דיון דיון פתוח: האם תם עידן התג?

  • הוסף לסימניות
  • #1
לאחר יותר מעשור שתוכנת העימוד הפופולרית 'תג' סגורה וכמוסה למביני עניין המנוסים בכתיבת קודים, ורזי התוכנה עוברים כתורת קבלה מפה לפה באשכולות סגורים.. דומה שהימים האלו הולכים להיות נחלת ההיסטוריה.

ככל שהשנים חולפות הדור רגיל לקבל הכל בכפית, במסגרות מעוצבות ובלחיצת כפתור. חברות תוכנה שמקדמים ממשקים נוחים וקליטים מחליפים במהירות תוכנות ותיקות והופכות אותן ללא רלוונטיות.

אם לפני תקופה נראה היה שלתג תשמר עדנה מיוחדת מאחר והוא פנה לקהל יעד מצומצם של מעמדים ספרי קודש, ככל שעובר הזמן קורסים נפתחים ונסגרים בפרוג, קהל היעד גודל ועימו הדרישה למשהו חדש, קל, מעוצב, שנותן מענה לדרישות שמתחדשות כל הזמן.

בחודשים האחרונים נחשפנו כאן בפרוג לשני תוספי עימוד שמתיימרים להחליף את תוכנת תג הוותיקה:

אחד של @Rרחמים המבוסס על וורד, רחמים כבר שנים מייצר סקריפטים לתוכנת וורד שמסייעים למעמדים בהכנת הקבצים לעימוד, כעת נראה שהוא חותר לדבר האמיתי והגדול, עימוד מאלף עד תיו בתוכנת וורד עם סקריפט משוכלל ומושקע. כן, עוד תקופה כשמישהו יאמר עיצבתי את הספר בוורד, לא נעקם את הפה בזלזול אוטומטי...

השני של @ניוגראף המבוסס על אינדיזיין, גם הוא כבר כמה שנים משחרר לשוק מידי תקופה סקריפטים שפותרים בעיות מורכבות בלחיצת כפתור, בימים אלו שחרר את התוסף בה"א הידיעה הנקרא 'צורת הדף' לעימוד רב טקסט, הוא אפילו הספיק לשחרר כבר עדכון נוסף לתוסף ולפי התגובות כאן ממעמדים ותיקים מדובר בבשורה של ממש.

ייתכן שהפתעה נוספת מחכה לנו בהמשך (זוכרים את זה?), אלו המסקנות שלי כמי שעומד מהצד (אני רק מעצב אבל עם קשר מובהק לעימוד כיון שרוב העבודה שלי מול מעמדים):
  1. יש כאן איתות למכללת פרוג. חיים דיקמן ידוע כמי שרואה תמיד שני צעדים קדימה, אם זו המגמה וזהו רצון הציבור יווצר צורך להכניס תכנים נוספים בקורסים שיכללו את האופציות הנוספות, ואו אז גם קורס עימוד יקבל סמסטר נוסף ;)
  2. השוק יהיה יותר רווי ותחרותי מאחר ויהיה יותר קל ללמוד את המקצוע ולעמד בפועל.
  3. תוספים שונים שנבנו בעמל לתוכנת התג ישארו ללא דורש (יש לכך יותר השלכות לעתיד, אלו שהוציאו סקריפטים לתג בעבר כיסו את עצמם מן הסתם).
  4. מפתחי תוכנת התג יצטרכו להשקיע בנראות של התוכנה עם שימת דגש על קיצור תהליכים.

כמעצב ספרים אני מניח שהחיים שלי יהיו יותר קלים, לא אצטרך לשמור בפורמט bmp שעבר עליו הכלח ויהיה קל למעמדים למקם עמודי שער ולייצא עם בליד וסימני חיתוך כמו שצריך.
מה דעתכם?
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
התוספים שלי לוורד לא מחליפים את כל האופציות של תג, כי אי אפשר לעמד 3 טקסטים
אלא לכל היותר טקסט עליון והערות שוליים וכותרות צד ולא יותר.
אבל זה בהחלט מכסה 80 אחוז מהספרים המודפסים, ומי שמכיר טוב את וורד ואת היכולות שלו וכן את התוספים שלי יכול להוציא ספרים לעילא ולעילא, והרבה באמת עושים את זה, וזה יוצא לא פחות יפה מתג [אם הבן אדם יודע לעמד כמובן, ושם רווחים נכונים וגופנים מתאימים וכו' וכו', מלאכת העימוד היא אומנות ממש, כך שהתוצאה לא קשורה רק בתוכנה אלא בעיקר במעמד].

