דעתכן...

[חדוי פלבני]

דירה שהעיצוב הראשוני שלה היה הפוך מבחינת החללים.
סלון ומטבח בצפון וחדרים דרום
כיון שהם רוצים שהיציאה למרפסת תהיה מהסלון או מהמטבח, ניסיתי להפוך.(החלונות קצת בעיתיים, נסתדר בקטע הזה)
אבל נתקעתי באזור החדר שינה עם הכניסה ליחידה. הארון יוצא קטן מידי.

 

[שיפי פוקסמן]

המרחב הציבורי נראה מקסים.
באיזור החדרים - יש עוד על מה לעבוד.
מפריע לי שכל החדרים יוצאיםמתוך המרחב הציבורי, בלי הפרדת פרטיות של מסדרון.
בממ''ד כנראה שאין הרבה מה לעשות, אבל בחדרים האחרים יתכן שאפשר לפתור את הבעיה.

בחדר שינה - יש מספיק מקום לפתיחת הדלת לחדר עצמו? גם היחידה ברוחב 70 זה לא משהו...
מצד שני - כל הריבוע הזה שיש עליו מידת רוחב של 150 יכול אולי להיות מנוצל לטובת החדרים שממש צפופים.

הכיוון נראה מצוין, הייתי עובדת עוד ומחפשת פתרונות לאיזור החדרים.
זורקת רעיון שלא בדקתי - אולי להעביר את האמבטיה לאיפה שהכביסה נמצאת כרגע, וכךליצור כניסה לחדרים, ואולי גם להרוויח טיפה שטח.

בהצלחה

 

[מיכל חינסקי]

המרחב הציבורי נראה מקסים.
באיזור החדרים - יש עוד על מה לעבוד.
מפריע לי שכל החדרים יוצאיםמתוך המרחב הציבורי, בלי הפרדת פרטיות של מסדרון.
בממ''ד כנראה שאין הרבה מה לעשות, אבל בחדרים האחרים יתכן שאפשר לפתור את הבעיה.

בחדר שינה - יש מספיק מקום לפתיחת הדלת לחדר עצמו? גם היחידה ברוחב 70 זה לא משהו...
מצד שני - כל הריבוע הזה שיש עליו מידת רוחב של 150 יכול אולי להיות מנוצל לטובת החדרים שממש צפופים.

הכיוון נראה מצוין, הייתי עובדת עוד ומחפשת פתרונות לאיזור החדרים.
זורקת רעיון שלא בדקתי - אולי להעביר את האמבטיה לאיפה שהכביסה נמצאת כרגע, וכךליצור כניסה לחדרים, ואולי גם להרוויח טיפה שטח.

בהצלחה

מסכימה לגמרי עם מה ששיפי כתבה,
אני גם אהבתי את המטבח והסלון, בחדרים הייתי מנסה ליצור מסדרון אחד מסודר,
לגבי היחידת הורים אולי כדאי לנסות ליצור משהו מהממ"ד? כך גם תיפתר הבעיה שהחדר יוצא מהסלון... תראי כיוון שניסיתי

 

[רותי וינברג]

לא כדאי לקחת את כל רוחב המסדרון מהסלון כי אז הסלון היפה והמרווח שהיה קודם נעלם, כדאי לפתור את זה בצורת מסדרון אחד באזור הכניסה שנותן גישה לכל החללים הפרטיים. הממ"ד ישאר מעט בודד אבל נראה לי שווה את המרווח שזה נותן.
לפעמים זו מעלה שיש חדר אחד שהוא נפרד מהאחרים.

 

[חדוי פלבני]

איזה מקסימות אתן!!
שתיכן נותנות את האופציה להעביר את האמבטיה לאותו מקום (שיש לי כבר סקיצות שזה שם) אך יש עדיפות לחלון באמבטיה ולא וונטה.
וכאן בעצם הבעיה.
@שיפי פוקסמן אכן הריבוע הזה אמור להיכנס לחדר שינה, לא מצאתי איך...
@Mיכל כל הכבוד לך על המאמץ. רק שזה גונב עוד מהסלון... אבל אולי זה יהיה פתרון

 

[חדוי פלבני]

@רותי וינברג נראה לך שעם המסדרון האמבטיה תישאר במקומה?

 

[רותי וינברג]

כמעט ולא יכנס לך חלון באזור האמבטיה, גם אם כן- הוא יהיה קטן מאד.
חושבת שוונטה טובה בפתרון נכון- תיהיה יעילה כאן יותר מחלון קטן שלא נותן סרקולציה מספקת.
במיוחד אם זה יכול לפתור לך בעיות תכנוניות שיוצרת האמבטיה במיקומה הנוכחי

 

[שיפי פוקסמן]

ועוד נק' למחשבה -
לא יודעת מה מצב הדירה כיום וכמה יהיו העלויות של העברת תשתיות בדירה.
אבל אם המרפסתזה רק הקטנטונת שרואים בשרטוט, אולי לא יהיה נכון להשקיע כל כך הרבה, להתפשר בענין החלונות ועוד...

 

[חדוי פלבני]

כמעט ולא יכנס לך חלון באזור האמבטיה, גם אם כן- הוא יהיה קטן מאד.
חושבת שוונטה טובה בפתרון נכון- תיהיה יעילה כאן יותר מחלון קטן שלא נותן סרקולציה מספקת.
במיוחד אם זה יכול לפתור לך בעיות תכנוניות שיוצרת האמבטיה במיקומה הנוכחי

נתתי את כל האופציות ללקוח, ועדיין מעדיף טיפונת של חלון.

ועוד נק' למחשבה -
לא יודעת מה מצב הדירה כיום וכמה יהיו העלויות של העברת תשתיות בדירה.
אבל אם המרפסתזה רק הקטנטונת שרואים בשרטוט, אולי לא יהיה נכון להשקיע כל כך הרבה, להתפשר בענין החלונות ועוד...

הדירה לפני בניה. ובתכנון להמשיך את המרפסת עד לקו הבנין.

 

[שיפי פוקסמן]

הדירה לפני בניה. ובתכנון להמשיך את המרפסת עד לקו הבנין.

גם בדירה לפני בניה אם מדובר בדירת קבלן - העלויות של שינויים כאלה הן אסטרונומיות (וגם לא תמיד אפשריות מבחינת מחלקת שינויי דיירים). וכדאי שהלקוח ידע זאת מראש.

ואני מסכימה עם רותי שהחלון הוא פחות שיקול, אפשר לתת איוורור מצוין גם בלי חלון.ואם התכנון עובד טוב יותר כהה - וודאי שעדיף.

 

[חדוי פלבני]

גם בדירה לפני בניה אם מדובר בדירת קבלן - העלויות של שינויים כאלה הן אסטרונומיות (וגם לא תמיד אפשריות מבחינת מחלקת שינויי דיירים). וכדאי שהלקוח ידע זאת מראש.

ואני מסכימה עם רותי שהחלון הוא פחות שיקול, אפשר לתת איוורור מצוין גם בלי חלון.ואם התכנון עובד טוב יותר כהה - וודאי שעדיף.

סתם לידע, זו דירה שאמורה להיבנות על גג בנין קיים.

תודה לכולן על העזרה.
אנסה לחדד את התוכנית.

 

[מיכל חינסקי]

לא כדאי לקחת את כל רוחב המסדרון מהסלון כי אז הסלון היפה והמרווח שהיה קודם נעלם, כדאי לפתור את זה בצורת מסדרון אחד באזור הכניסה שנותן גישה לכל החללים הפרטיים. הממ"ד ישאר מעט בודד אבל נראה לי שווה את המרווח שזה נותן.
לפעמים זו מעלה שיש חדר אחד שהוא נפרד מהאחרים.

זה בהחלט שיקול!
אני אישית בתור לקוחה הייתי מעדיפה שהחדר לא יצא מהסלון - כמעט בכל מחיר...
אבל זה באמת כבר עניין של העדפות...
רק צריך לקחת בחשבון שהמסדרון "קיים" גם ללא קיר, מבחינת העמדת ריהוט וכד'

 

[רותי וינברג]

זה בהחלט שיקול!
אני אישית בתור לקוחה הייתי מעדיפה שהחדר לא יצא מהסלון - כמעט בכל מחיר...
אבל זה באמת כבר עניין של העדפות...
רק צריך לקחת בחשבון שהמסדרון "קיים" גם ללא קיר, מבחינת העמדת ריהוט וכד'

נכון בהחלט,
ומאד תלוי גם איך מציגים את זה ללקוח.
בכל מקרה- ההחלטה היא שלו.

נכון שמבחינת ריהוט כמעט ולא נוכל למקם שם רהיטים, אבל עדיין גודל החלל נשאר גדול, מרווח ונושם.
זה בלי השוואה לאותו חלל בהורדת מסדרון עם קיר, גם אם חלקי

 

[אניתי]

סתם הערות:
גם אני בהתחלה לפני כ15 שנה ניסיתי כל הזמן לצ,קמק ולתת מידות גבוליות ע"מ להגדיל את החלל הציבורי...
אבל למדתי לאט שטוב שיש תקן וכדאי מאוד לשמור עליו!!!!
לפי התקן החדרים פשוט אינם חדרים.... במיוחד העליון שרוחבו בין 2.58 ל2.10...
חדר הורים- לא עובד מידות של 2 מטר ופלוס למיטות בד"כ עם ארון 60 ס"מ באורך של 3 מטר. זה לא עובד..
וכן הלאה והלאה...
ככלל יצאה כאן דירת 4 חדרים עם מיטות עבור 4 ילדים..
היכן מיטת תינוק בעז"ה? באיזה חדר ואיך?
השולחן מטבח ליד שולחן סלון אינו מוצלח.
והליכלוך התמידי בסלון מהארוחות היומיומיות במטבח מאוד מעיק.
חוץ מההערות שניתנו כאן בנוסף..
אני מצרפת רעיון שייתן לחדר השינה לעבוד, אבל כמובן יישאר ארון של מטר.
תעלי את המקורי, לפעמים מרוב רצון להיות "ראש פתוח" אנחנו בכח עושים פחות מוצלח מהאדריכל המקורי.. כך דעתי.. מניסיון...

 

[חדוי פלבני]

סתם הערות:
גם אני בהתחלה לפני כ15 שנה ניסיתי כל הזמן לצ,קמק ולתת מידות גבוליות ע"מ להגדיל את החלל הציבורי...
אבל למדתי לאט שטוב שיש תקן וכדאי מאוד לשמור עליו!!!!
לפי התקן החדרים פשוט אינם חדרים.... במיוחד העליון שרוחבו בין 2.58 ל2.10...
חדר הורים- לא עובד מידות של 2 מטר ופלוס למיטות בד"כ עם ארון 60 ס"מ באורך של 3 מטר. זה לא עובד..
וכן הלאה והלאה...
ככלל יצאה כאן דירת 4 חדרים עם מיטות עבור 4 ילדים..
היכן מיטת תינוק בעז"ה? באיזה חדר ואיך?
השולחן מטבח ליד שולחן סלון אינו מוצלח.
והליכלוך התמידי בסלון מהארוחות היומיומיות במטבח מאוד מעיק.
חוץ מההערות שניתנו כאן בנוסף..
אני מצרפת רעיון שייתן לחדר השינה לעבוד, אבל כמובן יישאר ארון של מטר.
תעלי את המקורי, לפעמים מרוב רצון להיות "ראש פתוח" אנחנו בכח עושים פחות מוצלח מהאדריכל המקורי.. כך דעתי.. מניסיון...

תודה על התשובה המפורטת. והזמן שהקדשת בעבורי.
החדר העליון הוא חדר נוסף, ולכן אין צורך ליותר מיטות.
בחדר ממ"ד יכולה להיפתח עוד מיטה.
חדר הורים, פשוט שלא עובד, בגללו העליתי את התוכנית. שם נתקעתי.
ולגבי המרחב הציבורי. לא רואה בעיה עם השולחנות, אני חושבת שהוא מאורגן מעולה. (כך גם לדברי הלקוח)
הרעיון שאת נתת, פותר את בעיית הכניסה והמעברים, אך דלת חדר ההורים מול הכניסה. שזה ודאי לא לענין. וכן הארון הקטן שלא מכיל....

התוכנית הראשונית יש בה הרבה פלוסים. יש שם בעיה מרכזית שהכניסה למרפסת דרך חדר וזה הם לא מעונינים כלל.
זו התוכנית:

 

[מיכל חינסקי]

אפשר להוריד מהחדר האחרון מסדרון עם יציאה למרפסת - כהמשך למסדרון הקיים,
אמנם החדר יקטן ל240/280 אבל הוא עדיין יותר טוב מהחדר ההוא... (זה שמחליף את המטבח)

 

[חדוי פלבני]

אפשר להוריד מהחדר האחרון מסדרון עם יציאה למרפסת - כהמשך למסדרון הקיים,
אמנם החדר יקטן ל240/280 אבל הוא עדיין יותר טוב מהחדר ההוא... (זה שמחליף את המטבח)

זה לא טיילת בסוכות מהמטבח עד המרפסת?

 

[Geula-Arc]

אני כן חושבת שטוב להפוך את כווני הסלון מטבח לדרום -זה בעיני ההבדל בין דירה מזמינה ומוארת לדירה חשוכה ומדכאת
וגם כשמרפסת יוצאת מחלל המגורים זה תמיד עדיף ומסיף מרחב
צריך לפתור נכון את החדרים , שימי לב לצורת החדרים חשוב שינתן לכל חדר חלל עם יחס נכון בין רוחב לאורך , למשל בחדר האחרון -הצפוני כמה שהוא צר עוד לקחת ממנו קצת ברוחב לאמבטיה ...
הנישה מתאימה לארון אך תוכלי להשתמש בה רק עם המיטה תהיה מסובבת על הקיר ממול
תלכי על משהו בחלוקה שמיכל עשתה אבל תוותרי על אמצע המסדרון שיהיה פתוח ...
אם הדירה על גג אני מקווה שיסתדר לך עם הניקוזים של השרותים , תבדקי טוב

 

[אניתי]

דירה מאתגרת...
אבל מה עם החלונות? יהיו לך חלונות של חדרים ושל שירותים בסלון-מטבח?
בעוד שהויטרינות הגדולות תתפצלנה לחדר הורים+טיפהלה בשירותים?
ובכלל צפון לפעמים זה לא מדכא במיוחד שיש שם מערב אחד. תלוי באזור ובגודל הויטרינות
היכן חזית הבניין והנוף?

אני אישית בדירה אחת במודיעין עילית ג"כ ניסיתי כ"כ שהמרפסת תהיה בסלון והחלפתי חדרים ולבסוף התוצאה יצאה פחות מסודרת ונוחה משאר הבניין (טוב, הייתי אז מתחילה...) לכן לדעתי צריך להיזהר עם זה....

 

[רותי וינברג]

סתם הערות:
גם אני בהתחלה לפני כ15 שנה ניסיתי כל הזמן לצ,קמק ולתת מידות גבוליות ע"מ להגדיל את החלל הציבורי...
אבל למדתי לאט שטוב שיש תקן וכדאי מאוד לשמור עליו!!!!
לפי התקן החדרים פשוט אינם חדרים.... במיוחד העליון שרוחבו בין 2.58 ל2.10...
חדר הורים- לא עובד מידות של 2 מטר ופלוס למיטות בד"כ עם ארון 60 ס"מ באורך של 3 מטר. זה לא עובד..
וכן הלאה והלאה...
ככלל יצאה כאן דירת 4 חדרים עם מיטות עבור 4 ילדים..
היכן מיטת תינוק בעז"ה? באיזה חדר ואיך?
השולחן מטבח ליד שולחן סלון אינו מוצלח.
והליכלוך התמידי בסלון מהארוחות היומיומיות במטבח מאוד מעיק.
חוץ מההערות שניתנו כאן בנוסף..
אני מצרפת רעיון שייתן לחדר השינה לעבוד, אבל כמובן יישאר ארון של מטר.
תעלי את המקורי, לפעמים מרוב רצון להיות "ראש פתוח" אנחנו בכח עושים פחות מוצלח מהאדריכל המקורי.. כך דעתי.. מניסיון...

התקן חשוב וכדאי מאד להתבסס עליו.
ומעל הכל- צריך לבדוק שהכל עובד עם ובלי קשר לתקן.
שהמעברים אפשריים, התפקוד בפונקציות מתאפשר, הכל נכנס (ויוצא) וכדו'
אבל לא מסכימה עם ההערה על גודל החדרים למול גודל החלל המרכזי- אחרי שמוודאים שהחדרים עובדים, אני רואה הרבה מעלות בחדרים קטנים יחסית וחלל משותף גדול.
צריך להתאים לכל לקוח וצורת החיים שלו אבל יש הרבה מאד אנשים שכל התנהלות היומיום מתרכזת בסלון מטבח, החדרים מיועדים בעיקר לשינה.
צריך לדאוג לחלל גדול שיאפשר מגוון פעילויות של הרבה נפשות בו זמנית, בעוד שבחדר הכל סטטי יותר וממילא דורש פחות שטחים