דרוש מידע מה להקפיד בחתימה על אישור בניה של השכנים

מצב
הנושא נעול.
מישהוא יודע, האם צריך חתימות של כל השכנים, או מספיק 80-90% ?
תלוי למה. תלוי אם מתנגדים פעילים. אם יש התנגדות מוצדקת גם שכן אחד מתוך 30 יכול לתקוע היתרים.

מה שבטוח, ההיתר נותן זכויות תכנוניות ולא קניניות. גם שכן שחתם על הסכמה לבניה על הגג יכול לבוא אחרי שנתיים ולבקש את הכסף המגיע לו על הבניה בשטח המשותף.
 
תלוי בעיר. כשגרתי בערד הייתי צריכה חתימה של חלק נכבד מהרחוב, ושכן אתיופי מ3 בניינים לידי בא להחתים אותי על פרגולה. לעומת זאת בעירי כרגע מספיק חתימות של אחוז מסוים מהשכנים בבנין. שכנים שבנו אין להם זכות דעה, כך אמרה לי האדריכלית.
תבררי ספציפית על העיר שבו את גרה.
 
תלוי למה. תלוי אם מתנגדים פעילים. אם יש התנגדות מוצדקת גם שכן אחד מתוך 30 יכול לתקוע היתרים.

מה שבטוח, ההיתר נותן זכויות תכנוניות ולא קניניות. גם שכן שחתם על הסכמה לבניה על הגג יכול לבוא אחרי שנתיים ולבקש את הכסף המגיע לו על הבניה בשטח המשותף.
היכן זה כתוב? בשולחן ערוך?
 
תלוי למה. תלוי אם מתנגדים פעילים. אם יש התנגדות מוצדקת גם שכן אחד מתוך 30 יכול לתקוע היתרים.

מה שבטוח, ההיתר נותן זכויות תכנוניות ולא קניניות. גם שכן שחתם על הסכמה לבניה על הגג יכול לבוא אחרי שנתיים ולבקש את הכסף המגיע לו על הבניה בשטח המשותף.
להפריע אין צורך בכמות, באיכות כל מה שצריך זה רשעות
 
אבל----
כן היה שכן נחמד שלא הסכים לתת את חלקו בשום מצב ורק כמעט בתחילת הבניה הציע לתת רק אם ניתן לו את המחסן שלנו למטה ואז הוא יוכל לבנות שם על המחסנים ולא כסף!!!
והסכמנן לתת לו את מבוקשו?! ממש לא! השארנו לו את חלקו ושיתקע עם זה. בוא נראה שהוא יוציא 70,000 ש"ח בשביל מדרגות
וזה לא שמדובר במשהו חריג שנותנים, כל הבנינים לידינו קיבלו מהשכנים בחינם בלי שום בעיות
אבל יש את אלה.... מסכנים.

אני באמת לא מבינה למה לא לתת את החלק שלכם? באמת תבנו שם??? מה יקרה אם השכן שלי ירויח עוד קצת?
תודו לה שניצלתם מאיסור "לא תחמוד" שנאמר בעשרת הדברות
אם עם קצת לחץ הוא היה מסכים לתת לכם אפילו עם תמורה הייתם עוברים על איסור שהוא לא פחות חמור מחילול שבת
 
כאשר בנינו אנחנו אישית החתמנו את הקבלן
א. המעלית שייכת לדיירי הבנין בלבד, הדרך היחידה להעלות מוצרים או כל דבר אחר לדירה היא על ידי מנוף חיצוני.
ב. כל יום בשעה שהפועלים עוזבים את הבנין - הבנין נקי כמו חדש.
ג. הפועלים מגיעים בשעה 6:30, אין קדיחות עד 7 בבוקר, ולא אחרי 4 אחר הצהרים. [פעמים בודדות הוא חרג]
ד. כמו שכבר כתבתי, כל נזק לשכנים יטופל עוד קודם להמשך הבניה.
ד.א. לשכנים הצמודים אלינו המקדחה עשתה חור בקיר... אמנם קוטר של 3 סנטימטר, אבל מעצבן... באותו היום תיקנו את החור על ידי שפכטל, וצבע.. אבל למחרת בבוקר נכנסתי לראות מה קורה שם, וראיתי שהצבע שצבעו להם, אמנם דומה לצבע שלהם, אבל עקב הפרש השנים.. נראה שונה, לכן צבעו להם את כל הקיר מחדש...
ה. פסולת בנין תפונה עד 24 שעות לאחר שהורדה למטה.
ו. לא תשאר מכולה וכל פסולת בימי שבת וחג.
ז. בסיום הבניה הבנין יחזור לקדמותו, והגינה תטופל על ידי גנן כפי שסוכם מראש.
ח. כל שאלה או הערה מצד השכנים תקבל יחס עודף.

