים. למיטב ידיעתי הם בצבע מדים הרגיל (חאקי, קורים לזה?)
ולא שמעתי מעולם על ׳שחורים׳, למרות שמכירה טוב את ההיסטוריה משם.

 

[ורד10]

לא שמעתי מעולם על ׳שחורים׳, למרות שמכירה טוב את ההיסטוריה משם.

ה"ריאקציונרים" - כך לדבריה.
ותודה על תשובתך בעניין המדים.

 

[טובה ע]

אני כבר מתחילה להסתפק שאולי המעיל העליון היה אפור או שזה נראה כך כי התמונות מהתקופה הנ״ל כולם היו בשחור לבן. בכל אופן, אני מעלה 2 תמונות שמצאתי ברשת. בראשונה מצד שמאל נראה בולשביק אוטנתי, בשני אני לא יודעת, אולי גם חייל מהתקופה הנ״ל
אנסה לברר יותר מאוחר בלי נדר

 

[טובה ע]

מצאתי בצבעוני...

 

[ורד10]

נהדר!
תודה רבה!!!

 

[מרים ליף]

האדומים- אכן היו אדומים.
או לפחות עם הרבה אלמנטים אדומים (כובע בודאי)
לעומתם הלבנים היה צבא פחות מאורגן והיו פעמים רבות בלבוש אזרחי.
זה לא כזה רחוק בשביל לטעות, תנסי מישהו שיש לו גישה פתוחה לרשת ותורידי תמונות אוטנטיות.
חכי רגע, אני מתקשרת לסבתא שלי, אמנם נולדה 5 שנים אחרי המהפכה אבל בטח תדע.

 

[מרים ליף]

אוקי,אז מה שרשמתי לעיל לא נכון.
תמליל השיחה עם סבתי:

בתקופת 1917-
ללבנים- מדים ישנים של תקופת הצאר (רצו לשמר את השלטון הצארי) היו מדים עם כתפיות.

האדומים- תחילה לא היתה תלבושת אחידה, לרוב כן היו בגדי חאקי וסרטים אדומים.
היה עוני נורא כל אחד לבש מה שהיה לו.מי שיכל לבשו את הכובע השפיצי.

רק לקראת מלחמת עולם השניה יצרו לאדומים שכבר שלטו בפועל - מדים מסודרים.
אז זה תלוי איזו תקופה את מציירת.

 

[טובה ע]

אוקי,אז מה שרשמתי לעיל לא נכון.
תמליל השיחה עם סבתי:

בתקופת 1917-
ללבנים- מדים ישנים של תקופת הצאר (רצו לשמר את השלטון הצארי) היו מדים עם כתפיות.

האדומים- תחילה לא היתה תלבושת אחידה, לרוב כן היו בגדי חאקי וסרטים אדומים.
היה עוני נורא כל אחד לבש מה שהיה לו.מי שיכל לבשו את הכובע השפיצי.

רק לקראת מלחמת עולם השניה יצרו לאדומים שכבר שלטו בפועל - מדים מסודרים.
אז זה תלוי איזו תקופה את מציירת.

לפי מה שהבנתי מרפרוף ברשת צבע המדים בתקופה ההיא היה תלוי בתפקיד צבאי, רואים את זה בתמונה האחרונה שצירפתי

 

[מרים ליף]

לפי מה שהבנתי מרפרוף ברשת צבע המדים בתקופה ההיא היה תלוי בתפקיד צבאי, רואים את זה בתמונה האחרונה שצירפתי

יש לך את הטקטס?
אני יכולה לקרוא ולתרגם.
שימי לב שרשום שם 1922 כבר כמה שנים אחרי המהפכה עצמה. במהפכה כל אחד שם על עצמו את הסמרטוט היחיד שהיה לו.
זו היתה תקופה קשה מאוד מבחינת עוני.
סבא רבה שלי לדוג' (במרכז אוקראינה) נפטר מרעב. למרות שהיה אדם יחסית חשוב בעיירה בעל תפקיד - חזן ובעל קורא.

 

[טובה ע]

אני יכולה לקרוא ולתרגם.

גם אני...
לגבי התאריך, יכול להיות, לא שמתי לב לשנה. אין לי כח לחפש עכשיו את הטקסט, אבל היה כתוב איזה מדים מתאמים לאיזה תפקיד, אבל לא שמתי לב אם זה אחרי המהפכה או לפני.

 

[מרים ליף]

אז אפשר לעבור להתכתבות ברוסית?
(את האמת אני לא יודעת כ"כ לכתוב רק לקרוא וגם זה בקושי רב..)

 

[ורד10]

אז אפשר לעבור להתכתבות ברוסית?

חחחחח
אז אני פורשת!
אבל לפני זה תודה לשתיכן על כל המידע, החקירות והטלפונים (ברוסית...)

 

[טובה ע]

אין בעיה , אם תתקלי בקושי לכתוב, תקראי לי, אבדוק לך ת׳שגיאים

 

[טובה ע]

חחחחח
אז אני פורשת!
אבל לפני זה תודה לשתיכן על כל המידע, החקירות והטלפונים (ברוסית...)

מה הפרוש פורשת? ומה עם לשתף בתוצאה !? אני מתכוונת לציור, כמובן

 

[ורד10]

זה אולי בהמשך... צריך לשאול את הלקוח.
אני פורשת כמובן רק מהשיחה ברוסית!!!!!

 

[טובה ע]

זה אולי בהמשך... צריך לשאול את הלקוח.
אני פורשת כמובן רק מהשיחה ברוסית!!!!!

זה לא ברצינות, אל תלחצי, את לא חייבת, סתם היה לי מצב רוח פורימי.

 

[ג'קי ירחי]

אני כבר מתחילה להסתפק שאולי המעיל העליון היה אפור או שזה נראה כך כי התמונות מהתקופה הנ״ל כולם היו בשחור לבן. בכל אופן, אני מעלה 2 תמונות שמצאתי ברשת. בראשונה מצד שמאל נראה בולשביק אוטנתי, בשני אני לא יודעת, אולי גם חייל מהתקופה הנ״ל
אנסה לברר יותר מאוחר בלי נדרצפה בקובץ המצורף 329391צפה בקובץ המצורף 329392

התמונה השנייה היא של קוזאקים שכולם השתייכו לצבע הלבן. טוב בא נעשה קצת סדר. המהפכה הבולשביקית התחילה בשנת 1917. באותה שנה רוסיה היתה מעורבת במלחמה העולם הראשונה. הרבה מהחיילים ערקו מהחזית כדי להיות בצד המהפכנים. הלבנים (ללא קשר עם צבע המדים) הם הרוסים הצאריסתים. האדומים, המהפכנים. והשחורים הם בעצם "החולצות השחורות שאין להם קשר עם המהפכה. זה היה חבורה של אנטישמים וימניים קיצונים שפעלו לפני 1917. לכן המאדים בהתחלה היו זהים אלא שהקומוניסטים הוסיפו על הכובעים שלהם כוכב אדום. אני מאוד שמח לראות שהציירים מדייקים