דרוש מידע צאצאי השל"ה? לכאן!

[ששונית]

בעלי מצאצאי השלה הקדוש ולא אוכלים הודו מפני שיש לו את כל סימני הטהרה אבל אין עליו מסורת שאבותנו נהגו לאוכלו.

 

[עט הדר]

לפני כמה ימים היה היארצייט ה-180 של הגה"ק בעל "תורת יחזקאל" אב"ד טרענטשין
שם משפחתו היה הורוויץ
ויש כתב יחוס ממנו עד השל"ה הק'
יש לו צאצאים החיים עמנו היום, אז יש באפשרותם להגיע לייחוס

כמו כן שמעתי פעם שמשפחת "ברמינקה"
הם צאצאים בן אחר בן לשל"ה
שם המשפחה המקורי היה "הורוויץ" והוא שינה אותו ל"ברמינקה" בגלל גזירת הגיוס של אותם ימים

 

[רוח סערה]

הסיפור שלי הוא:
מגיל 0 "גדלתי" על זה שאנחנו צאצאים של השל"ה הק'.
כשנישאתי אף שמעתי על המנהג של הימנעות מאכילת הודו וכך נהגנו מאז.
לאחרונה שלחתי לאנשי מקצוע בתחום הגינאולוגיה את אילן היוחסין המפואר שלנו, והסתבר לנו, עם הרבה עגמת נפש, שאבי השושלת אינו השל"ה אלא זקנו של השלה, ראש שושלת "הלוי איש הורוויץ" שגם הוא היה נקרא ישעיה.
זה גרם לי לחקור על השושלת האמתית שלי וגיליתי שאני מיוחסת לא פחות, אך לצדיקים אחרים, קדוש עליון וגדולים בישראל, והשושלת הזו שיש ברשותי היא זו שהעיד עליה הבעש"ט הק' בשעתו שהינה מ-3 הנקיות בישראל.
דא-עקא, שאת הייחוס לשל"ה אף אחד לא יכול להוכיח, חוץ מהידיעה מכמה מקורות שטוענים שצאצאיו של ר' איציקל, שאליו גם אנחנו מיוחסים, מיוחסים לשל"ה דרך אחת הסבתות או האמהות, ואין ידיעה מוחלטת על ההשתלשלות הזו, ובעיקר מר' נפתלי מרופשיץ זיע"א- שטען שהתייחס לשל"ה הק' דרך ר' איציק'ל האמבורגר.
אני מתלבטת אם ההשערה הזו היא כזו שאפשר עדיין להתייחס אליה, עד כדי לשמר את המנהג שהועיד לצאצאיו בלבד- על בשר ההודו.
אז חשבתי שאולי למישהו יש איזה קצה חוט לדעת כיצד והאם מתייחס ר' איציק'ל לשל"ה הק', ובכך ליישב את ספקותיי.
אולי אני נאיבית, להתיימר לגלות מה שגדולי החוקרים לא הצליחו, אבל אני חושבת שעם האמצעים הטכנולוגיים החברתיים של היום, אפשר לפרוץ דרך בהרבה תחומים שלא התאפשרו בימים עברו.
תודה

 

[רוח סערה]

מיוחסים בן אחר בן, עד השל''ה הקדוש.
לעניין ההודו, שאלתי את בעלי ואמר לי שידוע אצל צאצאי השל''ה אבל אצלם בבית לא קיבלו את זה, כולל סבא שלו.
מגילת יוחסין מפורטת אצל הסבא.

שמכם הורוויץ?
אצל הסבא? תעשו גיבוי כמה שיותר מהר, ואם יש לכם את הקובץ, אשמח להתרשם.

 

[אפשרי]

חיפשתי ו(לא) מצאתי
https://www.tora-forum.co.il/viewtopic.php?t=419

 

[אפרים]

אני נין נינתו של ר' הלל ל"ש אשר מעיד על עצמו בהקדמת ספרו "משכיל אל דל" כי הוא צאצא השל"ה הקדוש.
כיצד בדיוק זה משתלשל ועל מה הוא מתבסס? אין לי שמץ של מושג.

 

[ליצ'י]

שמכם הורוויץ?
אצל הסבא? תעשו גיבוי כמה שיותר מהר, ואם יש לכם את הקובץ, אשמח להתרשם.

כן, שמנו הורוויץ, ולעניין הגיבוי, צודקת... אני פשוט לא כ''כ יודעת מכיוון שזה סבו של בעלי, אבל אדבר איתו על זה, ובקשר אלייך, אנסה לראות אם יש לי אפשרות לעזור עם זה...

 

[ששונית]

בעלי מצאצאי השלה הקדוש ולא אוכלים הודו מפני שיש לו את כל סימני הטהרה אבל אין עליו מסורת שאבותנו נהגו לאוכלו.

חשוב להוסיף שהסיבה שאין מסורת שאבותנו אכלו הודו, היא משום שתרנגול ההודו התגלה באמריקה, שמגלן חשב בטעות שהיא הודו, ומכאן שמו ואבותנו לא היו אינדיאנים... (שגם שמם נובע מהטעות שחשבו ששם זה הודו)

 

[ששונית]

טעות

 

[רוח סערה]

מיוחסים דרך ר' נפתלי מרופשיץ
ואוכלים הודו.

וידוע לכם בבירור שהייחוס הזה מגיע עד השל"ה?

 

[מנוחהלה]

וידוע לכם בבירור שהייחוס הזה מגיע עד השל"ה?

לא עשיתי עבודת שורשים מעמיקה.
ידוע שר' נפתלי אמר על עצמו שהוא צאצא
לא ישבתי לבדוק איך.

 

[יהודי קטן]

אני צאצא בן אחר בן לשל"ה הקדוש (דור 14)ולא שמענו מסורת כזו במשפחה שלא אוכלים הודו
אגב אם מישהו יש לו מקור מוסמך שהשל"ה צווה לא לאכול הודו אשמח לדעת לפי מירב ידיעתי אין לזה שום מקור
כמו"כ אשמח לדעת אם אלו מהצאצאים שנוהגים כך האם זה מסורת אבותם מדור דור או שהם או אבותם קיבלו על עצמם (אני מכיר כאלו) משום ששמעו שכך ציווה השל"ה הק'

 

[יהודי קטן]

חיפשתי ו(לא) מצאתי
https://www.tora-forum.co.il/viewtopic.php?t=419

גם כאן לא נמצא שום מקור
https://tora-forum.co.il/viewtopic.php?f=46&t=885&p=9083#p9083

 

[חדוה]

אני קשורה אכשהו לשל"ה (דרך הבת של הרב צבי הורביץ שהיה אביהם של בעל ההפלאה ור שמעלקע מניקלשבורג) אשמח לקבל מגילה מעודכנת.
יש לי מידע על הדורות הקודמים לשל"ה ביניהם הרא"ה (ר' אהרון הלוי) וכן ר' זרחיה הלוי בעל המאור ולמעלה בקודש שמואל הנביא
יש לי שאלה בנושא הזה אולי מישהוא יוכל לעזור לי
מתברר שהשל"ה היה סבא של המהרש"א והט"ז (שהיו בני דודים) מה שלא ברור זה התאריכים מתי חי השל"ה ומתי חיו המהרש"א והט"ז לפי המידע שיש לי יוצא שהסבא והנכד באותו גיל דבר שלא יתכן
היכן הטעות?

 

[מרחבית]

כשנישאתי אף שמעתי על המנהג של הימנעות מאכילת הודו וכך נהגנו מאז.

בדרך כלל נוהגים לפי מנהגי הבעל.
האם בעלך גם הוא אולי צאצא של השל''ה הק'?
ואם רק את,
אז גם אם נניח שאת צאצאית.
גם אם נניח שהשל''ה הק' אכן נהג כנ''ל וגם הועיד לצאצאיו.
האם זה מחייב אותך בתור אישה נשואה לבעל שלא צאצא?
אולי כדאי לשאול גדול על זה?

 

[אסתטיקה]

ובעיקר מר' נפתלי מרופשיץ זיע"א- שטען שהתייחס לשל"ה הק' דרך ר' איציק'ל האמבורגר.

ידוע שר' נפתלי אמר על עצמו שהוא צאצא
לא ישבתי לבדוק איך.

אני מתלבטת אם ההשערה הזו היא כזו שאפשר עדיין להתייחס אליה,

תסלחו לי מאד!
מישהו פה "מתווכח" עם רבי נפתלי מראפשיץ, מלאך אלוקים וקדוש עליון?
נראה לכם שהוא היה איזה "עסקן" חלילה, או לא יודעת מה, שצריך להתלבט או לפקפק באמינות
"מקורות האינפורמציה" שלו???
כן מיוחסים או לא מיוחסים, נשיל נעלינו מעל רגלינו בבקשה!
ו..כן, היום היאהרצייט של ר' נפתלי מראפשיץ.
שימליץ טוב עלינו ועל כל בית ישראל.

 

[מנוחהלה]

תסלחו לי מאד!
מישהו פה "מתווכח" עם רבי נפתלי מראפשיץ, מלאך אלוקים וקדוש עליון?
נראה לכם שהוא היה איזה "עסקן" חלילה, או לא יודעת מה, שצריך להתלבט או לפקפק באמינות
"מקורות האינפורמציה" שלו???
כן מיוחסים או לא מיוחסים, נשיל נעלינו מעל רגלינו בבקשה!
ו..כן, היום היאהרצייט של ר' נפתלי מראפשיץ.
שימליץ טוב עלינו ועל כל בית ישראל.

אני חלילה לא מתווכחת
בטח לא עם סבא שלי...
אבל מהיכן הודאות שהוא אכן אמר כך?
אין לי מושג ולא ראיתי שזה כתוב בשמו רק סיפורים מפי השמועה...
(וידוע למה מספרים סיפורי חסידים במלוה דמלכא )
ו- אמן שיהיה למליץ יושר עבור כולנו.

 

[צילומנציה]

אתם צאצאים שלו? של החתן?
שם משפחתך הוא אינדיק?
אם ככה אתם גם צאצאים של השל"ה- אוכלים, או לא אוכלים הודו?

תיקון: התברר לי שזה היה בדיוק הפוך- השל"ה הקפיד מאד לא לאכול הודו. וביתו התחתנה עם חתן שהתנגד למנהג וכן אכל, ולכן כונה כך.

 

[אפרים]

אשתי קשורה אכשהו לשל"ה (דרך הבת של הרב צבי הורביץ שהיה אביהם של בעל ההפלאה ור שמעלקע מניקלשבורג) אשמח לקבל מגילה מעודכנת.
יש לי מידע על הדורות הקודמים לשל"ה ביניהם הרא"ה (ר' אהרון הלוי) וכן ר' זרחיה הלוי בעל המאור ולמעלה בקודש שמואל הנביא
יש לי שאלה בנושא הזה אולי מישהוא יוכל לעזור לי
מתברר שהשל"ה היה סבא של המהרש"א והט"ז (שהיו בני דודים) מה שלא ברור זה התאריכים מתי חי השל"ה ומתי חיו המהרש"א והט"ז לפי המידע שיש לי יוצא שהסבא והנכד באותו גיל דבר שלא יתכן
היכן הטעות?

המידע שבידייך אודות הדורות הקודמים לשל"ה, מסודר ואת מסכימה להעבירו?

 

[דיתי]

יש ברשותך מגילת יוחסין? או מידע "דרך" מי את מיוחסת לשל"ה?

אין לי מושג דרך מי בדיוק. זה לא בן אחר בן.
אני רק יודעת שיש לנו ייחוס ברור לשל"ה דרך סבתא שנפטרה.
והמנהג עם ההודו מושרש חזק במשפחה!