כללי שלום לכם חברי פרוג היקרים. הרשו לי להציג את עצמי מחדש

  • הוסף לסימניות
  • #21
ברור לי שאני לא מעצב על ולא רב אמן
ולכן אני שם אזני כאפרכסת לשמוע הערות וביקורת
אבל למה להשתמש בלשון חדה ודוקרת?
למה לא להלבין שיניים?
להחמיא על מה שניתן, ולמתוח ביקורת ברורה על העבודה ולא על האישיות שמאחוריה.

ר' אליהו, כשהיית ילד ההורים עוד הרביצו מכות.
גם כשגדלת אנשים היו בונים יחסים על ידי צעקות ועלבונות.
הדור שאנו נמצאים בו רך יותר, אם תמצי לומר חלש יותר.
כשאתה בוטה או מטיח ביקורת נוקבת מידי אתה מפחיד, מרחיק, ומנכר.

ומשהו נוסף, מכל מלמדי השכלתי ומתלמידי יותר מכולם, וכן איזהו חכם הלמד מכל אדם. אלו מאמרי חז"ל.
אתה לא חייב להגיב ולהשתתף כאן בפורום אם אתה מרגיש לא בנוח עם כל המתלמדים שנמצאים פה, כשלדעה שלך אין מקום מיוחד בתוך כל המלל (אולי צריך להוסיף כזו אופציה, שלמעצבים ותיקים כמוך יהיה צבע שונה ברקע המודעה, כדי שידעו לייחס לכך יותר תשומת לב), אבל אין מקום לדעתי לזלזל ולנסות להשתיק אותם (זה גם לא יילך, חבל על המאמץ והאנרגיה).

מעריך על גבול ההערצה, יוחנן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
אולי באמת, אתחיל לפתוח אשכולות בוא אציג פונטים שעיצבתי, ואסביר את תהליך הייצור.
אשכול אחד בודד כזה, לא יועיל הרבה.
אך כמות אשכולות כאלו, אני מאמין שמתוך שלל האשכולות, אולי ילמד מישהו משהו.

ואני יודע שכשאני אומר דבר ומסיף לומר שזהו סוף פסוק, נשמע הדבר בעיניכם כהתנשאות.
אך תבינו, שאת זאת אני אומר לגרפיקאים שהתלמדו מעצמם או שגמרו אתמול קורס.
ומבחינתי אם לא שעברו סטאז' במשרד פרסום וכדומה ואין להם אפילו טיפת נסיון מקצועי (וכמה עבודות שעיצב מעצב ססית עבור וועד הבית אינו נחשב לנסיון) אין דעתם דעה כלל כי אם דמיון.
כי בענייני אקטואליה יש מקום לכיבוד דעות, אך בענייני מקצוע אין מקום לדעות אלא לידע מקצועי אשר אינו נרכש בקלות. ואת הדברים שאני אומר עומד מאחריו 20 שנה של נסיון בפירסום ומיתוג בטיפוגרפיה ובמה לא. והנה באחת האשכולות היה אחד שהתווכח איתי על מבנה פונטים וסוגיהם ומתוך דבריו ראיתי כי אינו מבין בתחום ולא כלום, אך העיקר "יש לו דעה" והלא אף הוא בן אדם.

והסיבה העיקרית שהפסקתי להתערב בפרוג, כי ראיתי כי במקום שאתרום מידיעותי לצעירים שאולי ילמדו משהו, הם יש להם דעות ורעיונות שרובם דמיון והבל.

ורק המקצוענים בתחומים טכניים כגון מומחי הגרפ ויודעי התוכנות על בוריים להם מקשיבים, אך בענייני עיצוב קומפוזיציה וטיפוגרפיה, לכל אחד יש לו דעה דמוקרטית משלו, ואני אין לי סבלנות לטפשים אלה.

