עזרה ה-צ-ל-ת נ-פ-שו-ת

[יעקב111]

פתרונות הידועים לי:
1. הרב יחיאל פליסקין.
2. רטורנו.
3. הרב יואל רוט, בויליאמסבורג.

 

[GRN]

רטורנו הפכה למילת קסם, ולא כך היא.
אחוזי ההצלחה של רטורנו לא גבוהים, והם כמעט בבחינת טובע הנאחז בקש (הגזמתי קצת, במודע).
צריך להבין למה הבחור הגיע למה שהגיע, זה לא קורה סתם. לשלוח אותו לחו"ל זה ממש אל לפתור את הבעיה!

 

[tadmit]

במילה אחת? זה נ שמע לטיפול רטורנו בלבד.
אבל בשביל לדעת בוודאות הייתי ממליץ לכם להיפגש עם הרב שלמה ריין. מומחה בכל העניין
הרבה הצלחה ובהחלט נתפלל עליו כל אחד מעט זה יכול לשנות הרבה ...
בשורות טובות..

זה רלוונטי רק אם הבחור יסכים (ולא משנה למה) ללכת לשם לטיפול.
כל זמן שהבחור לא יסכים ללכת לשם או לכל אדם אחר כדי לקבל עזרה, הדרך לטפל בזה, זה דרך ההורים.

 

[זושא כץ]

באשכול הסמוך תחת השם הצלת נפשות ללא רווחים
העליתי מאמר חשוב מהרב פליסקין

 

[לבן]

מנסיון עם נוער נושר, בדרך כלל השליחה לחו"ל זה סוג של מפלט של ההורים שאין להם אנרגיות לראות את נער/ה מתדרדרים לנגד עיניהם.

רוב הנשלחים לחו"ל לא הופכים שם למרוממים יותר. ובכלל ההנחה שהנער יישלח לחו"ל ושם באורח פתע תעלם ההתמכרות- היא מופרכת לגמרי.

מעבר לזה, אם הנער חשוף לכל זוועות העולם דרך הסמרטפון הוא יודע מה הוא מחפש בחו"ל, ויכול להשיג שם כל מה שהוא רוצה וד"ל...

צריך לטפל בנושא ההתמכרות, ועדיף אצל פסיכיאטר מוכר (לרטורנו אין אחוזי הצלחה גבוהים והמסגרת שם מאד מאד נוקשה.)

 

[מרחבית]

צריך לטפל בנושא ההתמכרות, ועדיף אצל פסיכיאטר מוכר

כפי שאני מבינה את המצב - הבחור לא משתף פעולה. כך שפסיכיאטר זה לא פיתרון.
הם מחפשים דרך עקיפה שתקרוץ לנער. ותיתן לו איזו סיבה עקיפה לרצות להפסיק.

 

[לבן]

כפי שאני מבינה את המצב - הבחור לא משתף פעולה. כך שפסיכיאטר זה לא פיתרון.
הם מחפשים דרך עקיפה שתקרוץ לנער. ותיתן לו איזו סיבה עקיפה לרצות להפסיק.

אם כך, מה שראיתי שעוזר בדרך כלל, זה ללכת לפסיכולוג במסווה של מגשר בין ההורים לנער, בתחום התקשורתי בלי קשר להתמכרות. להתחיל תהליך של שיחות כדי להגיע לתקשורת בריאה בבית כאשר גם ההורים מקבלים שיחות הדרכה. בשלב הראשוני בלי לדבר על הסמארטפון, בכלל.

בדרך כלל במהלך השיחות ייעלה הנושא ההתמכרותי ומעבר לזה, השורשים שגרמו לו.

אני אגיד שוב, לא בלבד שחו"ל זה לא פתרון לשום בעיה, שליחה של נער במצב כזה בדרך כלל גורמת להרעה במצב.

 

[GRN]

אם כך, מה שראיתי שעוזר בדרך כלל, זה ללכת לפסיכולוג במסווה של מגשר בין ההורים לנער, בתחום התקשורתי בלי קשר להתמכרות. להתחיל תהליך של שיחות כדי להגיע לתקשורת בריאה בבית כאשר גם ההורים מקבלים שיחות הדרכה. בשלב הראשוני בלי לדבר על הסמארטפון, בכלל.

בדרך כלל במהלך השיחות ייעלה הנושא ההתמכרותי ומעבר לזה, השורשים שגרמו לו.

אני אגיד שוב, לא בלבד שחו"ל זה לא פתרון לשום בעיה, שליחה של נער במצב כזה בדרך כלל גורמת להרעה במצב.

זה אפילו לא חייב להיות במסווה, אפשר שזה באמת יהיה גם גישור. כי במקרים כאלו באמת צריך גישור.

 

[לבן]

זה אפילו לא חייב להיות במסווה, אפשר שזה באמת יהיה גם גישור. כי במקרים כאלו באמת צריך גישור.

לפעמים בשביל ההורים, לא בשביל הנער, צריך להגיד שזה במסווה.

כי הבעיה אצל הנער. לא אצלם.

את בטח מכירה טוב את הגלגל הזה.

 

[מויסי]

מנסיון עם נוער נושר, בדרך כלל השליחה לחו"ל זה סוג של מפלט של ההורים שאין להם אנרגיות לראות את נער/ה מתדרדרים לנגד עיניהם.

רוב הנשלחים לחו"ל לא הופכים שם למרוממים יותר. ובכלל ההנחה שהנער יישלח לחו"ל ושם באורח פתע תעלם ההתמכרות- היא מופרכת לגמרי.

מעבר לזה, אם הנער חשוף לכל זוועות העולם דרך הסמרטפון הוא יודע מה הוא מחפש בחו"ל, ויכול להשיג שם כל מה שהוא רוצה וד"ל...

צריך לטפל בנושא ההתמכרות, ועדיף אצל פסיכיאטר מוכר (לרטורנו אין אחוזי הצלחה גבוהים והמסגרת שם מאד מאד נוקשה.)

בהחלט. אין כוונתינו לשלוח לחו"ל לצמיתות אלא לתקופה של חודש חודשיים ואז אחרי שמעט יתנתק נוכל להתחיל לשלוח לישיבה מסודרת בארץ עם טיפול.

 

[מויסי]

תודה לכל העוזרים והמסייעים ממש מחמם את הלב !
בהתייעצות עם מומחים זהו האופציה העומדת לפנינו כרגע. (כמובן שאיננו יכולים לפרסם במסגרת הפורום כל הפרטים ופרטי הפרטים שהובילו להחלטה)

אם יש למאן דהוא רעיון מעשי איך שולחים אותו ב-ד-ח-י-פ-ו-ת לחו"ל יזכה להשתתף בהצלת נפש מישראל הוא ודורתיו אחריו. ​

 

[מויסי]

פתרונות הידועים לי:
1. הרב יחיאל פליסקין.
2. רטורנו.
3. הרב יואל רוט, בויליאמסבורג.

מי זה הרב יואל רוט ואיך מגיעים אליו

 

[לבן]

בהחלט. אין כוונתינו לשלוח לחו"ל לצמיתות אלא לתקופה של חודש חודשיים ואז אחרי שמעט יתנתק נוכל להתחיל לשלוח לישיבה מסודרת בארץ עם טיפול.

החודשיים שלושה האלה יכולים להפיל אותו לעברי פי פחת.

אין לי הרבה מה להוסיף, אתם נעולים על הרעיון של חו"ל, ואני מדברת מנסיון מר.

בכלל, אם הבעיה היא באמת התמכרות לא ניתן לפתור אותה בשום אופן בצורה כזו. לניקוי מהתמכרות יש תסמינים גופניים מאד מאד דרמטיים ואי אפשר לעבור אותם ללא תמיכה מאסיבית.

 

[מויסי]

החודשיים שלושה האלה יכולים להפיל אותו לעברי פי פחת.

אין לי הרבה מה להוסיף, אתם נעולים על הרעיון של חו"ל, ואני מדברת מנסיון מר.

בכלל, אם הבעיה היא באמת התמכרות לא ניתן לפתור אותה בשום אופן בצורה כזו. לניקוי מהתמכרות יש תסמינים גופניים מאד מאד דרמטיים ואי אפשר לעבור אותם ללא תמיכה מאסיבית.

אדרבה יש לכם רעיון אחר נשמח לשמוע. אבל להדגיש מדובר בבחור אינטלגנט שלא מוכן לדבר עם איש מקצוע גם אם חייו תלויים בכך.

 

[צפורן]

בהחלט. אין כוונתינו לשלוח לחו"ל לצמיתות אלא לתקופה של חודש חודשיים ואז אחרי שמעט יתנתק נוכל להתחיל לשלוח לישיבה מסודרת בארץ עם טיפול.

את כוונתכם, שהיא ודאי טהורה, הבנתי.
צר לי, אך נראה לי ש"המבינים" שאתם התייעצתם, משלים אתכם, ששליחה לחו"ל לתקופה היא פתרון. אני רק לא מבינה מי ערב לכם שבחו"ל הוא באמת יתנתק, ואחרי כמה חדשים יסכים להיכנס לישיבה ולקבל טיפול.
תתייעצו עם עוד מבינים, ויפה שעה אחת קודם.

 

[שרינה]

אדרבה יש לכם רעיון אחר נשמח לשמוע. אבל להדגיש מדובר בבחור אינטלגנט שלא מוכן לדבר עם איש מקצוע גם אם חייו תלויים בכך.

בגדול מנסיון קרוב, כל עוד שהתרנגול לא רוצה להתנקות לא יועילו אלפי מקלחות...
צריך למצוא את הדרך למסילות ליבו, נגמרו הימים שחול היה פתרון, מילא היה מדובר בקשר לא טוב עם חבר או משהו בסגנון, אבל אייפון יש גם יש שם, נראה לי שיש שם יותר בתים עם מאשר בלי..

 

[צפורן]

אדרבה יש לכם רעיון אחר נשמח לשמוע. אבל להדגיש מדובר בבחור אינטלגנט שלא מוכן לדבר עם איש מקצוע גם אם חייו תלויים בכך.

אם מדובר באמת בבחור אינטלגנט, הוא אמור להבין שההתמכרות מזיקה לו, ולרצות לדבר עם איש מקצוע.
הוא גם אמור להבין שבגיל 17, אף אחד לא חייב לו כלום, ודאי לא נסיעה לחו"ל, תמורת זה שיקח את עצמו בידיים, ויואיל בטובו להיכנס לישיבה...

 

[יבר]

במילה אחת? זה נ שמע לטיפול רטורנו בלבד.
אבל בשביל לדעת בוודאות הייתי ממליץ לכם להיפגש עם הרב שלמה ריין. מומחה בכל העניין
הרבה הצלחה ובהחלט נתפלל עליו כל אחד מעט זה יכול לשנות הרבה ...
בשורות טובות..

הרב ריין מאוד מנוסה בתחום.
בשלב ראשון לא צריך שהבחור יפגש איתו, אלא רק לקבל ממנו יעוץ והכוונה
אם תרצו מס' טל' פנו אלי באישי.

 

[אביטל טאביב]

אדרבה יש לכם רעיון אחר נשמח לשמוע. אבל להדגיש מדובר בבחור אינטלגנט שלא מוכן לדבר עם איש מקצוע גם אם חייו תלויים בכך.

נסו את שיטת הא' ב' שרשמו/תי פה.
הוא לא צריך להיות מודע לטיפולים שאמו תעבור בשבילו.

חו"ל אפילו לשבועיים יכול לנתק אותו לגמרי מהשורש רח"ל. (מכירה סיפור של שבוע בלבד... שב"ה הסתיים בטוב בגלל המשפחה המקסימה שלו)

 

[.Ayala]

אני יודעת מקרוב על מישהי שאכן היתה בכזה מצב, נסעה לארה"ב לכמה חודשים וזה עזר מאד. היא לא נהייתה רבנית ולא מתקרבת לזה, אבל לפחות הצליחה לברר עם עצמה מה היא רוצה בחיים, ולא להסחף בלי שום סיבה. (הסמארטפון נשאר איתה אבל היא כבר לא בסחף, אלא מצאה לעצמה דרך חיים וערכים שחשובים לה והיא לא מסכימה לוותר עליהם.)

חו"ל מנתק, מנקה את הראש, נותן לבנ"א אופציה לחשוב בלי שמכרים שסביבו מסתכלים עליו מה הוא עושה, איך הוא נראה.

עוזר מאד!

אני הייתי ממליצה לא על קעמפ וכד'- כלומר שלא ייסע כדי להיות בתפקיד אלא למנוחה, התאווררות וכיף נטו.