זה לערך לשון החוזה
איזה אוטופיה !
באיזה עיר?
 
איזה אוטופיה !
באיזה עיר?

בני ברק
כמה בניינים מהגבול לעיר אחרת.

כל השכנים חרדים, רובם אברכי כולל,
ואגב - התנאי בבנין שאין יחידות..
מעט דיירים, שקט,
יש כאלו עם 80 מטר דירה, ויש כאלו עם 270 מטר..
והשקט והשלווה מדהימים.
 
נקודה נוספת שלא עלתה פה בדיון:
בעירייה בעיר בה אני גרה, הם אמרו מפורשות אנחנו לא שולחים פקח אלא א"כ הייתה הלשנה. אם יש הלשנה אנחנו חייבים להתייחס.
וההלשנות הן מאנ"ש!!!!
האם כל הלשנה היא ע"פ היתר מרב?
מה דעתכם על הנושא?
@מרחבית
כל הלשנה לעירייה מחייבת היתר מרב!!!!!

הסיפורים שקורים פה באזור הם הזויים!! את כנראה לא גרה לידי, לכן את לא מבינה על מה אני מדברת. וכיף לך שאת לא יודעת ולא רואה.
אחת ממשפחתי בנתה (עם רישיון!! על שטח שלה....) והיחיד בבנין שהציע עזרה היה השכן שלא מאנ"ש. אלו מאנ"ש הלכו לעירייה, ולא פעם אחת. (ואח"כ הם עצמם בנו בלי רישיון....)

דיינים רבים סבורים שהעיריה היא כמו "ועד בית" ואין בהלשנה אליה משום איסור דיון בערכאות, או מסירה וכד'.
[כמו בכל דבר גם בזה יש חולקים].
 
היכן זה כתוב? בשולחן ערוך?
חוקי הקנין במדינה שמחייבים את כולם.
בכל מקרה גם חלק מהפוסקים מיישרים קו עם זה. הרב ברווורמן למשל פוסק שהגג הוא של כולם בגלל שאפשר היום למכור אותו ליזם ולכן מי שבונה עליו צריך לשלם מחיר מלא גם לשכנים שאין להם גישה לגג.
 
מה ששכחו להזכיר כאן בכל האשכול שצריך להחתים שבמקרה שרוצים לעשות תמא 38 בבנין או פינוי בינוי השכן לא יכול לעכב בגלל הבניה שבנה על הגג אלא האישור רק עד אז ואח"כ הכל יחושב כאילו לא בנה. שמעתי על אחד הדיינים בבני ברק שככה נותן אישור לבניה לשכנים שלו עצמו!
 
@מרחבית
ההלשנות הן פעמים רבות משכנים מהבניינים ליד.... שהקשר שלהם לבניה הוא "צרות עין לשמה.!!!!"
והן לא רק בעירי הן בעוד ערים. אני לבד יודעת על שני מקרים נוספים בעיר אחרת. ממקור ראשון.
אם מדובר על בני ברק לדוגמא הלשנה ללא סיבה ללא קשר ישיר לבניה לא תעזור בד"כ, צריך סיבה תכנונית ואו הפרעה!
 
יש גגות שמוצמדות בטאבו לדירות בקומות העליונות.
כל דירה לפני בניה יש לבדוק קודם בטאבו.
 
הגרועים ביותר הם אלו בונים תוספת בלי רשיון בכלל
אז השכנים בכלל לא יודעים כלום
פשוט קמים בבוקר ורואים משהו חדש בבנין.
ואני ממש חושבת שמצרות עין לא מרויחים.
אבל מדורסנות וגזלה בטח ובטח שלא מרויחים.

אני הסכמתי לשכן להוציא רלסים לסוכות.
קבלתי מרפסת ברזל שעומדת כל השנה, עליה פרגולה
והיא צופה לשני חדרים ולאמבטיה בבית שלי.
כשעבר סוכות והודעתי להם שאני לא מסכימה שישתמשו בה אחרי סוכות הם ממש התנפלו עלי שאני גורמת להם נזק ועלה להם עשרות אלפי שקלים. בלה בלה בלה...

אין גבול לחוצפה.
במיוחד שיש אנשים שמאוד חיים את האימרה "בשבילי נברא העולם".
כל העולם שלהם, גם הדירה של השכנים והחצר המשותפת, אני רק גוזלת מהם את הדירה בה אני גרה...
ועם האנשים האלו אין מה לעשות רק לעמוד על שלכם ולא להתגמש כי מחר תמצאו את עצמכם גם בלי הדירה שלכם.
 
הדבר הגרוע הוא שבונים ללא רשיון ומתעלמים מתלונות השכנים ו'קובעים עובדות בשטח'.
תודיעו לפני הבניה תנהלו דיון תנסו להגיע לפשרות ובלית ברירה תגיעו לבוררות.
אבל הכל לפני הבניה !
לא לפעול באלימות ולהתעלם מכולם.
זה מרגיז ! זה מכעיס !
ולא נותן חשק לוותר לכם על כלום.
מה ששלי שלי ומה של השכן הוא של השכן !
אם זכותו של השכן להתנגד, אז להזיק לו ולהתעלם שהו גזל גמור !
ואם זכותו של הבונה לבנות אז מי שהזיקו לו צריך להבין שאין הצדקה לכעסו.
והעיקר לא בכח !
 
בעיקרון כל השכנים צריכים להיות מודעים ומספיק 75 אחוז חתימות אבל אז העירייה שולחת דואר רשום לכל מי שלא חתם ומיידעת אותו על האפשרות להתנגד
שולחים את זה בדואר רשום.
לפעמים יש. קומבינטורית שמחכים לדוור ליד תיבות הדואר וחותמים כאילו הם השכן. ואז יוודע לו רק בבניה
 
לא מבינה את הטענה. אם יש לי בבית חדר שאני לא משתמשת בו - אני אמורה לפרגן ולתת אותו בחינם לשכן מעבר לקיר? נכון, אני לא משתמשת בחדר, אך במחילה, שישלם על רכוש שלי שאני נותנת לו.
כלומר, מי שרוצה לוותר, שיוותר. למה לא. אך לבוא בטענות למי שלא מוותר על רכושו? עולם הפוך ראיתי.
אני חושבת שצריך להבהיר פה משהו חשוב!!!!
מניחה ש @כוס קפה פרוג התכוונה לגמרי לעיר צעירה שבה מתקיימים שני תנאים חשובים:
א. בכל דירה יש אופציות מכל הכיוונים וכולם בונים.
ב. אין סיכוי ב-20-30 שנה הקרובות לתמ"א 38 או פינוי בינוי.

ולמה התנאים הללו כל כך מהותיים לתגובת @כוס קפה פרוג ?
משום שאם אני נותן לשכן בקומת קרקע את המחסן שלי/את חדר העגלות לבניית משרד, או גן ילדים וכו'. ולזה מקומת המינוס, לחפור ולבנות מתחת לבניין דירה נוספת לצורך העניין. מן הראוי שיתנו לי את השטח בגג ללא תמורה כספית נוספת. אני אוותר לך אתה תוותר לי, בלי להכנס לעלויות של כל שטח אלא ו-י-ת-ו-ר-י-ם!!!

אם יש סיכוי לתמ"א 38/פינוי בינוי, זה ממילא בבניינים שאין הרבה אופציות מלבד להוסיף דירות בגג והרחבת הדירות שווה בשווה לכול, ואז ראוי שהגג יתחלק בין כל הדיירים שווה בשווה או לחילופין למכור את שטחך בגג לשכן שרק לו נשארת אופציה והוא רוצה לבנות.

ההבדל הוא בד"כ בין ערים חדשות יותר כמו מודיעין עילית/ביתר/בית שמש/אלעד וכו' לבין בני ברק/ירושלים/חיפה וכו/


@כוס קפה פרוג אני צודקת? לכך התכוונת?
 
אני חושבת שצריך להבהיר פה משהו חשוב!!!!
מניחה ש @כוס קפה פרוג התכוונה לגמרי לעיר צעירה שבה מתקיימים שני תנאים חשובים:
א. בכל דירה יש אופציות מכל הכיוונים וכולם בונים.
ב. אין סיכוי ב-20-30 שנה הקרובות לתמ"א 38 או פינוי בינוי.

ולמה התנאים הללו כל כך מהותיים לתגובת @כוס קפה פרוג ?
משום שאם אני נותן לשכן בקומת קרקע את המחסן שלי/את חדר העגלות לבניית משרד, או גן ילדים וכו'. ולזה מקומת המינוס, לחפור ולבנות מתחת לבניין דירה נוספת לצורך העניין. מן הראוי שיתנו לי את השטח בגג ללא תמורה כספית נוספת. אני אוותר לך אתה תוותר לי, בלי להכנס לעלויות של כל שטח אלא ו-י-ת-ו-ר-י-ם!!!

אם יש סיכוי לתמ"א 38/פינוי בינוי, זה ממילא בבניינים שאין הרבה אופציות מלבד להוסיף דירות בגג והרחבת הדירות שווה בשווה לכול, ואז ראוי שהגג יתחלק בין כל הדיירים שווה בשווה או לחילופין למכור את שטחך בגג לשכן שרק לו נשארת אופציה והוא רוצה לבנות.

ההבדל הוא בד"כ בין ערים חדשות יותר כמו מודיעין עילית/ביתר/בית שמש/אלעד וכו' לבין בני ברק/ירושלים/חיפה וכו/


@כוס קפה פרוג אני צודקת? לכך התכוונת?
נכתב בפירוש שלא היתה הסכמה לוותר על מחסן בתמורה לגג כי "מה פתאום שניתן לו? שילך לחפש..". ועל זה היתה פה התקוממות.

בנוסף, הרב ברוורמן אומר שאם מדובר על יחידה להשכרה זה עסק. ועסק זה לכל הבנין ולא דווקא לשכנים הצמודים ולכן צריך לשלם את שווי המטרים לשכנים האחרים גם אם אי אפשר לעשות תמ"א 38.
לא כולם פוסקים כמוהו אם כי הוא נחשב לאחד המומחים בתחום אבל זה מראה כמה הטענה שהועלתה נגד השכן הזה על חוסר פרגון מנותקת מהמציאות וההגינות.
 
נכתב בפירוש שלא היתה הסכמה לוותר על מחסן בתמורה לגג כי "מה פתאום שניתן לו? שילך לחפש..". ועל זה היתה פה התקוממות.
אנחנו באנו אליו בנוגע לגג שלו אם הוא מוכן לתת ואנחנו מוכנים אפילו לשלם. הוא נענה בשלילה שהוא לא מוכן בשום אופן. כך עבר זמן,התוכניות שלנו הוכנו והיינו ממש בתחילת הבניה.
ואז הוא קלט שזה לא משתלם לו והוא יכול להרויח עכשיו למטה ושינה את דעתו.
אנחנו כבר לא רצינו א. אתה לא באמת צריך את השטח בגג וסתם מרשעות לא נתת.
ב.התוכניות כבר מוכנות לא נשנה הכל מהתחלה עכשיו,תתקע עם שלך.

אני אמרתי את דברי, ובזה סיימתי את הנושא.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה