עזרה איך מסבירים לילד מה זה טלפון חכם כשר?

[cyp]

אני פותחת תיבת פנדורה אבל חייבת ייעוץ, בתקווה שלא ינעלו לי את האשכול,
מה שמחדירים היום לילדים זה שמי שמחזיק טלפון חכם (סמארטפון) הוא טמא/ לא שומע לרבנים/ צריך להתרחק וכו'
אבל תסלחו לי אנחנו חיים בדור שהטכנולוגיה חודרת לצערנו לכל מקום, ואוטוטו כל אדם שני יחזיק סמאטרפון מוגן, בחיידר של הילדים שלי הילדים צועקים לכל מי שמחזיק טלפון קצת גדול עם מסך טאץ' שיש לו אייפון! כשאחותי עמדה בתחנה וילדים בקשו לה להתקשר והיא הגישה להם טלפון כשר קטן עם מסך טאץ אז הם אמרו לה לא תודה זה לא כשר..... אז היא הפכה את הטלפון והראתה להם את הכשרות והם נרגעו.....
אולי יש מקום להסביר קצת יותר על ההבדלים? בעלי נצרך מאוד מאוד לסמארטפון מוגן עקב עבודתו והוא משתמש בו יום יום כל היום, וכשילדיי היו קטנים אז הם אמרו שלטאטי יש אייפון!!! אז ישבנו והסברנו להם מעט על כך שמי שנצרך לעבודתו יש לו אישור מהרב וזה כשר מבפנים ושמור וכו' (גם הראנו להם את הסמל כשרות) אבל בכל אופן איך מסבירים להם יותר ברור במיוחד שהם נתקלים בהרבה אנשים במשפחה שעובדים אם סמארטפונים (מוגנים כמובן)?

 

[בעריש]

אולי, אבל רק אולי יש להסביר שזה כמו בשר יש כשר ויש טרף, צריך לבדוק את ההכשר.
וכמו שלא אוכלים אצל מישהו שלא יודעים מה ההכשר וכו'....
אבל רק אולי כי צריך מאוד להזהר, וגם צריך שבאמת הילדים יתרחקו מזה.

 

[לבן]

האשכול יינעל חד משמעית.

בינתיים דעתי הצנועה שהורה עובד לא אמור ולא כדאי לו להחזיק סמארטפון, גם לא מוגן, ליד הילדים. ולא ברחוב או בפרהסיה בכלל.

אם הסמארטפון לצרכי עבודה את לא אמורה לצלם בו את מסיבת הסידור של הילד שלך.

אם את מאמינה שמותר להחזיק סמארטפון גם מחוץ לשעות העבודה זה נושא אחר.

 

[cyp]

אולי, אבל רק אולי יש להסביר שזה כמו בשר יש כשר ויש טרף, צריך לבדוק את ההכשר.
וכמו שלא אוכלים אצל מישהו שלא יודעים מה ההכשר וכו'....
אבל רק אולי כי צריך מאוד להזהר, וגם צריך שבאמת הילדים יתרחקו מזה.

איך אפשר להרחיק ילד מדוד שלו שמצלם אותו בסמארטפון? זה כשר זה מוגן זה לעבודה אבל יש לזה גם מצלמה אז למה לא? אני אתחיל לריב עם כולם?

 

[cyp]

האשכול יינעל חד משמעית.

בינתיים דעתי הצנועה שהורה עובד לא אמור ולא כדאי לו להחזיק סמארטפון, גם לא מוגן, ליד הילדים. ולא ברחוב או בפרהסיה בכלל.

אם הסמארטפון לצרכי עבודה את לא אמורה לצלם בו את מסיבת הסידור של הילד שלך.

אם את מאמינה שמותר להחזיק סמארטפון גם מחוץ לשעות העבודה זה נושא אחר.

לא דברתי עלינו ספציפית כי בעלי מחזיק רק לצרכי עבודה ולא מצלם מוציא או מתעסק ברחוב, אבל העבודה שלו מסתיימת בערך כשהוא הולך לישון, אני מדברת על יותר אנשים קרובים.... שאני לא יכולה להתחיל לריב איתם לא להתעסק בזה ע"י הילדים וכו'
ולמה האשכול יינעל..? זה נושא בעייתי מאוד בדורנו ותראו לי מישהו אחד כאן שאין לו אף אחד ממעגלי האנשים סביבו שלא מחזיק מכשיר כזה.... לברוח מבעיות זה לא פותר אותן...

 

[בעריש]

כתבתי לפני כן:

אבל רק אולי כי צריך מאוד להזהר, וגם צריך שבאמת הילדים יתרחקו מזה.

איך אפשר להרחיק ילד מדוד שלו שמצלם אותו בסמארטפון? זה כשר זה מוגן זה לעבודה אבל יש לזה גם מצלמה אז למה לא?

ת'אמת לדעתי אין תשובה מדויקת, יש צורך לשאול אנשי חינוך שמבינים, וכמובן את הרב שלכם.

 

[לבן]

לא דברתי עלינו ספציפית כי בעלי מחזיק רק לצרכי עבודה ולא מצלם מוציא או מתעסק ברחוב, אבל העבודה שלו מסתיימת בערך כשהוא הולך לישון, אני מדברת על יותר אנשים קרובים.... שאני לא יכולה להתחיל לריב איתם לא להתעסק בזה ע"י הילדים וכו'
ולמה האשכול יינעל..? זה נושא בעייתי מאוד בדורנו ותראו לי מישהו אחד כאן שאין לו אף אחד ממעגלי האנשים סביבו שלא מחזיק מכשיר כזה.... לברוח מבעיות זה לא פותר אותן...

לא צריך לריב. אפשר לבקש.

 

[גילי ה]

איך אפשר להרחיק ילד מדוד שלו שמצלם אותו בסמארטפון?

לא צריך להרחיק ילד מדוד... מספיק לאמר לדוד שבחיידר לא מרשים... אז בבקשה שלא יצלם את הילד
אנשים חכמים עם טלפון חכם יכולים להבין כזה דבר מינימום... ולכבד.

 

[מ. י. פרצמן]

ומה עם הפלאפונים החסומים שחסומים גם להכל?
מכירה "סמטרפונים" שחוץ ממצלמה ונגן אין בהם כלום. ברעיון יש להם וואטסאפ וווייז וחדשות, אבל אפשר לחסום אותם.
רק כי זה נראה כמו סמטרטפון - זה מיד סיבה לקטלג את האדם?!
(ואל תגידו לי שמי שבוחר לקטלג את עצמו וכו', כי זו לא עבירה שיהיה מצלמה ונגן בפלאפון. וזה נוח להחריד)

(ובשביל אלו שהולכים לנעול את האשכול, זה לא דיון בעלמא, זו עזרה מפורשת. מה עושים).

 

[cyp]

לא צריך להרחיק ילד מדוד... מספיק לאמר לדוד שבחיידר לא מרשים... אז בבקשה שלא יצלם את הילד
אנשים חכמים עם טלפון חכם יכולים להבין כזה דבר מינימום... ולכבד.

לכו תסביר את זה לצעירים...
אז הוא לא יצלם אבל הם כן רואים איך מתכתבים וכו'.... אצלנו במשפחה זה תופעה נפוצה והם ממש רגילים לראות את זה הבעייה מגיעה מכיוון החברה שלהם בחיידר שיש שם קיצוניים (ירושלמים)... ויש שם ילדים שלא מבינים כלום וכלום רק יודעים שמכשיר כזה הוא טרף, אין אצלם מושג של כשר לא כשר מוגן, הדרן, וכו' אין! אז מה עושים עם דילמה כזאת אני רוצה להסביר לילדים שלי בצורה שהם לא ירגישו מעורעים כנגד החברה,

 

[cyp]

ומה עם הפלאפונים החסומים שחסומים גם להכל?
מכירה "סמטרפונים" שחוץ ממצלמה ונגן אין בהם כלום. ברעיון יש להם וואטסאפ וווייז וחדשות, אבל אפשר לחסום אותם.
רק כי זה נראה כמו סמטרטפון - זה מיד סיבה לקטלג את האדם?!
(ואל תגידו לי שמי שבוחר לקטלג את עצמו וכו', כי זו לא עבירה שיהיה מצלמה ונגן בפלאפון. וזה נוח להחריד)

(ובשביל אלו שהולכים לנעול את האשכול, זה לא דיון בעלמא, זו עזרה מפורשת. מה עושים).

ממש נכון,
הילדים רגילים כיום שיש שחור ולבן... אז כל מי שבאמצע הוא פסול????

 

[קריה נאמנה]

לא לעשות עסק.
הסברתם? הראיתם את ההכשר? גמרנו.
אין צורך לחנך אחרים, וגם לא להסביר את ההתנהלות שלהם.

 

[קריה נאמנה]

ממש נכון,
הילדים רגילים כיום שיש שחור ולבן... אז כל מי שבאמצע הוא פסול????

ילד קטן, חושב "שחור או לבן".
לאט לאט גדלים, ומכירים עוד צבעים.

 

[RacheliArt]

איך אפשר להרחיק ילד מדוד שלו שמצלם אותו בסמארטפון? זה כשר זה מוגן זה לעבודה אבל יש לזה גם מצלמה אז למה לא? אני אתחיל לריב עם כולם?

למה להרחיק?
לו יש ולנו אין.
למה? ככה. הוא כנראה צריך ואנחנו לא.

 

[תפוח אדמה]

האשכול יינעל חד משמעית.

בינתיים דעתי הצנועה שהורה עובד לא אמור ולא כדאי לו להחזיק סמארטפון, גם לא מוגן, ליד הילדים. ולא ברחוב או בפרהסיה בכלל.

אם הסמארטפון לצרכי עבודה את לא אמורה לצלם בו את מסיבת הסידור של הילד שלך.

אם את מאמינה שמותר להחזיק סמארטפון גם מחוץ לשעות העבודה זה נושא אחר.

אני מסכימה עם הכל פרט לחלק הראשון של ההודעה.
לצערי אין היום מציאות כמעט בעבודה כעצמאיים לפחות, לשרוד בלי סמטרפון.
יש היום הרבה מאוד עסקים שעובדים על ווטסאפ בלי מייל בכלל.
מה שכן גם מי שצריך את זה, את צודקת מאה אחוז, לא צריך להוציא את זה בפרהסיה, והילדים לא אמורים לראות את זה בכלל.
מכירה אישית כמה כאלו שמחזיקים את הסמרטפון הכשר והמהודר בארון סגור הרחק מעיניהם של הילדים.
לא כל כלי שיש בבית צריך להיות גלוי לעין הילדים. כי לילדים יש ראיה של שחור ולבן.


כן בעלי הסביר לבן שלי פעם כששאל על אנשים בקהילה שלו למה יש להם אייפון, שיש אייפון כשר ואם הם קיבלו אישור מהרב שלהם, אז מותר להם להחזיק את זה.

 

[בן ציון הלמ]

חשוב לזכור תמיד כשמדברים על חינוך,
ילדים אינם טפשים וא"א למכור להם שקרים !
אם האבא והאמא באמת שומעים לרבנים,
ומשתמשים במכשיר הזה רק מחמת הכרח ובהוראת רב אמיתית
יהיה ניתן להסביר את זה לילד.
אבל אם חלילה (ולדאבוננו זה רוב המקרים) הוראת הרב היא לצאת ידי חובה
וכל הזמן ההורים עסוקים באייפון שלהם לא לצרכי עבודה אלא לשטויות,
אף ילד לא יקנה את השקר הזה !
החינוך של הילדים מתחיל בנו !

 

[מרחבית]

(ואל תגידו לי שמי שבוחר לקטלג את עצמו וכו', כי זו לא עבירה שיהיה מצלמה ונגן בפלאפון. וזה נוח להחריד)

אולי זה לא עבירה. אבל כל עוד שרבנים אסרו את אלה, ולא ניכנס לסיבות (יש להם ראיה רחבה יותר מהשאלה הנקודתית על מצלמה ונגן) - הרי שאדם שמחזיק את זה - מקטלג את עצמו.

 

[מרחבית]

בתחילה חשבתי שהשאלה, מה עושים עם ילד שסביבו חייבים סמרטפונים לעבודה, ובחידר מחנכים נגד כל מכשיר כזה, ולא מודעים להיתר הזה של סמרטפון מוגן לצרכי עבודה.
עכשיו אני מבינה שהשאלה היא אחרת, למה החינוך של הילדים בחיידר לא פתוח יותר, הווה אומר, שילמדו אותם שזה בסדר גמור סמרטפון מוגן - כולל צילומים והתכתבויות וכל האפשרויות שנראות לא בעייתיות...
זו כבר שאלה מסוג אחר.

אם אכן זו השאלה, אז התשובה היא: אנחנו לא מעוניינים בחינוך כזה... הוא מידי מסוכן! ואין כאן המקום להאריך.

 

[***]

אני חושבת שאפשר להשתדל ליד הילדים כמה שפחות להראות עם זה,
וכמו שאמרת להסביר להם שזה כשר וזה רק כי הוא צריך לעבודה.
מכירה מישהי שהסבירה לילדים שזה מכשיר וויז, וככה קוראים לזה, מה שחמוד זה לשמוע אותם אומרים, צילמתי בוויז.
או תראי את המייל בוויז וכו...

 

[מ. י. פרצמן]

נגד כל מכשיר כזה, ולא מודעים להיתר הזה של סמרטפון מוגן לצרכי עבודה.
עכשיו אני מבינה שהשאלה היא אחרת, למה החינוך של הילדים בחיידר לא פתוח יותר, הווה אומר, שילמדו אותם שזה בסדר גמור סמרטפון מוגן - כולל צילומים וכל האפשרויות שנראות לא בעייתיות...
זו כבר שאלה מסוג אחר.

והתשובה: אנחנו לא מעוניינים בחינוך כזה... הוא מידי מסוכן! ואין כאן המקום להאריך.

נכון, זה באמת מסוכן.
חושבת, לעניות דעתי הלא קובעת, שבחיידרים ובבתי ספר ימשיכו ללמד בקיצוניות נגד, כדי לא לאפשר שום פקפוקים וטעויות, אבל בבית יסבירו שיש עוד צדדים, מלבד שחור לבן, וזה באמת מסוכן מאוד אבל צריך לדעת איך להשתמש בזה...