דרושה: דעתנית (בקשה שלישית שלי לעזרה שלכן T_T)

[מענדי בריל]

@Ammo , הרשי לי להטיל ספק בתועלת מהדיון. בהתבסס על כך שבאמת באמת, את הדוקטור הכי גדול כאן לענייני לוחות וכולם מן הסתם זוכרים את האשכולות המדהימים בהיקף ועומק הידע הטכני והכללי שהעלית פה לפני תקופה. את גם יודעת אנגלית כך נראה, והיוטיוב פשוט מלא ברוויוז על כל לוח חדש שיוצא מכל חברה בערך. אז באמת לא סביר שאנשים כערכנו שהחליפו מעט מאוד לוחות בחיים כנראה, יוכלו לספק לך חידושים של ממש שלא תמצאי במקום אחר, מהסיבה הפשוטה, שהם לא התנסו בכלל במשהו אחר... זו דעתי ואני די משוכנע בה.

אישית, עברתי שני לוחות בחיי. שחור של הויון, עם מרקם פלסטיקי מזעזע של נייר זכוכית חורק ועט שמתפרק כל חצי שנה בערך ובאופן כללי לוח זוועה, ולוח אינטוס פרו פייפר אדישן מדיום שקניתי בתשרי שעבר (ע"ח) ואני פשוט מאוהב בו. עד הסינטיק הבעל"ט, כמובן.

 

[RIVKAG]

@Ammo , הרשי לי להטיל ספק בתועלת מהדיון. בהתבסס על כך שבאמת באמת, את הדוקטור הכי גדול כאן לענייני לוחות וכולם מן הסתם זוכרים את האשכולות המדהימים בהיקף ועומק הידע הטכני והכללי שהעלית פה לפני תקופה. את גם יודעת אנגלית כך נראה, והיוטיוב פשוט מלא ברוויוז על כל לוח חדש שיוצא מכל חברה בערך. אז באמת לא סביר שאנשים כערכנו שהחליפו מעט מאוד לוחות בחיים כנראה, יוכלו לספק לך חידושים של ממש שלא תמצאי במקום אחר, מהסיבה הפשוטה, שהם לא התנסו בכלל במשהו אחר... זו דעתי ואני די משוכנע בה.

אישית, עברתי שני לוחות בחיי. שחור של הויון, עם מרקם פלסטיקי מזעזע של נייר זכוכית חורק ועט שמתפרק כל חצי שנה בערך ובאופן כללי לוח זוועה, ולוח אינטוס פרו פייפר אדישן מדיום שקניתי בתשרי שעבר (ע"ח) ואני פשוט מאוהב בו. עד הסינטיק הבעל"ט, כמובן.

לגבי הריוויוז ביוטיוב: רובם המוחלט של הסרטונים הנמצאים במקומות טובים בחיפוש - משוחדים.
חברות הלוחות שולחות ליוטיוברים האלו לוחות בחינם ולכן תשמע שם בעיקר מילים טובות.
לדעתי צריך לעקוב אחרי אנשי מקצוע שעובדים בציור ולראות מה יש להם על השולחן...

 

[אנאל- ציור עם לב]

בנוסף למה שאמרתם @מענדי בריל ו @RIVKAG צייר באמת צריך להרגשי בעצמו את הלוח לא משנה של איזה חברה- זה עניין אישי, מה שנוח לאחד לא בטוח נוח לאחר.
ואפשר למצוא המון מעלות בכל לוח וגם הרבה חסרונות. ולפי התרשמותי כאן בפורום הרוב הגדול עם לוחות וואקום ובוודאי ימליצו טוב משתי סיבות עיקריות ומשמעותיות:
א. זה מה שהם מכירים- הסיבה הכי קריטית.
ב. לא התנסו בחברות אחרות חוץ מהויון, וגם זה רק בלוח אטום.
בעצם זו אותה טענה...
בכל אופן זה מספיק בכדי שהדיון הזה הוא בכלל לא דיון אלא מחוות דעות אישיות בשימוש בוואקום בלי בכלל חסרונות כיוון שבאמת וואקום חברה טובה, וגם בגלל שיש דברים שלא מודעים אליהם שהם חסרון- ביחס ללוח של חברה אחרת, למשל.

 

[מרים יעל]

בנוסף למה שאמרתם @מענדי בריל ו @RIVKAG צייר באמת צריך להרגשי בעצמו את הלוח לא משנה של איזה חברה- זה עניין אישי, מה שנוח לאחד לא בטוח נוח לאחר.
ואפשר למצוא המון מעלות בכל לוח וגם הרבה חסרונות. ולפי התרשמותי כאן בפורום הרוב הגדול עם לוחות וואקום ובוודאי ימליצו טוב משתי סיבות עיקריות ומשמעותיות:
א. זה מה שהם מכירים- הסיבה הכי קריטית.
ב. לא התנסו בחברות אחרות חוץ מהויון, וגם זה רק בלוח אטום.
בעצם זו אותה טענה...
בכל אופן זה מספיק בכדי שהדיון הזה הוא בכלל לא דיון אלא מחוות דעות אישיות בשימוש בוואקום בלי בכלל חסרונות כיוון שבאמת וואקום חברה טובה, וגם בגלל שיש דברים שלא מודעים אליהם שהם חסרון- ביחס ללוח של חברה אחרת, למשל.

אבל זה מה שהיא רוצה לשמוע- חוויית שימוש אישית... ידע מקצועי כבר יש לה

 

[ronitg]

לדעתי הדיון מיותר מסיבה אחרת-
בא לך לקנות סינטיק, נכון? זה מה שהאינטואיציה שלך אומרת לך עכשיו שכדאי לעשות
אז לדעתי תזרקי את כל ההוכחות והטענות המדעיות,
ופשוט לכי על זה.

תהיי בראש פשוט
יש דברים שצריך פשוט לחוות אותם, להרגיש
וממילא בא לך על זה, אז למה לעמול לשכנע אותך בטענות מדעיות מדויקות?
בשביל מה? בשביל הפרוטוקול?

אבל בגלל שאני אמוציונאלית, והתגובות שלי לא מגובות בטענות מוצקות,
אז ממילא אני לא חלק מהויכוח...

והכל ברוח טובה, כן?
פיס אנד לאב

 

[אבימי]

אני מעודד את הדיון מאוד.
אנחנו יוצרים וקריאייטיביים, לא מהנדסים,
אנחנו חייבים להיות פתוחים חשיבתית ולהיות מסוגלים להתמודד עם חשיבה מחוץ הקופסה.

 

[Ammo]

@Ammo , הרשי לי להטיל ספק בתועלת מהדיון.

תקוותי בדיון למשוך משתמשי לוחות שונים של וואקום לענות על השאלות שיש לי על הדגם שברשותם. (כמובן שאם למישהו יש בכל זאת דעה שהיא לא על לוח שלו, אך ממקור יחסית אמין (חבר, אינטרנט) הוא מוזמן לשתף.

כשאני מסבירה את זה כך, האם נראה לכם שכן יהיה תועלת? (עבורי, לכל הפחות?)

 

[Ammo]

לגבי הריוויוז ביוטיוב: רובם המוחלט של הסרטונים הנמצאים במקומות טובים בחיפוש - משוחדים.

נכון מאוד. אמנם יש מעט ציירים מהימנים שלא ממליצים על לוחות שהם לא היו משתמשים בהם, אבל בד"כ את צודקת.

בנוסף, ציירים הרבה פעמים השתמשו בלוח מעט מאוד זמן לפני הריוויו, ולכן לא נתקלו בכל הבאגים הקטנים.

בממקורות אלה בכל זאת ניתן ללמוד הרבה, על המפרט הטכני, ועל פיצרים טובים במוצר, ובאופן כללי איך המוצר נראה.

בנוסף אפשר להבין מאיזה לוחות להתרחק לגמרי (כי הם פשוט מזעזעים מדי מכדי להצליח להמליץ עליהם...)

 

[Ammo]

בנוסף למה שאמרתם @מענדי בריל ו @RIVKAG צייר באמת צריך להרגשי בעצמו את הלוח לא משנה של איזה חברה- זה עניין אישי, מה שנוח לאחד לא בטוח נוח לאחר.

את בוודאי צודקת בזה.
אולם בכל זאת אני מרגישה שה"דיון" הזה יעזור, לפחות לי.

א. אני מתכוונת לשאול שאלות שמבקשות דעה אישית על נתונים כלליים המתאימים לכל החברות (כגון, מהי דעתכם על גודל הלוח בדגם זה?)

ב. אני מתכוונת לשאול שאלות על באגים אמיתיים (בדרך כלל לא מדובר פה על טעם אישי וכדו, אלא פגמים אמיתיים לרוב הדעות) שמצאתי בתגובות ללוחות וואקום. (כגון, האם נתקלתם בצבעים דהויים בדגם זה, והאם הצלחתם להחזיר את המוצר?)

ג. בוודאי בדיון יצוצו גם דעות אישיות אודות נוחות וטעם אישי, אולם גם זה מעניין אותי מאוד, כל עוד אתם מדברים מניסיון אישי. לי זה יעזור כי אלו פרטים שניתן לקחת בחשבון. היות שאני התנסיתי בלוחות אחרים, אני תמיד יכולה להתנגד. כלומר, ליידע אתכם שגם בלוח של חברה אחרת יש את הנוחות הזו. (לדוג: "הלוח מאוד מוצא חן בעיני כי הגודל מושלם." התנגדות : "גם להויון יש שני דגמים בגודל זה.")
חשוב לציין שהתנגדות הינה רק מילה שבחרתי בה כי לא מצאתי מילה אחרת. תגובת התנגדות לא תמיד תהיה וויכוח של ממש על מה שנאמר. היא יכולה להיות בקשת הסבר, או הרחבה, או הוספת מידע לציבור הכללי.

ד. רק משתמשי לוחות תצוגה מוזמנים לדיון. אלא אם כן יש לכם מידע ממקור יחסית אמין (חבר, אינטרנט)

 

[Ammo]

לדעתי הדיון מיותר מסיבה אחרת-
בא לך לקנות סינטיק, נכון? זה מה שהאינטואיציה שלך אומרת לך עכשיו שכדאי לעשות

יפה מאוד! מסכימה עם כל מילה, ומודה לך על דוגמא טובה לתגובה שהייתה נמחקת מהדיון ההוא ששם.

לגבי שאלתך. אני אכן רוצה לקנות לוח תצוגה של וואקום. אבל איזה?
על תעני עכשיו, כמובן. זה לדיון.

האם לדעתך לדיון כזה יהיה תועלת?

 

[Ammo]

בגלל כל התגובות המעניינות שהובאו כאן, כל הרעיון של הדיון מוטל בספק.
אני דוחה את השאלה הראשונה ליום ראשון בערב בעז"ה.
אני מחכה לראות את התשובות שלכם לנקודות שהעליתי פה.

 

[ronitg]

לגבי שאלתך. אני אכן רוצה לקנות לוח תצוגה של וואקום. אבל איזה?

לא היה נשמע שזאת מטרת הדיון,
זה היה נשמע שהמטרה היא לבדוק האם וואקום שווים לעומת המתחרים שלהם.
אם את רק מעלה דיון איזה דגם של סינטיק שווה לך לקנות,
אז ברור שזה כדאי, אבל נראה לי שזה לא דורש כזה דיון בומבסטי...
סתם ברור כזה, סקר שוק בלתי מחייב

 

[Ammo]

לא היה נשמע שזאת מטרת הדיון,
זה היה נשמע שהמטרה היא לבדוק האם וואקום שווים לעומת המתחרים שלהם.
אם את רק מעלה דיון איזה דגם של סינטיק שווה לך לקנות,
אז ברור שזה כדאי, אבל נראה לי שזה לא דורש כזה דיון בומבסטי...
סתם ברור כזה, סקר שוק בלתי מחייב

יפה מאוד. אבל מטרת הדיון היא גם "האם אכן שווה עד כדי כך" .
בשבילי זה איזה לוח לקנות, כי בין כה וכה קונה.

אז את מציעה לשנות את הכותרת של הדיון?
למה?

תאמת זה לא ממש דיון, זה ראיון קולקטיבי אם כולכם. אז מה את רוצה לקרוא לזה?

 

[ronitg]

יפה מאוד. אבל מטרת הדיון היא גם "האם אכן שווה עד כדי כך" .
בשבילי זה איזה לוח לקנות, כי בין כה וכה קונה.

אז את מציעה לשנות את הכותרת של הדיון?
למה?

תאמת זה לא ממש דיון, זה ראיון קולקטיבי אם כולכם. אז מה את רוצה לקרוא לזה?

לא, סבבה
אבל נראה לי היה חשוב באמת להגדיר את מטרת הדיון
מקווה באמת שתמצאי אנשים שיצליחו להתווכח איתך ברמה שלך
בהצלחה רבה!!
ורכישות טובות כמובן