התוכנה החדשה שדובר עליה כאן תהיה תוכנה עצמאית לגמרי לא קשורה לוורד ויהיה אפשר לעמד בה הכל, כמובן לא מיד בגירסה הראשונה אבל זה יגיע בע"ה, וכמו שהראתי דוגמא של רב טקסט עם 7 טקסטים אוטומטי לגמרי.
אבל כבר בגירסה הראשונה רוצים שיהיה אפשר לעשות הרבה יותר ממה שיש בוורד עם תוספים:
  1. הערות להערות שוליים
  2. יישור טורים אוטומטי
  3. עיצוב פיסקאות אוטומטי
  4. כותרות עליונות משתנות
  5. אלמנט גרפי לתמונות
  6. וכו' וכו', זה לא סופי עוד לא הגענו לשלב להחליט את זה.
וזו המעלה של תוכנה עצמאית, שאפשר לעשות הכל בלי להיות תלוי בתוכנת אב כל שהיא, ולחפש לעשות טריקים, ויש דברים שגם עם טריקים לא תוכל להתגבר עליהם כמו האיטיות של וורד ואינדיזיין לעומת תג.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
וזו המעלה של תוכנה עצמאית, שאפשר לעשות הכל בלי להיות תלוי בתוכנת אב כל שהיא, ולחפש לעשות טריקים, ויש דברים שגם עם טריקים לא תוכל להתגבר עליהם כמו האיטיות של וורד ואינדיזיין לעומת תג.
אינדיזיין כבר נמצא בפיתוח כמעט 20 שנה ע״י צוות גדול של מפתחים מומחים, ונחשב לסטנדרט התעשייתי בעולם ההוצאה לאור.
יש כמה חברות שרצו לייצר תחליף לאינדיזיין ולא הצליחו.
האם בן אדם יחידי [אפילו מוכשר מאוד] יכול לתכנת תוכנה שיהיה לו את כל הפונקציות של אינדיזיין?

אינדיזיין תומך באופן-טייפ, מיקום כל מיני קבצים [כולל psd, ai, svg, jpg, png וכו׳], חיפוש והחלפה ע״י GREP, ייצוא ל-PDF בסטנדרטים עולמיים, שליטה על פרופיל הצבעים, ועוד ועוד ועוד שאי אפשר לפורטם כי רבים הם...
אז למה לא לעבוד עם אינדיזיין, ולהוסיף לו את מה שחסר לעימוד ספרי קודש?...
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #5
אינדיזיין כבר נמצא בפיתוח כמעט 20 שנה ע״י צוות גדול של מפתחים מומחים, ונחשב לסטנדרט התעשייתי בעולם ההוצאה לאור.
יש כמה חברות שרצו לייצר תחליף לאינדיזיין ולא הצליחו.
האם בן אדם יחידי [אפילו מוכשר מאוד] יכול לתכנת תוכנה שיהיה לו את כל הפונקציות של אינדיזיין?

אינדיזיין תומך באופן-טייפ, מיקום כל מיני קבצים [כולל psd, ai, svg, jpg, png וכו׳], חיפוש והחלפה ע״י GREP, ייצוא ל-PDF בסטנדרטים עולמיים, שליטה על פרופיל הצבעים, ועוד ועוד ועוד שאי אפשר לפורטם כי רבים הם...
אז למה לא לעבוד עם אינדיזיין, ולהוסיף לו את מה שחסר לעימוד ספרי קודש?...