על כן מי שבאמת רוצה ללמוד, צריך הוא שתהיה בו קצת ממדת הענוה שיהא כלי מקבל.
ויש כאן מקצוענים שהם עדינים ממני, כמו חיים בניסטי. אך גם אם עדין הוא עמכם בלשונו, אם לא תעשו עצמכם כלי מקבל ותמלאו בגאוותכם את דעותיכם, הרי שכלי מלא אי אפשר למלא.

ומי שרוצה לדבר אקטואליה ולבטא את עצמו ורעיונותיו יש פורום בעבור זה בשם "איש את רעהו" אך בפורום מקצועי אין לתינוקות של בית רבן מקום להביע דעות, אלא לשאול שאלות וללמוד את אשר הם יכולים ללמוד.
אך בעבור שראיתי שאין הדברים כן, ואפילו במקצועות שאני מהבודדים בארץ שהתמקצעו בהם, אף בזה אני מוצא את עצמי מתווכח עם ניקים בוויכוחי סרק.

אז אם אתה מעוניינים ללמוד ולשאול, הריני מוכן לענות לכל אחדכעניינו.
אך אם אמצא את עצמי מתווכח עם חברה שאינם יודעים מימינם לשמאלם וחושבים שדעתם היא דעה, הרי שאין לי שום זמן וסבלנות לזה.
אני יגידי לך באופן כנה.
אתה קצת מתנשא בדבריך ולא רק זה אלא גם מזלזל באנשים שלמדו והוציאו כספים על קורסים מקצועים לעומתך שלא עשית דבר בנושא זה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
אני אשמח מאד אם תעלו ביקורת על עבודות שלי.
גם במילים קשות וכד'... כי רק כך לומדים
אני חושבת שאם מעצב על כמוכם יסתכל לכיוון של העבודות שלי, זה כבר משהו..

אני מאמינה שכל מעצב ישמח לקבל ביקורת ממשהו שמבין ממנו, רק שיעדיף באופן אישי.
אך עם זאת- כשזה באופן אישי, המעצבים האחרים לא יוכלו ללמוד.. וחבל.
לכן- אולי נפתח אשכול שבו תעלה יצירה שתתן עליה ביקורת וכך נוכל ללמוד.
את היצירה ישלחו לך במייל וכך שאר החברים כאן לא ידעו של מי ומה..
השאלה אם זה מעשי כי אני מאמינה שלא חסרה לכם עבודה...
רעיון מעולה
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
שלום לכולם ובמיוחד לאלו הרמי מעלה הההההה"ה שליט"א.
אני עודני לומד בפרוג ועדיין צובר מעט נסיון
ובעיצומם של ימי תשובה אלו אבקש להצטרף לדיון באשכול ויעלה הדבר כאילו קיבלתי 40 מלקות.
אולי זה לא ישפר אותי מקצועית,אבל אם הפורום נהפך סגולה לכפרת עוונות אני בפנים
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
מקצוע הוא מקצוע.
הבעיה העיקרית של רובכם היא שאתם אינכם מבינים זאת, אלא אתם רואים בעיצוב התבטאות עצמית. ולא מקצוע אמתי שנלמד 4 שנים באונברסיטה ולאחר מכן עוברים סטאז' מבקומות עבודה מקצועיים.
אני מבין מדבריך שגם ללמוד בפרוג לא מספיק בשביל להיות מקצוען אמיתי בעיצוב, אלא צריך 4 שנים בבצלאל או שנקר... אכן כך דעתך?
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
עזבו, הוא קם קצת עצבני הבוקר. ;)
חכו למחר. יום חדש, אשכול חדש, שם ישן, תוכן חדש:

שלום לכם חברי פרוג היקרים. הרשו לי להציג את עצמי מחדש
אתמול זו הייתה מתיחה, היום זה אמיתי.
שיעורי טיפוגרפיה בחינם לכל מתחיל - - -

ר' אליהו, הכל בהומור . סתם להפיג את המתח.
תצליח!
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
אני אשמח מאד אם תעלו ביקורת על עבודות שלי.
גם במילים קשות וכד'... כי רק כך לומדים
אני חושבת שאם מעצב על כמוכם יסתכל לכיוון של העבודות שלי, זה כבר משהו..

אני מאמינה שכל מעצב ישמח לקבל ביקורת ממשהו שמבין ממנו, רק שיעדיף באופן אישי.
אך עם זאת- כשזה באופן אישי, המעצבים האחרים לא יוכלו ללמוד.. וחבל.
לכן- אולי נפתח אשכול שבו תעלה יצירה שתתן עליה ביקורת וכך נוכל ללמוד.
את היצירה ישלחו לך במייל וכך שאר החברים כאן לא ידעו של מי ומה..
השאלה אם זה מעשי כי אני מאמינה שלא חסרה לכם עבודה...

@אליהו פריד יש מצב לכזה דבר או שנמשיך לחלום?
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
אמאלה, מה הולך פה?

אני הייתי מעדיפה לקחת גרפיקאי/ת קצת פחות מקצועית
אבל שי/תתייחס אלי יפה :)

וברצינות,
בפרוג יש את כל סוגי הגרפיקאים
הרבה בתחילת דרכם שעוד יגיעו רחוק..
ואין מה לזלזל באף אחד!
אני אישית ראיתי תיק עבודות ישן של אחד המעצבים הגדולים
האמת? נחרדתי! מה זה נחרדתי? התביישתי בשבילו..
אבל הוא התמיד והתקדם .. והיום הוא בטופפ!
ואם לא נעזור ונעזר..כולנו נצא מפסידים!

ותאמינו לי, לא ראיתי איש שעזר והפסיד מכך משהו-
להפך, הוא רק הפך אהוב יותר, מוכר יותר ומפורסם יותר
מה גם אני בטוחה שזה מביא המממון לקוחות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
אמאלה, מה הולך פה?

אני הייתי מעדיפה לקחת גרפיקאי/ת קצת פחות מקצועית
אבל שי/תתייחס אלי יפה :)

וברצינות,
בפרוג יש את כל סוגי הגרפיקאים
הרבה בתחילת דרכם שעוד יגיעו רחוק..
ואין מה לזלזל באף אחד!
אני אישית ראיתי תיק עבודות ישן של אחד המעצבים הגדולים
האמת? נחרדתי! מה זה נחרדתי? התביישתי בשבילו..
אבל הוא התמיד והתקדם .. והיום הוא בטופפ!
ואם לא נעזור ונעזר..כולנו נצא מפסידים!

ותאמינו לי, לא ראיתי איש שעזר והפסיד מכך משהו-
להפך, הוא רק הפך אהוב יותר, מוכר יותר ומפורסם יותר
מה גם אני בטוחה שזה מביא המממון לקוחות.




צודקת מאהה אחוזז
אוהבת את הגישה שלך:)
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
שלום לכולם ובמיוחד לאלו הרמי מעלה הההההה"ה שליט"א.
אני עודני לומד בפרוג ועדיין צובר מעט נסיון
ובעיצומם של ימי תשובה אלו אבקש להצטרף לדיון באשכול ויעלה הדבר כאילו קיבלתי 40 מלקות.
אולי זה לא ישפר אותי מקצועית,אבל אם הפורום נהפך סגולה לכפרת עוונות אני בפנים

נכנסתי לפורום של פרוג,וצצו לי ההתראות האלה על כל התודות שקיבלתי עבור התגובה שלי.
ובכן,ישבתי עם עצמי ועשיתי חשבון נפש.
כשבוע לפני ראש השנה-אני מבקש סליחה ומחילה אם ההודעה הזו פגעה במישהו מהמתדיינים,בין במישרין בין בעקיפין.האמת שאינני מכיר פה אף אחד מלבד את חבריי לכיתה.(ורובם מסתתרים אי שם בפורום הפרטי שלנו)

וחסרוני הוא גדול בכך שבאופיי אני ציני והדבר מתבטא לפעמים בדיבור,בכתב ולפעמים גם בצד העיצובי שלי,ותעיד על כך הרכזת ציונה מתיכון שפירא שהזמינה את המפקח ממשרד החינוך על שהשתמשתי להם בלוגו והדפסתי עותקים רבים על כך שאסיפת ההורים בוטלה.בסוף היא הצליחה לבטל את הביטול.אבל מאז עברו איזה חמש עשרה שנה ופיפל צ'יינג'ס יו נו. אני חורג קצת?

אז בכל מקרה,חיפשתי את האפשרות למחיקת ההודעה,ואין אני מוצא אפשרות כזו.אז אני מקווה שבמקום שקלקלתי בו אני מתקן וחלילה אין כוונתי לפגוע בשום יהודי והעושה שלום במרומיו הוא יעשה שלום עלינו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
נכנסתי לפורום של פרוג,וצצו לי ההתראות האלה על כל התודות שקיבלתי עבור התגובה שלי.
ובכן,ישבתי עם עצמי ועשיתי חשבון נפש.
כשבוע לפני ראש השנה-אני מבקש סליחה ומחילה אם ההודעה הזו פגעה במישהו מהמתדיינים,בין במישרין בין בעקיפין.האמת שאינני מכיר פה אף אחד מלבד את חבריי לכיתה.(ורובם מסתתרים אי שם בפורום הפרטי שלנו)

וחסרוני הוא גדול בכך שבאופיי אני ציני והדבר מתבטא לפעמים בדיבור,בכתב ולפעמים גם בצד העיצובי שלי,ותעיד על כך הרכזת ציונה מתיכון שפירא שהזמינה את המפקח ממשרד החינוך על שהשתמשתי להם בלוגו והדפסתי עותקים רבים על כך שאסיפת ההורים בוטלה.בסוף היא הצליחה לבטל את הביטול.אבל מאז עברו איזה חמש עשרה שנה ופיפל צ'יינג'ס יו נו. אני חורג קצת?

אז בכל מקרה,חיפשתי את האפשרות למחיקת ההודעה,ואין אני מוצא אפשרות כזו.אז אני מקווה שבמקום שקלקלתי בו אני מתקן וחלילה אין כוונתי לפגוע בשום יהודי והעושה שלום במרומיו הוא יעשה שלום עלינו.
אתה בנאדם טוב.
אתה יכול להירגע
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
נכנסתי לפורום של פרוג,וצצו לי ההתראות האלה על כל התודות שקיבלתי עבור התגובה שלי.
ובכן,ישבתי עם עצמי ועשיתי חשבון נפש.
כשבוע לפני ראש השנה-אני מבקש סליחה ומחילה אם ההודעה הזו פגעה במישהו מהמתדיינים,בין במישרין בין בעקיפין.האמת שאינני מכיר פה אף אחד מלבד את חבריי לכיתה.(ורובם מסתתרים אי שם בפורום הפרטי שלנו)

וחסרוני הוא גדול בכך שבאופיי אני ציני והדבר מתבטא לפעמים בדיבור,בכתב ולפעמים גם בצד העיצובי שלי,ותעיד על כך הרכזת ציונה מתיכון שפירא שהזמינה את המפקח ממשרד החינוך על שהשתמשתי להם בלוגו והדפסתי עותקים רבים על כך שאסיפת ההורים בוטלה.בסוף היא הצליחה לבטל את הביטול.אבל מאז עברו איזה חמש עשרה שנה ופיפל צ'יינג'ס יו נו. אני חורג קצת?

אז בכל מקרה,חיפשתי את האפשרות למחיקת ההודעה,ואין אני מוצא אפשרות כזו.אז אני מקווה שבמקום שקלקלתי בו אני מתקן וחלילה אין כוונתי לפגוע בשום יהודי והעושה שלום במרומיו הוא יעשה שלום עלינו.

אל דאגה. אני אליץ בעדך טוב ביום הדין...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה