עזרה פלאפון כשר - האם יהיה שינוי ?!

[אהרן שטיימן]

ה'פטנט' להעביר את האשמה מהרבנים לעסקנים הוא ישן למדי, ולא נס ליחו עם השנים, בכל נושא שהוא. אם יש לך איזו בעיה עם איסורים של רבנים, אזי התשובה פשוטה, זה בכלל לא הרב שאסר, זה הגבאי / המשב"ק / העסקן / וכו'...

אתה צודק לגמרי
רק במקרה הזה, מה לעשות שה נכון??
ידוע העניין טוב מאד, ולא סתם ר' דוד כהן שליט"א ראש ישיבת "חברון" וחבר מועצה"ג של דגל
איים עליהם - על עסקני ועדת הרבנים לענייני תקשורת פעם - ואין לי מושג מדוע זה לא קרה בסוף, שאם הם לא יכשירו טלפנים נורמליים עם מצלמה ונגן, הוא עצמו יפתח ועדה חדשה או סדרה אפילו רק לבחורים של חברון....
אם יש למשיהו מידע בעניין הזה ספציפית ומדוע זה לא קרה אשמח לשמוע

 

[סמינר דוד]

מה שהכי מקומם שאותו מכשיר כשר שעולה 500 ש"ח מכשיר זהה לא כשר כלומר עם נגן ומצלמה עולה חצי מהמחיר לפחות שלא יגנבו אותנו

זה בכלל לא מקומם.
השוק עובד על היצע וביקוש.
והמכשירים מהסוג של הכשרים, אין להם שוק כשהם לא כשרים.

 

[אהרן שטיימן]

מה שהכי מקומם שאותו מכשיר כשר שעולה 500 ש"ח מכשיר זהה לא כשר כלומר עם נגן ומצלמה עולה חצי מהמחיר לפחות שלא יגנבו אותנו

הכשר עולה כסף...
ואני בטוח שזה לא הולך לרבנים...

 

[סמינר דוד]

וגם אם זה נכון, כל אחד יכול לשנות את דעתו של הרב, כשיספר לו את המציאות.

האם רק המשבקים רואים ומדברים עם הרבנים???

קחו אחריות, ודברו!!!

 

[קריאייטיבית]

זה בכלל לא מקומם.
השוק עובד על היצע וביקוש.
והמכשירים מהסוג של הכשרים, אין להם שוק כשהם לא כשרים.

מה לא מקומם בכך שאפשר להזמין (מ-E-BUY כמדומני)
מכשיר C2 ב- 150 ש"ח בעוד בחנות המחיר שלו הוא 500-700 ש"ח ??
אני מבינה שעשו לי שירות של חסימה, אבל מכאן עד לשלש את מחיר המכשיר זו כבר הגזמה גסה!

 

[אהרן שטיימן]

וגם אם זה נכון, כל אחד יכול לשנות את דעתו של הרב, כשיספר לו את המציאות.

האם רק המשבקים רואים ומדברים עם הרבנים???

קחו אחריות, ודברו!!!

צריך באמת לארגן רשימה של כל הרבנים וחלק אותם בין חברי פרוג וכל אחד יילך לרב אחר להסביר לו...
נו באמת...

אנחנו לא מחנכים את הרבנים שלנו...
העניין הוא להעלות למודעות את הדרישה הזו לפחות לעסקני הוועדה
אבל באמת אני כבר מרגיש שריפת זמן על דברים שלא יועילו

 

[סמינר דוד]

מה לא מקומם בכך שאפשר להזמין (מ-E-BUY כמדומני)
מכשיר C2 ב- 150 ש"ח בעוד בחנות המחיר שלו הוא 500-700 ש"ח ??
אני מבינה שעשו לי שירות של חסימה, אבל מכאן עד לשלש את מחיר המכשיר זו כבר הגזמה גסה!

התשלום שלך הוא לא על החסימה, הוא על הביקוש הרב שיש למכשיר הזה אצלנו.
בחברה החילונית, למכשיר הזה אין ביקוש, וממילא המחיר שלו זול.

ומי שיחליט לקנות מכשיר כזה לא חסום, או לא כשר רק תואם, זה באחריותו, לשמוע בקול הרבנים או לא.
עוד ניסיון!
ולפי נסיוני, מי ששומע בקול חכמים לא ינזק.

 

[קריאייטיבית]

התשלום שלך הוא לא על החסימה, הוא על הביקוש הרב שיש למכשיר הזה אצלנו.
בחברה החילונית, למכשיר הזה אין ביקוש, וממילא המחיר שלו זול.

ומי שיחליט לקנות מכשיר כזה לא חסום, או לא כשר רק תואם, זה באחריותו, לשמוע בקול הרבנים או לא.
עוד ניסיון!
ולפי נסיוני, מי ששומע בקול חכמים לא ינזק.

מה הקשר על הביקוש?? המחיר על הביקוש? מי שמע דבר כזה?
מה זה ? זהב?
ובדיוק על זה אני מדברת, על הניצול הזה של המשווקים שיודעים כמה חשובים העקרונות האלו לציבור ומקפיצים את המחירים של המכשירים בלי פרופורציות..

 

[סמינר דוד]

צריך באמת לארגן רשימה של כל הרבנים וחלק אותם בין חברי פרוג וכל אחד יילך לרב אחר להסביר לו...
נו באמת...

אנחנו לא מחנכים את הרבנים שלנו...
העניין הוא להעלות למודעות את הדרישה הזו לפחות לעסקני הוועדה
אבל באמת אני כבר מרגיש שריפת זמן על דברים שלא יועילו

אין צורך ברשימת רבנים, כל אחד ורבניו.
כמו שחב"ד, כפי שכתבו כאן, קיבלו אישור, ולא התיחסו לאף אחד, כך כל אחד מאתנו, מקבל דעת רבו, וחי אתה באשר היא.
רק, שאם הרבנים המרכזיים בנושא, ישמעו מה קורה בשטח, יקבלו החלטה ביחס למה שקורה עכשיו, ולא ביחס למה שאמרו אז.

 

[סמינר דוד]

מה הקשר על הביקוש?? המחיר על הביקוש? מי שמע דבר כזה?
מה זה ? זהב?
ובדיוק על זה אני מדברת, על הניצול הזה של המשווקים שיודעים כמה חשובים העקרונות האלו לציבור ומקפיצים את המחירים של המכשירים בלי פרופורציות..

זה נכון לגבי כל המוצרים, ולא רק לגבי טלפונים.
מוצר שיש לו שם, ימכר במחיר יותר יקר ממוצר אחר טוב יותר ללא שם.
למה?
הוא לא עולה להם יותר. ובכל זאת... יש לו שם. ונשלם עליו.
אלא אם כן, וועדת הרבנים שהחליטה על כשר, תשקיע אנרגיה, להוציא לשוק מוצר חדש, ללא מטרות רווח, או רווח שפוי.
ובכלל, איזה חסימה עשו לנו?
לקחו מוצר קיים, ושפכו עליו דבקים למיניהם, ומכרו אותו פי 2.

 

[קריאייטיבית]

אין צורך ברשימת רבנים, כל אחד ורבניו.
כמו שחב"ד, כפי שכתבו כאן, קיבלו אישור, ולא התיחסו לאף אחד, כך כל אחד מאתנו, מקבל דעת רבו, וחי אתה באשר היא.
רק, שאם הרבנים המרכזיים בנושא, ישמעו מה קורה בשטח, יקבלו החלטה ביחס למה שקורה עכשיו, ולא ביחס למה שאמרו אז.

כל הטענות הללו שהרבנים מנותקים מהעם
ול"ע סניליים ולא מבינים ומונעים מעסקנים
הם טענות כפרניות! וראינו הרבה אנשים שנפלו בגללם
גדולי הדור מספיק חכמים לברר דברים ולא לפסוק סתם דברים על סמך חלק מהנתונים ויש להם פקחות להבין את הלך הדור וגם סייעתא דשמיא מיוחדת.
יש הרבה היום לצערנו שטענים אחרת לגמרי, שנהנים לעשות מה בא להם ולדבר על רבנים כאילו זה עוד איזה שכן שלהם בבנין, במקרה הטוב.. שד' ישמור עליהם.

 

[סמינר דוד]

כל הטענות הללו שהרבנים מנותקים מהעם
ול"ע סניליים ולא מבינים ומונעים מעסקנים
הם טענות כפרניות! וראינו הרבה אנשים שנפלו בגללם
גדולי הדור מספיק חכמים לברר דברים ולא לפסוק סתם דברים על סמך חלק מהנתונים ויש להם פקחות להבין את הלך הדור וגם סייעתא דשמיא מיוחדת.
יש הרבה היום לצערנו שטענים אחרת לגמרי, שנהנים לעשות מה בא להם ולדבר על רבנים כאילו זה עוד איזה שכן שלהם בבנין, במקרה הטוב.. שד' ישמור עליהם.

מסכימה אתך בכל לב.
ודוקא בגלל זה, אמרתי, שמי שחושב שהעסקנים מחליטים, שילך בעצמו ויעביר את המסר לרב.
כך, שגם אם יש נושא, שזה היה נכון בו, אנחנו מכירים את הרבנים, הם לא חסומים, ולא נסתרים מעינינו, הציבור יעביר להם את המסרים, והם יחליטו.
ואנחנו נלך אחרי כל מילה שלהם.

 

[יוסף שחק]

זה נכון לגבי כל המוצרים, ולא רק לגבי טלפונים.
מוצר שיש לו שם, ימכר במחיר יותר יקר ממוצר אחר טוב יותר ללא שם.
למה?
הוא לא עולה להם יותר. ובכל זאת... יש לו שם. ונשלם עליו.

כאילו, הוועדה הזו היא "מותג" כמו ניקי או קסטרו ולכן הם לוקחים יקר? וואלה?!

 

[GRN]

למה מי שיש לו פלאפון כשר נכשל בבן אדם לחבירו?

אני מקווה שמי שהיה אמור להבין את הדברים - הבין.

 

[לוחמת]

לדעתי השאלה פה האם לבוא לקראת אלה שיעברו ועברו במשך הזמן למוגנים למינהם..בגלל אילוצי עבודה כאלה ואחרים,ומנסיון יש בעיה רצינית בסינונים למינהם...דבר שלא יקרה בטלפון איכותי עם מצלמה וויז ומייל בלבד!
לבין אלה שהיו נשארים עם טלפון כשר רגיל ובגלל זה יקנו גם...
אז השאלה לסיכום,האם עדיף שיהיה תעסוקה יותר בטלפונים כשרים עקב מצלמה וויז(לאנשים שסתם כך היו נשארים עם כשר רגיל)..או שאנשים שיעברו למוגן יפלו בהרבה יותר דברים גרועים..כמו הסינון שנפתח לפעמים..או פירסומות בעייתיות..
לדעתי עם שאלה כזו ראוי לבוא לרבנים.

 

[קריאייטיבית]

לדעתי השאלה פה האם לבוא לקראת אלה שיעברו ועברו במשך הזמן למוגנים למינהם..בגלל אילוצי עבודה כאלה ואחרים,ומנסיון יש בעיה רצינית בסינונים למינהם...דבר שלא יקרה בטלפון איכותי עם מצלמה וויז ומייל בלבד!
לבין אלה שהיו נשארים עם טלפון כשר רגיל ובגלל זה יקנו גם...
אז השאלה לסיכום,האם עדיף שיהיה תעסוקה יותר בטלפונים כשרים עקב מצלמה וויז(לאנשים שסתם כך היו נשארים עם כשר רגיל)..או שאנשים שיעברו למוגן יפלו בהרבה יותר דברים גרועים..כמו הסינון שנפתח לפעמים..או פירסומות בעייתיות..
לדעתי עם שאלה כזו ראוי לבוא לרבנים.

צודקת לגמרי
אז למה לא להכשיר את המוגן ולהוציא ממנו את כל מה שלא נחוץ ולעקור ממנו אפשרויות פריצה..?

 

[ks]

אם איני טועה
הטלפון הכשר נוצר כמענה לאינטרנט שהתחיל אז להיות בטלפונים "דור 3"
אולי יכולה להיות תשובה בטלפון איכותי ועכשוי - ללא כל אינטרנט,
ואז
הוא עשוי להכיל מצלמה, GPS, נגן, SMS (זה שונה מאד מאד מווצאפ!) , אפשרות להקלטת שיחות וכו'
ולא יכול להכיל מייל, וויז, ווצאפ ואפליקציות אינטרנטיות שונות
זה בערך המכשירים שהיו לפני עידן האינטרנט.

 

[לוחמת]

לא מבינה קנית סמארטפון עם וואצאפ וכל הסיאוב בשביל מצלימה וויז
את מי את מצחיקה, בילבול בשכל מי שרוצה וויז קונה מכשירון קטן ולא מתמכר לסמארטפון 24/7 בשביל המספר שעות הקטן שהיא נוהגת (אגב בעצם העובדה שאשה צריכה וויז אומר משהו - אותם הרבנים גם אסרו על נשים לנהוג - לא?!)

בשביל העבודה בהחלט אני צריכה מייל זמין איתי וויז.ובהחלט רבנים גדולים התירו לאישה לנהוג לצורך.ולא נכנס לענין הזה פה
אם תרצי בפרטי בשמחה

 

[סמינר דוד]

כאילו, הוועדה הזו היא "מותג" כמו ניקי או קסטרו ולכן הם לוקחים יקר? וואלה?!

לא הוועדה, אלא סימן ה"כשר".
ואיך תדעי שזה לא תואם???

 

[קפה הפוך]

אני טוען שאסור להוסיף כלום ללא הוראת הרבנים כגון מייל וSMS וכו' אבל הדרישה הוא יותר שהמכשירים הכשרים יהיו יותר איכותיים ועם ממשק יותר נוח ועם מלא אופציות שלא קשורים לכשרות אלא לאיכות וכו'
וכמובן המחיר שמאוד מפתה אנשים לקנות תומך כשר וכו'