תוכנה כמו תג, בן אדם אחד יכל להוציא לפני 30 שנה? אז למה שכעת לא תצא תוכנה חדשה שתעשה כל מה שתג עושה ואף יותר, רק עם הבדל מהותי אחד - שהכל יהיה בסטנדרטים של התוכנות של היום, שזה כולל:
  1. ממשק נח
  2. תצוגה חדה
  3. הפשטה של תהליכים מורכבים
  4. אוטמציה כמה שיותר מלאה בלי לפגוע בשליטה על הפרט הכי קטן
  5. מהירות
  6. תוכנה ידידותית עם חויית משתמש מקסימלית
  7. תוכנה אינטואיטיבית, כלומר קו חשיבה שעל פיו התוכנה פועלת ומתנהגת בכל פרשת דרכים, [חשוב מאוד כדי לתת לתוכנה קו אחיד שהמשתמש יוכל לקלוט בקלות את דרך השימוש בתוכנה ויוכל להשתמש בתוכנה באופן אינטואיטיבי]
  8. וכו' וכו'
דבר נוסף, אין חולק שאינדיזיין לא נבנה עבור ספרי קודש, אלא עבור מגזינים ועיתונים וכדומה. ולכן היא מלאה בהמון דברים שספרי קודש לא צריכים כלל, ומצד שני חסר בה המון דברים שספרי קודש צריכים.

זה כמו לקחת טנק ולנסות להפוך אותו למכונית פרטית.

אין כמו תוכנה יעודית שנבנית עבור צורך מיוחד וחשוב מאין כמוהו כמו עימוד ספרי קודש, שעל לימוד התורה העולם עומד. אינו דומה שהתוכנה בעצמה עושה עיצוב פיסקאות [הדגשת מילה ראשונה, כניסה בשורה שניה, מרכוז שורה אחרונה] לבין שצריך להריץ סקריפט שיעשה את זה, ואין דומה יישור טורים אוטומטי ליישור טורים עם סקריפט, וכל שכל שאינו דומה הערות רצופות או הערות להערות שהתוכנה עושה לבין עם עושים את זה עם סקריפטים.

אגב, אתה זוכר איך אינדיזיין נראית לפני 20 שנה בגירסה הראשונה שלה?
כשבנו את תג ואינדיזיין לא היה מישהו טוב ללמוד ממנו כי הם היו ראשונים, אבל היום, שתג מצטיין בספרי קודש, ואינדיזיין מצטיין במקצועיות של המון פרטים וכמו שהזכרת, ווורד מצטיין בפשטות ובממשק, אז מכל אחד אפשר ללמוד רעיונות. מה יותר קל מלבנות היום את התוכנה כשיש כזה שפע של ידע ונסיון?

זו התגובה שלי בקצרה למה חייבים תוכנה חדשה ועצמאית לגמרי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
אלא עבור מגזינים ועיתונים וכדומה.
בהחלט נבנה גם לספרים...
אינו דומה שהתוכנה בעצמה עושה עיצוב פיסקאות [הדגשת מילה ראשונה, כניסה בשורה שניה, מרכוז שורה אחרונה] לבין שצריך להריץ סקריפט שיעשה את זה,
כנראה אתה לא מכיר את אינדיזיין...
הדגשת מילה ראשונה, מרכוז שורה אחרונה, והרבה יותר [לדוגמא: אפשר גם להגיד שידגיש את השורה הראשונה, או עד הנקודה הראשונה, ואח"ז סגנון שני עד הנקודה השניה, ואח"ז סגנון ג' עד תו מסויים, ואח"כ לחזור על ג' הסגנונות (שעי"ז אפשר לעצב שנים מקרא ואחד תרגום באופן אוטומטי)] - מובנים בתוך התוכנה ולא צריכים סקריפט...
אין כמו תוכנה יעודית שנבנית עבור צורך מיוחד וחשוב מאין כמוהו כמו עימוד ספרי קודש, שעל לימוד התורה העולם עומד.
נכון שיש מעלה יתירה לתוכנה יעודית, והקב"ה יעזור שיהיה לך המון הצלחה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
כנראה אתה לא מכיר את אינדיזיין...
הדגשת מילה ראשונה, מרכוז שורה אחרונה, והרבה יותר [לדוגמא: אפשר גם להגיד שידגיש את השורה הראשונה, או עד הנקודה הראשונה, ואח"ז סגנון שני עד הנקודה השניה, ואח"ז סגנון ג' עד תו מסויים, ואח"כ לחזור על ג' הסגנונות (שעי"ז אפשר לעצב שנים מקרא ואחד תרגום באופן אוטומטי)] - מובנים בתוך התוכנה ולא צריכים סקריפט...

הדגש הוא על חלון
אם היה אפשר בסגנון הפסקה באינדיזיין להגדיר חלון, זה לא היה נחמד יותר מאשר המציאות הנוכחית?
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
אני יכול לומר רק מה שאמר לי מישהו שחזק בתג. עידן תג לא תם ולא יתום. השדרוגים שלה ממשיכים כל הזמן, הסקריפטים שלה אגב, זה לא מה שמכירים מאינדיזיין כמשהו שמתאלתר בתוכנה (וממילא הביצועים ונוחות העבודה בהתאם), אלא זה כחלק מהתוכנה עצמה.

בכל מקרה, כל מי שמתעסק עם תג, (והכוונה על המעמדים הכבדים בתג, ולא כאלו שמכירים את זה מעימוד ספרים פשוטים וכדו'), ורואה את מה שמתפתח כאן, אין כאן אפילו צל של כיוון של משהו שמאיים על ההחלפה של תג.

אמר לי את הדברים מעמד חזק בתג, וזאת למרות המעקב המתמיד על החידושים שצצים כאן חדשות לבקרים, בין אלו שמגיעים כאן בפועל ממש, כמו הסקריפטים לאינדיזיין של ניוגרף, שהם ענקיים ומפתיעים מאד, אבל עדיין עדיין לא מביאים את התוכנה לכיון של תחרות עם תג, (וזאת גם אם תהיה התראת קישורים וכו', העימוד של רב טקסט לא מתחיל ונגמר בזה, בטח לא אחרי ה-RTA, אבל לא רק בגלל זה, ואכמ"ל), ובין מבחינת החידושים שמגיעים בצורה של חזון לתוכנות אחרות, אולם לפי רוח הדברים והכתוב אודותם, זה לא הולך להחליף את תג. מקסימום יעמוד בשווה של תג.

(מה שהכי מעניין שיש דברים שכותבים אודותיהם מזווית של 'חסרונות של תג', אבל המעמדים דוקא רואים בזה מעלות, אולי זה מלמד משהו כמה דיון כזה הוא רלוונטי כשהוא מגיע מזווית של מעצבים או מפתחים ולא מכאלו שמכירים את תג בפועל ממש עם ניסיון של שנים בספרים מורכבים).

אגב, תג התפתחה ומתפתחת במשך השנים בזכות המעמדים הרבים שבאים עם דרישות ומקדמים אותה כל הזמן. אין אפשרות להחליף תוכנה כזו ולהביא משהו אחר למשבצת שלה, אא"כ יהיו כמות גדולה ועצומה של מעמדים שתקדם את התוכנה לאורך שנים. מעמדים וותיקים לא יזנחו את התוכנה הזו, גם מפני שהם רגילים אליה ובאופן טבעי הם יוציאו עמה ספר בזמן מועט יחסית לתוכנה חדשה שהם יצטרכו ללמוד, וגם מפני שאולי הם יתקעו עם משהו ביצועי באמצע העימוד, ולא יהיה להם אפילו מצב של התייעצות עם קהילה שמתוכה בטח ימצא אחד שכבר היה בסיטואציה ביצועית כזו במהלך הזמן הרב שהתוכנה היא ביצועית, וידע לפשט את הענינים, ואז פשוט תהיה עצירה בעבודה. וממילא זה מרחיק עוד יותר את הכיוון הזה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
מסכים עם כל מילה ש @צביזון כתב, בהסתייגות נדרשת.
כל דבר עובר קשיים של התחלה, תמיד יש את הנועזים שקופצים למים חדשים ואחריהם כולם.
גם קורל מתוחזקת עדיין על ידי ותיקי הגרפיקאים אבל רוב המשתמשים נמצאים בפוטושופ ואילוסטרייטור.

הסיכוי היחיד שתג ישרוד במהלך השנים הבאות יהיה רק אם ישנו שם את הגישה של הממשק הכבד וההסתגרות (שמרחיקה מהם משתמשים פוטנציאליים, כבר אסביר), ויתאימו את עצמם לעולם המודרני.

בנוגע למשתמשים חדשים, הרבה אנשים שהולכים ללמוד מקצוע עושים זאת בהדרגה. בהתחלה משיגים איכשהו את התוכנה (עם רישיון ניסיון או בלי), משתעשעים בה מנסים הלוך ושוב, נכנסים לעולם המקצוע, ואז הולכים ללמוד בצורה מקצועית. ההסתגרות של תג מונעת מהם את האפשרות הזו, אולי זה החזיק יפה עד היום, השאלה מה יקרה כשיהיו מתחרים טובים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
מקסימום יעמוד בשווה של תג.
אם אינדיזיין יהיה שוה עם תג, כבר יהיה הרבה יותר מתחשק לעבוד עם אינדיזיין, בגלל כל השכלולים האחרים שיש לה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
מסכים עם כל מילה ש @צביזון כתב, בהסתייגות נדרשת.
הסיכוי היחיד שתג ישרוד במהלך השנים הבאות יהיה רק אם
...

אבל באמת כשאתה לומד תג אתה יכול להתחרפן מכל השדות הלא-רלוונטיים שנשארו שם מימות המדפסות שהדור שלי לא ידע שהיו קיימות. הממשק זו בדיוק המילה. מי שרגיל שנים רבות לתג, כנראה לא יעבור בקרוב. אבל מי שלא רגיל, ויש תוכנה אחרת, למה שיתרגל?
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
מי שרגיל שנים רבות לתג, כנראה לא יעבור בקרוב. אבל מי שלא רגיל, ויש תוכנה אחרת, למה שיתרגל?
מי שלא רגיל ורוצה להוציא ספר פשוט, באמת יוכל לעשות זאת בכל תוכנה בפרט באינדזיין.
אבל מי שירצה להוציא ספר מורכב, רב טקסט, או מורכבויות אחרות, רחמנות עליו אם ילמד תוכנה אחרת ולא תג, בגלל הסיבה הפשוטה, שבכל תוכנה שהיא, תמיד יגיע מחבר עם דרישות יצירתיות, או שיצוצו קשיים ביצועיים, וחייבים את וותיקי המעמדים שבשליפת רעיון מפשטים את הביצוע.
אבל כשיגיע מישהו שמנסה לעמד בתוכנה, אפילו נניח, מתקדמת יותר מתג, ברגע שהוא יגיע לכזו צומת דרכים, הוא לא ימצא מי שינחה אותו לפריצת דרך. כי המעמדים הוותיקים מכירים תוכנה שהוא לא עובד עליה.

בנוגע למשתמשים חדשים, הרבה אנשים שהולכים ללמוד מקצוע עושים זאת בהדרגה. בהתחלה משיגים איכשהו את התוכנה (עם רישיון ניסיון או בלי), משתעשעים בה מנסים הלוך ושוב, נכנסים לעולם המקצוע, ואז הולכים ללמוד בצורה מקצועית. ההסתגרות של תג מונעת מהם את האפשרות הזו, אולי זה החזיק יפה עד היום, השאלה מה יקרה כשיהיו מתחרים טובים.
נכון מאד. כל אחד כזה היום, או שנשאר חובבן ופורש מהמקצוע, או שהולך בסופו של דבר ללמוד תוכנת תג ודואה בה לגבהים. תג מונעת מהחובבנים לבוסס זמן ארוך מאד במקום שלא מתאים להם. היא מקצרת להם את הדרך החוצה. דרך שהם בכל מקרה היו מגיעים אליה בסוף. אבל לאלו שזה בשבילם, הם בסוף יגיעו אל תג, ושוב לא יוותרו עליה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
התחרות טובה תמיד,
גם לצרכנים, וגם ליוצרים, זה יוצר ביקוש שהם חייבים לעמוד בהם, ומאתגר אותם לתת את התוצאה הטובה ביותר
גם רחמים, וגם ניו גרף טובים לשוק,
הם פונים לקהל יעד שונה,

ניוגראף, בקרב גרפיקאים מהשורה, האמונים על תוכנות ADOBE לסוגיהם, עליהם גדלו, ונוח להם לעבוד בסביבת עבודה שכזו,
לדוגמא, מעצב/ת גרפי/ת שרגילים לעבוד על אילוס' ואינדזיין, מקבלים עבודת עימוד, או משולבת בעימוד,
אם עד היום לא יכלו לתת ללקוח תוצאה מושלמת של עימוד עם טורים שווים, הערות שולים/צד וכו'
והיו צריכים לפנות/להעביר את העבודה למעמד מקצועי,
ימצאו את הכלים המתאימים והנוחים.

קהל היעד של רחמים:
מעמדים מקצוענים, בעיקר לספרי קודש, שרוצים תוכנה עם ממשק נוח יותר מתג, עם אופציות נוספות, ועם כל ההתאמות לספרים תורניים, בקיצור, מתחרה/יורש צעיר ורענן של תג

כך שאולי בפרוג, ביום מן הימים יעברו ללמד תוכנה זו
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
יש לי שאלה:
האם אפשר להגדיר בתג - שכל סוגריים שיש בו התנאים האלו:
- סוגריים שמכילות בין מילה אחד לארבע מילים.
- המילה האחרונה יכיל לא יותר משני תוים.
- אם יש רק מילה אחד - שיהיה לפחות שני תוים.

יקבל מיד סגנון מוגדר באופן דינמי???

באינדיזיין עושים את זה ע״י grep style עם הקוד הזה:
קוד:
\((\w{2,}|\w+\s(\w+\s){0,2}\w{1,2})\)
וזה יכול לחסוך שעות של עבודה...
וזה רק דוגמא אחד... מי שלומד את grep, יכול לחפש תבניות מאוד משוכללות...
וכמו שאפשר ללמוד את תג, אפשר גם ללמוד את grep... תאמינו לי זה שוה!!!

מעניין לדעת ;)...
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
כן. יש סקריפט עם פונקציות רבות מאד לענין סוגריים, והפונקציה הזו היא אחת מהם.
ואילו באינדיזיין זה מובנה בתוכנה :D...
וזהו רק דוגמא, וזה לא מוגבל לסוגריים; אפשר עם grep גם להחיל סגנון מסויים על המילה השלישית שמגיע אחרי סוגריים שיש בתוכם לא יותר משני מילים של לפחות שני תוים...
עוד דוגמא:
המילה השלישית בפיסקה שיש לה לפחות 20 מילים...
עוד דוגמא: מילה ראשונה המגיע אחרי רווח em או אחרי מעבר שורה.
עוד דוגמא: כל הטעמים [ולא ניקוד]...
כיד הדמיון הטובה עליכם...

והאם בתג זה דינמי [שתוך כדי הקלדה, מיד כשתואם לתבנית הנ״ל הוא מקבל את הסגנון]?
ScreenFlow.gif


====================================
עריכה:
בדקתי את הסקריפט הנ״ל לתג, ולצערינו אין לו יכולת כזו -
שכל סוגריים שיש בו התנאים האלו:
- סוגריים שמכילות בין מילה אחד לארבע מילים.
- המילה האחרונה יכיל לא יותר משני תוים.
- אם יש רק מילה אחד - שיהיה לפחות שני תוים.

יקבל סגנון מוגדר
אפילו לא דינמי...
יש לו רק אופציה של מקסימום מילים לסוגריים...
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #17
באינדזיין אי אפשר לחפש רצף של סגונונת תו. כלומר סגנון תו אחד שאחריו סגנון תו שני.
בתג אפשר. ולפעמים זה נצרך. כמובן בלי להחליף עם קוד לפני ואחרי ולמצוא רצף).

אפשר עם grep גם להחיל סגנון מסויים על המילה השלישית שמגיע אחרי סוגריים שיש בתוכם לא יותר משני מילים של לפחות שני תוים...
יפה מאוד ויתכן שאפשר גם לתרגם את זה לשפת התג בחו"ה, אבל אם מגיע אלי כזה לקוח שרוצה כזה עיצוב אני מגלגל אותו מכל המדרגות, ואומר לו למחוק את הטלפון שלי.

ואגב, לא מומלץ כלל לעבוד עם סגנון תו מקונן אוטמטי, זה מאט מאוד את האינדי בפרט במסמכים גדולים ובפרט בבוק.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
יפה לראות פה כמעט כל חודש הספד על תג!

אני עובד על שתי התוכנות! ואני אומר שאין תחליף לתג כרגע! אינדי' עם כל הסקריפטים הנפלאים של @ניוגראף לא מגיע כרגע לתג, ואין צורך להביא משהו קונקרטי שחסר בתג (כמו גרפ סטייל, נכון אין גרפ סטייל אבל גרפ יש גם יש, קוראים לזה ג'וקרים ואפשר לבצע שם חיפושים מדהימים כמובן שהחלק הזה בכל תוכנה גם בוורד וגם באינדי' הוא רק ליודעי ח"ן), צריך להסתכל על כל התמונה ועל התוצאה הסופית לאחר כמה זמן נעשתה. ולא למדוד פריט מול פריט, את התוכנה החדשה לא ראיתי כשיצא נראה מה זה, לא שולל שזה יהיה משהו טוב כמו בנו את תג יכולים לבנות תוכנה אחרת.... אין בלעדיות לתג זה בטוח!


על כל דבר שתביא שמובנה באינדי' אני יביא לך משהו שמובנה בתג.
אני לא יתחיל עם חלון כי זה כבר נדוש!
כותרות צד! בתג זה הדבר הכי פשוט לעשות, באינדי' סקריפטים וקומבינות.

אז נכון יש לזה את המעלות של זה ולזה את המעלות של זה אבל תכל'ס צריך להסתכל על התמונה המלאה.
ואשרי מי ששולט בשתי התוכנות ויודע לנווט ביניהם, אבל זה בלא זה אי אפשר!
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #19
באינדזיין אי אפשר לחפש רצף של סגונונת תו.
לא קשה לכתוב סקריפט לזה לאינדיזיין...
וכדאי שתבינו: הרבה פונקציות שחסרים באינדיזיין, זה לא כי אין לו היכולת; פשוט אין צורך אצל אומות העולם לעשות ״חלון״ ו״ברך״ וכו׳ וכו׳... וממילא לא בנו אותו בתוכנה, ומי שצריך יכול לכתוב לעצמו סקריפט...
יפה מאוד ויתכן שאפשר גם לתרגם את זה לשפת התג בחו"ה, אבל אם מגיע אלי כזה לקוח שרוצה כזה עיצוב אני מגלגל אותו מכל המדרגות, ואומר לו למחוק את הטלפון שלי.
קודם כל, לא מגלגלים אנשים מכל המדרגות ;)...
שנית, מי אמר שהלקוח ביקש כזה דבר?!
קורה שאתה נתקל בצורך לסנן סוג אחד של סוגריים [לדוגמא מקורות מול הסברים], ואתה יכול להגדיר איזה תבנית שיוכל לסננם, זה פתרון גאוני למשהו שבאופן ידני היה לוקח שעות!!!
תכלס באינדיזיין אתה יכול לפתור כל מיני בעיות עם grep תוך כמה שניות...
ואגב, לא מומלץ כלל לעבוד עם סגנון תו מקונן אוטמטי, זה מאט מאוד את האינדי בפרט במסמכים גדולים ובפרט בבוק.
אני משתמש הרבה עם סגנונות grep, ומעולם לא הרגשתי את התסמונת הזה [גם על המחשב הישן, וגם במסמכים גדולים]...
ואני אומר שאין תחליף לתג כרגע! אינדי' עם כל הסקריפטים הנפלאים של @ניוגראף לא מגיע כרגע לתג,
בדגש על כרגע ;)...
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #20

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה