עזרה לדבר בשפה עשירה

מצב
הנושא נעול.
יש משהו בטענה ששפה גבוהה אצל ילדים מהווה לעג סביבתי לעיתים, או שההתפעלות וההנאה מתפרשים בעיני הילד כלעג.
כשעמדתי על הכיסא בשלחן שבת, בת 4, וציטטתי את הגננת בהתלהבות "בשעה שעמד יעקב אבינו להפטר מן העולם..." שאגות הצחוק האדימו את לחיי וברחתי משם.
 
כמה ניקיות המליצו באשכול זה על האזנה לסיפורים בדיסקים ובקלטות לצורך פיתוח שפתי. אשמח ואודה להמלצות.
בינתיים בנותי מכורות למקרנצ'יק, הקרוי בפי דבילצ'יק. מישהו צריך להעיר לוקסברגר על הכמות המזעזעת של השגיאות הלשוניות, טעויות ההיגוי וגם בעיות בדיקציה. כשאני שומעת את הקריינים של הקלטות שלהם אני ממש מתחלחלת. כמו שילדים נוטים לדקלם קלטות ששמעו מספר פעמים, גם אצלנו בבית רווחים דקלומים של קולי המחקה בלעג את השגיאות: כמה נפלאה הרעיון הזה!
הקלטות של שרה קיסנר ולאה פריד - אין אין אין להן מתחרה! הילדים שומעים שוב ושוב ולא נמאס להם. יש המון- תחפשי.
יעלי רוצה יומהולדת עכשיו, הכל בגלל כדור אחד, למי מחכים הילדים, ועוד ועוד.
 
נקודה למחשבה: לפעמים ילד עם שפה עשירה ומשלב לשוני גבוה יכול להוות יעד ללעג...

עד היום אני זוכרת חברה שצחקה עלי כשאמרתי לה :''עצם היותך... כבר מהווה...'' [בגיל 11].
זה יכול להיות לגמרי לא נעים.
יש אמצע.
אני בחיים לא דברתי כך בתור ילדה למרות שהיתה לי שפה די עשיה מספרים ולמרות שהכרתי מעולה את כל המילים הגבוהות האלו והן היו קיימות לי באוצר המילים ובראש, אבל לא כ"כ השתמשתי בהן בסביבה שלי, כי זה לא כ"כ מתאים.
אבל טוב שהן קיימות.
אני מסכימה עם זה (מאוד) שאוצר מילים רחב ומגוון תורם לחשיבה עמוקה, באופן כללי לחשיבה.
ובהחלט חושבת שיש לזה השפעה על יכולת ורמת ביטוי של האדם, אדם עם עושר לשוני מצליח לבטא את עצמו בד"כ הרבה יותר טוב ומדוייק, למשל פחות מתקשה למצוא את ההגדרה לתחושה שהוא חש כרגע. (כמה פ' אנחנו אומרים 'נו, לא יודעת להסביר לך איך הרגתי/מרגישה/מה בדיוק היתה האוירה'.... וכו וכוכ.) לבנ"א עם שפה עשירה קל יותר להביע את עצמו.
אישית חושבת שזה מראה גם על בגרות, וכמו שרותי כתבה - נעים וכיף לי יותר לדבר עם אנשים שיש להם שפה עשירה (לא מדברת על גבוהה מדי ורשמית, אבל שפה תקנית, ולא טעויות בסיסיות ומעצבנות).
 
לאמר לילד איך הכבשה "פועה", ולא "עושה" איך החתול מיילל? איך הכלב נובח? לך לנעול נעליים ולא "ללבוש" או "לשים", וכן הלאה, להשתמש באוצר מילים רחב, לקרוא לכל דבר בשמו...
 
[QUOTE="תן חיוך!,

ועכשיו שאלה קצת אישית-;)
גם בפלמית את מדברת בשפה 100% תקנית?
(אולי דווקא משום שלמדת את העברית כשפה עם כללים, ולא בדיבור בחיי היום יום זה נראה לך מוזר שאומרים מכחול בכ' דגושה?
אמהלה! מדמיינת את עצמי אומרת מכחול בכ' רפויה, ישלחו אותי להסתכלות....:eek::eek::eek:)[/QUOTE]

אני לא מדברת באף שפה 100% בצורה תקנית
לא מאמינה שאי מי יכול להעיד על עצמו כזה דבר.
בפלמית- הדקדוק לא כזה מסובך כמו בעברית, אין לנו את הבעייה
ששמה ניקוד או הטיות מגדריות שברוב הפעמים הן זהות לשני המגדרים, ועוד היה נטויה...
 
לא עקבתי לגמרי על כל התגובות ומתנצלת אם כבר כתבו כאן את הדברים הבאים....
כמי שמתמצאת בשפה אני נותנת להורים שני טיפים,
כשאתם קוראים לילד סיפור, אל תשנו את הנוסח ואל תנסו לשכתב אותו לרמת הילד, אני שומעת אמהות שמספרות סיפור לילדים ומשכתבות אותו לשפת הילד, במקום לשכתב בלשונך, תקריאי לו בשפת הספר עם כל המילים והחרוזים ואת יכולה לעצור ולהסביר, כשאת מקריאה מילים גבוהות לרמתו פשוט תסבירי לו מה זה, מספיק לספר סיפור על ר' חנינא וכל פעם במקום שכתוב התנא האמא אומרת הצדיק, נכון שהילד מבין מה זה צדיק ולא מבין תנא, אבל גם בת ה-4 שלי יודעת להשתמש במילה תנא אחרי פעם ופעמיים שתוך כדי הסיפור כשהגענו למילה תנא הסברתי לה שלפני הרבה שנים לצדיק קראו תנא, ומאז ממש בובתי לשמוע אותה מספרת על התנא....
כך בכל מילה אפשר להעשיר להם וללמד, אל תמנעו מהם לשמוע את המילים הגבוהות יותר, בהסבר קטן גם ילדה בת 3-4 קולטת מצוין...
בנוסף אני ממש חסידה של דיסקים וקלטות, הילד שומע שפה עשירה, מספיק שאותה ילדה הנ"ל החמודה שמעה את שרה קיסנר אומרת שהמטריה התנדנדה הנה והנה ומאז היא למדה ביטוי שמתנדנדים הנה והנה.....
ודרך אגב, לא חיבים שפה עשירה אבל חובה שהילד ישמע שפה תקנית, תדברו עם הילד בחיי היום יום משפטים מלאים ולא משפטי ציווי מקוצרים, תשמיעו לו קישורי סיבה, תכלית וכד', תגידי לו לכן, לעומת, אפילו, על מנת, בכדי ואל תחלקי את המשפט לשניים אלא תני לו הוראות עם משפטי תחביר נכונים זה ילמד אותו לדבר נכון.
בדרך כלל גם ילד מבין מילה בהקשר, זה חלק מהבנת הנקרא. וכך הילד לומד את השפה.
ואם בכל פעם מתרגמים לו את מהילה הנאמרת - הוא קצת מפספס הבנת מילה בהקשר וחבל.
צודקת מאוד בקשר להבדל בין שפה גבוהה לעשירה. הסברת את זה מעולה!
 
נערך לאחרונה ב:
גם צוחקים על המבטא גם צוחקים על השפה.
טו מא'צ בשבילי:(

לא הבנת אותי;)

התכוונתי שתגידי 'מכחול' בכ' דגושה כשפת העם...
אז לא תדברי 1000% תיקני. מה אכפת לך?
חמודה את. עדיף לך להתקע עם מיכחול מיותר, העיקר לדבר ע''פ האקדמיה ללשון... אנחנו הישראליות מבטן צריכות ללמוד ממך!
 
אמיתי? עד כדי כך? אז תטעי בכוונה. מה יקרה?

בעלי תמיד מספר על פרופסור שהכיר וסיפר שהוא לא מסוגל לבקש בבית הקפה - קפה בכוס [קרי: בחוס] אז מה לעשות, הוא מבקש קפה בספל ונחנק איתו...

שיבקש - כוס קפה.
הכי פשוט
 
שיבקש - כוס קפה.
הכי פשוט
המלצר ניגש אליו: תרצה קפה בכוס או בספל? הוא לא מסוגל להוציא משפתיו את המילה בכוס [בחוס] אז הוא אומר 'ספל' [שזה כמות כפולה מכוס...].
 
:(:(:p:p:pאיזה שפה עשירה!!שמתי לב לכך שזה מאד תלוי בגננת ובשפה שלה
לפעמים הילדה שלי אומרת משהו ואני ממש שומעת את הגננת מגרונה!!!
סליחה, אבל קיצוני לצד השני זה גם לא נורמלי
 
נכנסתי השבוע לגן של ילדים בני 3+
הם קיבלו מדבקות מחבר שהיה לו יומולדת
חלקם נפנפו ואמרו: תראי
אחד אזר: זה משמוליק
וילד אחד, מהקטנטנים שבגן אמר: קיבלנו חבילת מדבקות משמוליק לכבוד היומולדת
זה ציטוט!
אני מכירה את אמא שלו ואכן מגיל 0 לא אומרת: צצי ובוקי אלא מדברת עם הילדים כמו למבוגרים!
והילדות שלהם לא עשוקה בגלל זה...
 
הקלטות של שרה קיסנר ולאה פריד - אין אין אין להן מתחרה! הילדים שומעים שוב ושוב ולא נמאס להם. יש המון- תחפשי.
יעלי רוצה יומהולדת עכשיו, הכל בגלל כדור אחד, למי מחכים הילדים, ועוד ועוד.

שם הבעיה בתוכן, הוא הדבילי. לא השפה.
 
הקלטות של שרה קיסנר ולאה פריד - אין אין אין להן מתחרה! הילדים שומעים שוב ושוב ולא נמאס להם. יש המון- תחפשי.
יעלי רוצה יומהולדת עכשיו, הכל בגלל כדור אחד, למי מחכים הילדים, ועוד ועוד.

קלטות נהדרות לגיל הצעיר!
 
כמה ניקיות המליצו באשכול זה על האזנה לסיפורים בדיסקים ובקלטות לצורך פיתוח שפתי. אשמח ואודה להמלצות.
בינתיים בנותי מכורות למקרנצ'יק, הקרוי בפי דבילצ'יק. מישהו צריך להעיר לוקסברגר על הכמות המזעזעת של השגיאות הלשוניות, טעויות ההיגוי וגם בעיות בדיקציה. כשאני שומעת את הקריינים של הקלטות שלהם אני ממש מתחלחלת. כמו שילדים נוטים לדקלם קלטות ששמעו מספר פעמים, גם אצלנו בבית רווחים דקלומים של קולי המחקה בלעג את השגיאות: כמה נפלאה הרעיון הזה!
את לא רצינית, זה ציטוט אמיתי?
 
[

???
יש שם הרבה סיפורים ממש נחמדים לגיל הרך.

אז זה ענין של טעם. איכשהו 'המטריה השמחה' ו'יעלי רוצה יומולדת עכשיו' ממש עיצבנו אותי...

אבל זה בסדר, הבלון האדום ואחרים הם פצצת הצלחה, אין חולק על כך. שוב: ענין של טעם.
 
רצינית לחלוטין ): זהו ציטוט מתוך הסרטון של יוסף מוקיר שבת.
זה ממש זלזול בציבור בעיני. מוכרים מוצר יקר באיכות נמוכה כל כך? מביך.
 
אם כבר הזכירו פה את הספרים של 'אמא של לאהלה', אני חושדת שזו חיה הרצברג.
מה אומרות?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה