שוק ההון

  • הוסף לסימניות
  • #82
tan

התחום מאוד מעניין אותי, אני עצרתי בגלל העניין ההלכתי שלא ברור לי.
מה אתה יודע לגבי זה?
תודה.
בררתי נכון לעכשיו... בעקבות השינויים בתעודות הסל והפיכתן לקרנות סל מה הן הכשרות ביותר ואני מצרף את הרשימה עם ההסבר של "גלאט הון"
חוץ מזה... מניות ישראליות הן במחלוקת ודומני שרוב הפוסקים המקובלים בזמננו אוסרים לסחור במניות ישראליות מחמת חשש איסור רבית ועוד.
אגרות חוב - יש רשימה של אגרות חוב החתומות על היתר עסקא "פרטי" שזה המהודר ביותר (וצריך גם שהסוחר יחתום באתר המצורף) http://www.iska.co.il/רשימת-איגרות-חוב-עם-היתר-עיסקא-פרטי/
ויש שיש להן היתר עסקא "כללי". להלן קישור לרשימהhttp://www.iska.co.il/רשימת-אגרות-חוב-עם-היתר-עיסקא-כללי/
אופציות וחוזים - מותרים.
לגבי חו"ל אינני יודע מספיק עד היום זה לא היה רלוונטי בשבילי לאחרונה התחלתי להתענין.... (זה קשור לנדון של "רוב גויים" המוזכר במסמך המצורף, אם יש למישהו מידע אשמח לקרוא...)
מה שכתבתי זה הכשר ביותר... לרבנים המחמירים... שאף אחד לא ירגיש מותקף... יש רבנים המקילים יותר.
 

קבצים מצורפים

  • נייר עמדה -קרנות סל.pdf
    KB 515.8 · צפיות: 65
  • גלאט הון אחזקות סוואפ.xlsx
    KB 17.2 · צפיות: 54
  • הוסף לסימניות
  • #83
הונאה בשוק ההון -פורקס (מט"ח)


בלעדי לכלכליסט

התמלילים נחשפים: כך עקץ אביב טלמור לקוחות פורקס במיליונים

מניהול בית השקעות ללא חשבונות מסחר, דרך רובוט שסוחר בשוק ההון ומפסיד כסף, ועד להחלפת השלטים בעזריאלי: "זה לא מצב פשוט קוזינה, מאיפה אביא 100 מיליון שקל?

עמוק לתוך יום חקירתו השלישי בסוף דצמבר 2016 של אביב טלמור, מנכ"ל ובעל השליטה בחברת ההשקעות יוטרייד שהוגש נגדו בשבוע שעבר כתב אישום חמור על מרמה וגניבה בהיקף של כ־100 מיליון שקל מ־600 משקיעים, חוקר רשות ניירות ערך איבד את הסבלנות. "תגיד, לא כואב לך הלב על האנשים האלה? על מה שעשית להם? זה לא מטריד אותך? אתה ישן טוב בלילה? אתה שלם עם עצמך?", הטיח החוקר אריאל מינקוביץ' בטלמור ששמר על זכות השתיקה.

בארבע השעות שחלפו עד לאותו רגע בחדר החקירה הקטן במשרדי הרשות בתל אביב, מינקוביץ' כבר השמיע לטלמור הקלטות, הקריא לו מיילים פנימיים של יוטרייד והציג לו מסמכים שמהם עלה חשד כבד מאוד שהוא ועובדיו רקמו הונאת משקיעים. אבל הקולות והמילים שעלו מהשיחות וההתכתבויות בין טלמור לעובדיו שמילאו את החדר הקטן לא השפיעו עליו. "אני שומר על זכות השתיקה בעצת עורכי דיני", השיב טלמור שוב ושוב לכל ראיה או שאלה שהוצגה לו.

החוקר לא ויתר. הוא השמיע הקלטה נוספת לטלמור, שעזב את ישראל ללונדון כשלושה חודשים לפני קריסת החברה בסוף 2015, התחמק מזימונים לחקירה ברשות והסגיר את עצמו לידי הרשות עם שובו לארץ חצי שנה לאחר מכן. בהקלטה נשמע קולם של טלמור ושל מי שמכונה קוזינה - רואי קוזין, האנליסט הראשי של יוטרייד ומי שפיתח את "הרובוט", תוכנת המסחר ששווקה ללקוחות יוטרייד ככזאת שיודעת לייצר רווחים גבוהים ללא התערבותם במסחר. "אני צריך להרוויח. אני בגל משיכות (כספים שלקוחות מבקשים בחזרה - ת"ג). הוא לא עוצר הגל הזה", אמר טלמור לקוזין בשיחה שהוקלטה. "אני במצב לא פשוט קוזינה. אני מסובך מעל הראש. זאת התאבדות כלכלית מה שעשיתי".


בשיחה, שהתרחשה באוקטובר 2015, זמן קצר לפני שהחברה קרסה, הציע טלמור לקוזין במילותיו שלו "לפברק". כלומר, ליצור מצג שלפיו יוטרייד מרוויחה מהפסדים של לקוחות, ואז עושה שימוש בכסף כדי ליצור מצג שווא של רווחים בחשבונות של לקוחות שמבקשים לפדות את כספם ולעזוב. או במילים פשוטות: הונאת משקיעים.

"אתה חושב שמה שאני עושה עכשיו זה לא בעייתי, לתת להם את כל הכסף?", שאל טלמור את קוזין. "מאיפה אני אביא להם את הכסף? מאיפה אני אביא להם את כל החודשים והשנים שלא היה פיפסים ולא היה ווליומים (מסחר רווחי - ת"ג) וזה לפני עלויות מימון ועלויות משניות, וזה לפני מיסוי.

החוקר עצר את ההקלטה. טלמור המשיך לשמור על שתיקה וסירב לתת הסברים. "אני מדבר פה בשם כל מאות האנשים שכרגע כבר אין להם מה לעשות, כי אין כסף בחברה ואין להם למי לפנות. אני הקול שלהם בעניין הזה", פנה החוקר שוב לטלמור. "בן אדם סמך עליך ונתן לך את מעט הכסף שיש לו כי אמרתם לו: 'אל תשים את הכסף בבנק, זה לא שווה את זה. תשים בשוק ההון. יש דברים שיודעים לעשות לכם הרבה כסף'. הוא סמך עליכם, אבל הוא לא דמיין שזה מה שתעשו לו. ואתה שקט עם עצמך, עם המצפון שלך? מהיום הראשון אתם דפקתם את האנשים".

הכתובת היתה על מסך המסחר?


כמו כל הסיפורים על הונאת משקיעים, גם במקרה של יוטרייד לכולם ברור בדיעבד שהכתובת הייתה על מסך המסחר. סיפורים על רובוט מסחר מיוחד שיודע לייצר תשואה גבוהה, פגישות במשרדים היוקרתיים במגדלי עזריאלי, שימוש בביטויים מפוצצים משוק ההון, אסטרטגיות שיווק אגרסיביות ובעיקר נתונים שקריים, היו לפי ממצאי חקירת הרשות העטיפה הנוצצת להונאה המתוחכמת. ועדיין, במשך למעלה משלוש שנים, פעם אחרי פעם, הצליחו ביוטרייד למכור את האשליה למשקיעים.

לפי כתב האישום שהגישו עו"ד ניצן וולקן ויעל ענתות ממחלקת ניירות ערך בפרקליטות, בניגוד למטרה שלשמה הופקדו כספי הלקוחות בחשבון המסחר, ובניגוד למצג שהוצג להם, למעלה ממחצית מהכספים לא שימש בכלל למסחר. כפי שנחשף בעבר ב"כלכליסט", ולאחר מכן בדו"ח המפרק שמונה לחברה, עו"ד אלעד עפארי, טלמור שלח יד בכספים אלה ועשה בהם שימוש שיטתי ומכוון למימון הוצאות שונות
 
  • הוסף לסימניות
  • #84
בררתי נכון לעכשיו...

חוץ מזה... מניות ישראליות הן במחלוקת
--- ודומני -----שרוב הפוסקים המקובלים בזמננו אוסרים לסחור במניות ישראליות מחמת חשש איסור רבית ועוד.

QUOTE]

היי :)
לא הבנתי
בררת אצל רב, או "דומני"
דומני זאת לא פסיקה

בנוסף לזה אשמח להסבר איך מסחר במניות
ישראליות יש חשש לריבית
במסחר יומי למשל בניגוד להשקעה ,
זה שקונים מניה , ועוד באותו היום מוכרים אותה
קניית מניה של חברה זה קניית חלק מהחברה
איך אם אני קונה חלק מחברה או את כל החברה ומוכר נניח ברווח יש עיניין של ריבית ?
כל חנות קונה מוצר ומוכרת אותו ברווח
אז זה ריבית ?
אשמח להסבר
תודה מראש :)
 
  • הוסף לסימניות
  • #85
בררתי נכון לעכשיו... בעקבות השינויים בתעודות הסל והפיכתן לקרנות סל מה הן הכשרות ביותר ואני מצרף את הרשימה עם ההסבר של "גלאט הון"
חוץ מזה... מניות ישראליות הן במחלוקת ודומני שרוב הפוסקים המקובלים בזמננו אוסרים לסחור במניות ישראליות מחמת חשש איסור רבית ועוד.
אגרות חוב - יש רשימה של אגרות חוב החתומות על היתר עסקא "פרטי" שזה המהודר ביותר (וצריך גם שהסוחר יחתום באתר המצורף) http://www.iska.co.il/רשימת-איגרות-חוב-עם-היתר-עיסקא-פרטי/
ויש שיש להן היתר עסקא "כללי". להלן קישור לרשימהhttp://www.iska.co.il/רשימת-אגרות-חוב-עם-היתר-עיסקא-כללי/
אופציות וחוזים - מותרים.
לגבי חו"ל אינני יודע מספיק עד היום זה לא היה רלוונטי בשבילי לאחרונה התחלתי להתענין.... (זה קשור לנדון של "רוב גויים" המוזכר במסמך המצורף, אם יש למישהו מידע אשמח לקרוא...)
מה שכתבתי זה הכשר ביותר... לרבנים המחמירים... שאף אחד לא ירגיש מותקף... יש רבנים המקילים יותר.
תודה על העדכון, אם כן נשמע שרוב הETF (קרנות סל חו"ל ) מותרים מלכתחילה על ידי גלאט הון
הבד"ץ התירו אותם עוד קודם.
פשוט בגלל שרוב הETFים לא מחזיקים כלום , אאל"ט, צריך לבדוק כל קרן ספציפית.
(ואם הם כן מחזיקים אחוז ממניות החו"ל הרי שמותר לפי הבד"ץ)
 
  • הוסף לסימניות
  • #86
איפה אפשר לבדוק?
יש כמה נידונים בשוק ההון, כותבת מלמעלה ממש כי זה עמוק ואני לא מונחת לעומק
1. ריבית
2. חילול שבת חמץ ותמיכה בעבירות

לגבי הריבית - היתר עסקא פותר את הבעיה באופן כללי( יש כאלו שלא סומכים על התר כללי)
לגבי הבעיה השניה -
אפשר להשקיע במוצרי מחקים , בלי אחזקה פיזית של מניות

אז המותר לכל הדעות :
אגח ממשלתי
מזומן
חוזים
אופציות


לפי גלאט הון:
מניות פרטניות שנבדקות אחת אחת
אגח קונצרני שנבדק אחד אחד

לפי הבדץ : תעודות סל (לא קיים) או מוצרים מחקים בחו"ל

זה בגדול
 
  • הוסף לסימניות
  • #87
אבל אם כבר מישהו חושב כאן להתחיל, שיסחור
שנה שלמה עם אותו המינוף בדיוק, אם הוא ברווח, שילך על זה.
כלומר, אם אני אנסה פעם אחת בלוטו , וארוויח שווה לי להמשיך ??
המלצה מסוכנת מאד, בפרט המינוף.
 
  • הוסף לסימניות
  • #88
אלו שעובדים בקרנות פנסיה וכו', הם בעלי תואר ראשון בכלכלה לפחות....
וניסיון של שנים,
ויותר מכך - הם לא באמת מחליטים לבד מה לקנות ומה למכור, זה עובד על פי פלטפורמה מאד מאד ברורה, שלאכל אחד יכול לבנות אותה, והיא נבנית על פי כלכלנים מאד בכירים ולאחר מחקר של שנים.
זה מיתוס נחמד, אבל לא, באמת אין לאף מנהל השקעות שום ידע שנותן לי יכולת ניחוש טובה יותר משל קוף.
איך אני יודעת ? מחקרים.
המחקרים הוכיחו שכל מנהלי ההשקעות הכי חכמים שנחקרו לא הצליחו לעקוף את תשואת השוק הממוצעת לאורך זמן, ואותה, כל אחד (בלי תואר ראשון, אבל עם קצת למידה עצמית במקומות הנכונים)
יכול לקנות בקלות, במקרה הזה הכלל של מה שזול יותר ופשוט שווה יותר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #89
התיחסות כללית לשרשור, הוא ארוך ומכיל הרבה דברים לא נכונים :

- מסחר יומי, ובכלל מסחר אקטיבי דומה לקזינו,
זה נחמד לנחש מה יעלה ומה ירד, נחמד גם לקרוא דוחו"ת ברמה המתקדמת , ולשער אם החברה תעלה או תרד, במציאות זה לא שונה מהימור.
למה הימור?
1. מחקרית, כל מנהלי ההשקעות שניסו להמר לא עקפו את התשואה הממוצעת של השוק, חלק הגיעו אליה, אבל בניכוי דמי הניהול היקרים יותר ממוצרים מחקי מדד - זה תמיד יצא פחות מהממוצע.
2.יש אנשים בודדים שהצליחו להכות את המדד, אבל לא תמצאו אותם במכללות, אנשים שיש להם את היכולת הזו לא עובדים במכללות ולא מלמדים אותה לאחרים , הם פשוט משקיעים בעצמם והופכים מליונרים ומתפרסמים , יש כמה כאלו. מכאן שבמכללות יש מאוכזבים שאם הם לא מצליחים בעצמם, לפחות שירוויחו על קורסים.
3.תאורית השוק היעיל - כל מידע שידוע לך , ידוע לכולם , ולכן מתומחר כבר במחיר של המניה.
4. כל מה שאתה קונה מישהו מכר, בהכרח מישהו מרוויח ומישהו מפסיד , הימור שהתוצאה שלו היא 0

מסחר יומי מוסיף לכל זה גם עמלות ק מ מטורפות והופך את זה לבלתי יעיל לחלוטין.

אז מהי כן השקעה בטוחה בשוק ההון?
השקעה במוצרים מחקי מדד, מפוזרים בעולם , לטווח ארוך עם חוסן נפשי בלי למשוך בזמני שפל.
השקעה במוצרים זולים , בדמי ניהול / עמלות מינימום תניב את התשואה הטובה ביותר לטווח ארוך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #90
זה מיתוס נחמד, אבל לא, באמת אין לאף מנהל השקעות שום ידע שנותן לי יכולת ניחוש טובה יותר משל קוף.
איך אני יודעת ? מחקרים.
המחקרים הוכיחו שכל מנהלי ההשקעות הכי חכמים שנחקרו לא הצליחו לעקוף את תשואת השוק הממוצעת לאורך זמן, ואותה, כל אחד (בלי תואר ראשון, אבל עם קצת למידה עצמית במקומות הנכונים)
יכול לקנות בקלות, במקרה הזה הכלל של מה שזול יותר ופשוט שווה יותר.

דבר נוסף
אין קשר בין תואר ראשון בכלכלה
לידע בשוק ההון
אלה 2 דברים שונים
לי יש תואר ראשון בכלכלה ולא למדתי כלום אפילו לא מילה על מסחר בשוק ההון
:)
 
  • הוסף לסימניות
  • #91
התיחסות כללית לשרשור, הוא ארוך ומכיל הרבה דברים לא נכונים :

- מסחר יומי, ובכלל מסחר אקטיבי דומה לקזינו,

1. מחקרית, כל מנהלי ההשקעות שניסו להמר לא עקפו את התשואה הממוצעת של השוק, חלק הגיעו אליה, אבל בניכוי דמי הניהול היקרים יותר ממוצרים מחקי מדד - זה תמיד יצא פחות מהממוצע.
2.יש אנשים בודדים שהצליחו להכות את המדד, אבל לא תמצאו אותם במכללות, אנשים שיש להם את היכולת הזו לא עובדים במכללות ולא מלמדים אותה לאחרים , הם פשוט משקיעים בעצמם והופכים מליונרים ומתפרסמים , יש כמה כאלו. מכאן שבמכללות יש מאוכזבים שאם הם לא מצליחים בעצמם, לפחות שירוויחו על קורסים.
3.תאורית השוק היעיל - כל מידע שידוע לך , ידוע לכולם , ולכן מתומחר כבר במחיר של המניה.

מסחר יומי מוסיף לכל זה גם עמלות ק מ מטורפות והופך את זה לבלתי יעיל לחלוטין.

לגבי דימיון בין מסחר יומי לקזינו זה נכון בשנים הראשונות , מי שמתמיד והופך למקצוען מרוויח מזה הרבה והדימיון לקסינו הופך ללא קיים

מנהלי השקעות הם לא בהכרח סוחרים מורווחים
הסוחרים במיוחד סוחרים תוך יומיים רובם הגדול הם לא מנהלי השקעות
השקעה ומסחר תוך יומי הם דומים בגדול אבל שונים לגמרי בתכלס
2- לא נכון
מאיר ברק( ושלמה קופר זל )
2 מהסוחרים היומיים הטובים בשוק הם אחד בעל מכללה והשני היה המרצה הכי בכיר באותה המכללה
אגב היום אני לא ממליץ ללמוד שם אך על פי
שאת מאיר אני מכיר ומעריך מאוד בתור סוחר
מכיוון שדברים השתנו בשוק נכנסו מחשבים שסוחרים אוטומטית ויודעים איךה הסטופים
ופועלים בהתאם ולכן מה שמלמדים שם בשנים האחרונות כמעט לא רלוונטי כמו בפסגות ודומיהם
3- נכון שהגרף כבר מכיל בתוכו את כל המידע
אבל עדיין יש הרבה כסף "טיפש"
שלא יודע לקרוא גרף
לגבי העמלות - לא נכון בשוק האמריקאי
שם העמלות ממש ממש לא יקרות לעומת הבורסה הישראלית שיקרה בטירוף
:)
למשל קניה ומכירה של 200 מניות
העמלות יהיו בסך כל העסקה כ 3 דולר
שזה זניח
:)
 
  • הוסף לסימניות
  • #92
לגבי דימיון בין מסחר יומי לקזינו זה נכון בשנים הראשונות , מי שמתמיד והופך למקצוען מרוויח מזה הרבה והדימיון לקסינו הופך ללא קיים
טעות, והנה פה יש הפניות למחקרים שמוכיחים ההפך, אם רק היה לי זמן הייתי מצרפת עוד

מרוויח הרבה - יתכן , לפעמים
השאלה היא 1. מה קורה לטווח ארוך 2. כמה הרווח הוא ביחס לתשואה הממוצעת
התשובה - בטוח ארוך כולם מפסידים למדד

2- לא נכון
מאיר ברק( ושלמה קופר זל )
2 מהסוחרים היומיים הטובים בשוק הם אחד בעל מכללה והשני היה המרצה הכי בכיר באותה המכללה
הם מליונרים ? למה לא?
אם יש להם את סודות השוק, מה מונע מהם להתעשר?
אני אסכים לכך שהם בעלי כוחות מיוחדים אם תביא לי נתונים של כמה אחוזים הם עשו בשנה לפחות 6 שנים , וכשהמספר יהיה גדול מתשואת הסנופי למשל.
3- נכון שהגרף כבר מכיל בתוכו את כל המידע
אבל עדיין יש הרבה כסף "טיפש"
שלא יודע לקרוא גרף
מה קשור גרף? לא הבנת בכלל מה שכתבתי , ממליצה לקרוא פה על תאורית השוק היעיל ותמחורי מניות. יתכן שלא הכל מתומחר, אבל אין אף אחד (כמעט) שהצליח לגלות איפה הוא כן נמצא.
 
  • הוסף לסימניות
  • #93
המחקרים מדברים על מנהלי השקעות
ואולי על סוחרים בתחילת דרכם שמאה אחוזים
מפסידים בהתחלה
אני דברתי על מי שהצליח להתמיד וגם הם רק חלק מהם מצליח
מאיר ברק פתח בוובינר שהעביר ,אפשר למצוא את הוובינר ביוטיוב , את חשבון המסחר שלו
בשידור חי ועבר שנה שנה 4-5שנים אחורה
נכנס בכל שנה לכל החודשים והראה את הרווחים 7ההפסגים בכל חודש וחודש
הוא מרוויח ממסחר תוך יומי 35-45 דולר בחודש
סוחר כבר 20 שנה , מספיק זמן ??
הוא מיליונר מגיל 40
עובר בהרבה את הסנופי שכרגע בצרות וכנראה
עומד לצאת מהם ,לפחות על פי המודל של וואייקוף אם את מכירה שבינתיים השוק עובד אחד לאחד איתו ,אני יכול להעלות לכאן את תרשים המודל ולידו את הסנופי אם תרצי
נכון ללפני כשבועיים שאז הראיתי לחבר שלי
ומאז המשיך הסנופי בדיוק לפי המודל
כמובן שאין מאה אחוז
מה זאת אומרת מה קשור גרף
אי אפשר לסחור מסחר תוך יומי בלי להסתכל על הגרף וכל התיאוריה של ניתוצ טכני מבוססת על זה שהמחיר כבר משהלל בתוכו את כל מה שקורה במניה והמחיר בא לידי ביטוי בגרף
:)
 
  • הוסף לסימניות
  • #94
אני דברתי על מי שהצליח להתמיד וגם הם רק חלק מהם מצליח
רגע, מנהלי השקעות לא מתמידים ? לא סתם לוקחים אותם להיות מנהלי השקעות.

דיבורים זה דבר נחמד , אבל כל עוד אין לך מחקר, השערות הן בחינם.

לא מכירה את ברק, אבל צריך לבדוק את הנתונים בגרף , ואם הוא באמת עקף זה נחמד , עכשיו צריך להפחית עמלות, ולראות את מה הוא עקף , בכמה, והאם זה שווה אחרי מיסים.

עומד לצאת מהם ,לפחות על פי המודל של וואייקוף אם את מכירה שבינתיים השוק עובד אחד לאחד איתו ,אני יכול להעלות לכאן את תרשים המודל ולידו את הסנופי אם תרצי
כמה זמן הוא מקביל אליו? שבועים זה בדיחה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #95
רגע, מנהלי השקעות לא מתמידים ? לא סתם לוקחים אותם להיות מנהלי השקעות.

דיבורים זה דבר נחמד , אבל כל עוד אין לך מחקר, השערות הן בחינם.

לא מכירה את ברק, אבל צריך לבדוק את הנתונים בגרף , ואם הוא באמת עקף זה נחמד , עכשיו צריך להפחית עמלות, ולראות את מה הוא עקף , בכמה, והאם זה שווה אחרי מיסים.


כמה זמן הוא מקביל אליו? שבועים זה בדיחה.

אני חוזר שוב
מנהלי השקעות הם לא סוחרים תוך יומיים
אין להם אחוז נסיון ממה שיש לסוחר תוך יומי
לשום משקיע אין את הנסיון שיש לסוחר תוך יומי מעצם צורת המסחר
סוחר תוך יומי עושה עשרות אלפי עסקאות יותר ממשקיע או ממנהל השקעות
מודל וואייקוף תקף לכל זמן נתון
יכול להיות בתצורת גרף של שנים
ויכול להיות תצורת גרף של שעה
ההתנהגות של המניה זהה לאותו פרק זמן
לסוחר תוך יומי נדרש לפעמים מספר דקות בודדות כדי לסגור את יום המסחר ברווח
ולכן כשמניה עובדת לפי הסכמה אחד לאחד
אז בסבירות גדולה מאוד אפשר לעשות עסקה ריווחית
העמלות של מאיר ברק זניחות כי הוא משתמש בבלוקים
אבל גם בלי בלוקים אפשר בקלות לחשב את העמלות שלו בעסקה לעומת הרווח שזה שמיים וארץ גם אם ניקח את המחיר הכי גבוה של עמלת מתחיל , והוא לא משלם עמלת מתחיל
אגב הוא סוחר יום יום בחי ביוטיוב ככה שאפשר לראות כמה מרוויח וכמה מפסיד כל יום יום ויום לאורך זמן
אגב אדית אמיתי שאני מכיר אותה אישית חיה
רק ממסחר יש לה בלוג יומי ששם אפשר לראות
את כל העסקאות שלה כולל כמובן את המופסדות , אשה מאוד ישרה שאין לה שום בעיה להראות גם את העסקאות המופסדות
:)
 
  • הוסף לסימניות
  • #96
אז יאללה , מחקרים על מסחר יומי.
בסיכום : הם מפסידים למדד ב6.5% ממוצע

1
2
3
4

אז בסבירות גדולה מאוד אפשר לעשות עסקה ריווחית
הסבירות הגדולה יותר היא להיכשל.

נכון, בתאוריה אפשר להרוויח , במציאות 99% שתפסיד.

ורגע, אם יש פה מישהו שככה בחי ביוטיוב מפרסם את הפעולות שלו, למה אתה לא מחקה אותו? הגעת כבר למליון השלישי?

רק לי זה מוזר, שאנשים כל כך מצליחנים מסכימים להראות את הדרך לשם , ואיך נשארו עוד כמה עניים למען השם ? או, אולי , כולם עשו כמותם ואז האפקט אבד?
זה כמובן בציניות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #97
ובכלל, כל המחקרים על המסחר האקטיבי זהים , הם מצאו שאין דרך אמינה שידועה לציבור לנחש את מה שיקרה, ומכאן שכל הסוחרים האקטיבים והיומים = מהמרים.

יש גם מחקרים על כל שיטות הערך וכל שיטה ידועה מספיק לניתוח הנתונים בבורסה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #98
אז יאללה , מחקרים על מסחר יומי.
בסיכום : הם מפסידים למדד ב6.5% ממוצע

1
2
3
4


הסבירות הגדולה יותר היא להיכשל.

נכון, בתאוריה אפשר להרוויח , במציאות 99% שתפסיד.

ורגע, אם יש פה מישהו שככה בחי ביוטיוב מפרסם את הפעולות שלו, למה אתה לא מחקה אותו? הגעת כבר למליון השלישי?

רק לי זה מוזר, שאנשים כל כך מצליחנים מסכימים להראות את הדרך לשם , ואיך נשארו עוד כמה עניים למען השם ? או, אולי , כולם עשו כמותם ואז האפקט אבד?
זה כמובן בציניות.

קודם כל מי אמר לך שאני לא מחקה אותו ?
הנה סיפור שאת יכולה לקרוא בספר שלו
הוא למד מסחר בארהב אצל 2 בחורים נחמדים
שעשו המון כסף ממסחר תוך יומי והוא מספר כך
אותו בחור אמר למאיר תעשה בדיוק מה שאני עושה וככה תרוויח הרבה כסף
ההוא נכנס לעסקה , מאיר נכנס לאותה עסקה בדיוק , ההוא הרוויח , מאיר הפסיד
עסקה אחרת שוב מאיר נכנס לאותה עסקה
ההוא הרוויח הרבה בעסקה , מאיר בקושי כמה דולרים ...
זה בדיוק תמצית העיניין
ההבדל בין סוחר מקצועי לסוחר לא מקצועי
כשהעסקה הלכה טיפה נגדם מאיר שהיה סוחר לא מקצועי ברח בהפסד
הבחור שהיה מקצוען ידע שאין לו מה לגעת
כי ההתנהגות שלה בסדר גמור ומקסימום תצא בסטופ שזה בסדר גמור ואז המניה שרק תקנה טיפה ולא עשתה שום דבר רע חזרה לכיוון הרצוי
והמקצוען יצא ברווח והלא מקצוען בהפסד
בעסקה השניה המקצוען שמתנהג כמקצוען לא קושר עסקה בעסקה שלא קשורה אליה ולכן
נתן לעסקה לעבוד לפי התוכנית והרוויח הרבה כסף ואילו מאיר שהיה סוחר לא מקצועי ולא רווחי בשניה שראה טיפה רווח וחשש שהמניה תפנה אחורה ועדיין ההפסד הקודם השפיע עליו מיהר לברוח מהעסקה ברווח קטן
אז אני לא סוחר עסקאות של אחרים , אני לא צריך את העסקאות של מאיר יש לי ב"ה הידע
והנסיון לעשות את הדברים שלי
שאר השאלות הן שאלות של סוחר מופסד ואין טעם להתחיל להסביר , זה בסדר שזה מה שאת חושבת ובאמת עדיף לך להתרחק מהשוק הזה
:)
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

  • תודה
Reactions: אא-אסתר1 //
56 תגובות

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה