להיות או לא להיות [422286]

[מענדי בריל]

ציוריו המקצועיים מעולם לא יועדו לתלייה על קירות, אלא לניתוח והינדוס לאחור עבור ציירים.

מממ.. כלומר? זתומרת, אפשר לתת דוגמה?

 

[הגיבן]

@מרחבית ו @עבדקן
אני עשיתי חלוקה בין יצירותיו האומנותיות
אשר רחוקות מאוד ממה שבן ארבע מסוגל לבצע, וכן יש להן מסר ברור למדי. חושבני שאם תבדקו את היצירות האלה תראו שהן אינן דוגמא מתאימה לדבריכם על אומנות ריקנית מודרנית. אך הן אכן מיועדות לקהל ומותר לכל אחד לחוות דעה לפי טעמו, עקרונותיו, כפי שציינתי בתגובתי #20 ראה פסקה שישית.

בשונה מכך יצירותיו המקצועיות, אשר בהן אין לאדם שלא מתמקצע בציור להביע דעה אומנותית, שהרי לא מדובר באומנות, אלא במדע.

בדומה לכך, כאשר אני מציירת את שרירי גוף האדם, או גולגולות, אין בכוונתי אלא להתיימן במקצוע שלי. בכלל זה לא אבקש ביקורות אומנותיות מקהל, כגון @מעלה ומוריד, שהלא אין לי כל מסר בתמונה ואיני מתכוונת לכלום. אלא אבקש לי ביקורות מקצועיות מציירים, כגון מ@אבימי.

אתם, עולם, לקחתם יצירות מקצועיות של פיקאסו וואן גוח, אשר באות רק ליישם תיאוריות ציור מתקדמות ומקצועיות, והבעתם את דעתכם על מסר אומנותי אשר אינו קיים בהן. הלא הדבר דומה לכך שאנסה למצוא את המסרים המסתתרים וכוונותיו הנאדרות של תלמיד שמן אשר ביצע את תרגיל הסוואצ'ס על קאנבס...


שוב: כדי להביע דעה על מסרים אומנותיים לכו לבדוק את יצירותיו האומנותיות, אשר צירפתי בתגובה #20.

 

[ליבליב]

לא יודעת איך לצטט משם אז העתקתי את המלל ואני מתייגת מי אמר מו.

@עבדקן האמינו לי שביכולתי להמציא בזה הרגע עוד עשר פרשנויות לא פחות מעניינות.
הוא אשר אמרתי. אם אפשר לתת ליצירה כל כך הרבה פרשנויות, פירושו - היצירה לא מביעה שום דבר.
אל תעבדו עלינו!!!

מעניין שעשרות ברי סמכא בתחום ראו משמעות שונה באותה יצירה...
@הגיבן -אבל, לא אכחש, הפער הזה בין הכוונה שלנו לפרשנות שלכם היא אחת מההנאות הקטנות של המקצוע.

@עבדקן - צ"ל אחת מההונאות הקטנות של המקצוע...

עכשיו אני:
טוב...

מתלבטת אם להתחיל לכתוב כי אני קצרה בזמנים.
עבדקן , אני חושבת שההסתכלות שלך על העולם היא אולי אממ.. טיפה שיטחית? (ואני בטוחה שלא כמובן.. רק שואלת בשביל להקדים למה שאני רוצה להגיד ..)

אני רק שואלת ומציעה את האפשרות הנ״ל..
כי אם לא, אני לא מבינה איך אתה יכול לכתוב את מה שאתה כותב.?
אם משהו יכול להתפרש לכמה פירושים או להביע כמה רגשות..
האם זה אומר שהוא לא מביע שום דבר-רק מעצם היותו רב גווני ?
אדם שקבר את בתו הקטנה, יבכה בכי תמרורים לקול צחוקה של ילדה שצחוקה מזכיר לו את בתו המנוחה.
ואילו אדם, שלא חווה אובדן מימיו ,או לא יודע מאובדנו של האיש שכן איבד, לא יבין מה צחוקה של ילדה מעורר רגש כאב עז כל כך.
(ויתרה מזאת , הוא יכול גם שלא להבחין בכך שאותו צחוק הוא זה שמעורר את הרגש הכואב אצל אותו אדם)
זה שאתה לא רואה שום דבר ביצירה של אדם- לא אומר שאין שם שום דבר.
זה הכל בעיני המתבונן. ולא הכל צריך להיות ברור ומוגש על מגש של כסף..
היופי נמצא בדברים הסמויים מין העין.
ההסתכלות שלי על העולם, עם מכלול הדברים שאני עברתי, היא לא ההסתכלות שלך על העולם.
אם היית אומר ״אני לא רואה או לא מרגיש שום דבר מהיצירות האלה..״ זה לא היה מפריע לי .
אבל להגיד ולקבוע שאם יש מספר רגשות/פירושים שונים העולים מיצירה אז זה אומר שהיא לא מביעה שום דבר או שהיא כבר לא אומנות...
-זה נשמע כמו התיימרות להבין את כל אשר שוכן בכל לב אדם ואדם.

אומנות לא ניתנה בשביל לשים אותה בתוך גבולות . אומנות לא חייבת לעשות רק משהו אחד.
מי שמחפש דברים ברורים עם פירוש אחד, יכול לקרוא חוברות הדרכה למייבש כביסה.
מייבש כביסה צריך לייבש כביסה.
אומנות לא צריכה לייבש כביסה. או להגיד שהאיכרים רק היו עייפים. או שהשמש עכשיו שוקעת.
אומנות מבטאת את הנפש. והנפש כפי שכל יהודי צריך לדעת..- מורכבות מקצת יותר מהדרכה לייבוש כביסה.
אל תצמצם אותנו, במטותא..

 

[מרים יעל]

@ליבליב
I give you a standing ovation

 

[ליקי ;)]

אגב, גם מייבשי כביסה יכולים לחמם מגבות לפני אמבטיה למשל, להתפיח כריות פחוסות, כל מיני.
לא רוצה שיצא כאילו אנחנו מזלזלים באומנות שנקראת מייבש כביסה.
בטח לא בימים גשומים אלו.
סליחה שלא התבטאתי מספיק בכובד ראש כיאה לדיון שכזה [556457גכמכי5]!

 

[מרים יעל]

סליחה שלא התבטאתי מספיק בכובד ראש כיאה לדיון שכזה [556457גכמכי5]!

איפה הטוקסידו שלך, בושה

 

[ליקי ;)]

איפה הטוקסידו שלך, בושה

יחסית לחליפת צלילה שלך, אני בסדר...
אל תמשיכי לדבר כאן. לא מכובד.
ומספיק כבר הקדמת קנה לוושט.

 

[עכביש]

@ליבליב דברים עם טעם. (כבר כתבו שם דברים דומים..)

 

[ronitg]

יפה ליבליב
אבל זה הכי-

מי שמחפש דברים ברורים עם פירוש אחד, יכול לקרוא חוברות הדרכה למייבש כביסה.

אגב, כדי לצטט משפט אחד, את פשוט משחירה אותו, ואז הוא נותן לך אופציה "צטט הודעה"

 

[ליבליב]

יפה ליבליב
אבל זה הכי-


אגב, כדי לצטט משפט אחד, את פשוט משחירה אותו, ואז הוא נותן לך אופציה "צטט הודעה"

תודה
והציטוטים הם מהפורום שאין לנו הרשאה אליו..
אי אפשר לבחור ציטוט להשחיר אותו. וכו׳.. :/
גבולות מישהו?.?.. lol.

 

[מרים יעל]

והציטוטים הם מהפורום שאין לנו הרשאה אליו..

אגב, רוזה פארקס
למה להם יש הרשאה אלינו, אבל לנו אין הרשאה לשום מקום חוץ מכאן?
אני רק שואלת, האם אין כאן מסר סמוי של 'מאיירים הם רק ילדים בני ארבע ולכן אנחנו בטוח יותר טובים מהם בהכל, למעשה אנחנו טובים יותר מכולם בהכל ולכן תהיה לנו גישה לכל מקום'?
#הומור_של_פרוג_עם_מסר_סאטירי_מכוון?

 

[ליבליב]

@ליבליב כבר כתבו שם דברים דומים .. https://www.prog.co.il/threads/איך-הם-הולכים.422286/page-2#post-6204607
https://www.prog.co.il/threads/איך-הם-הולכים.422286/#post-6204205

לא נוגד, גם עשיתי לך לייק.
אבל ובכל זאת ועדיין , הדברים שאת כתבת הם לא ביטוי הנפש שלי.
והקטע שלנו ״האמנים האומנים״ שיש לנו דחף להביע את עצמנו, בעצמנו...

 

[ronitg]

אני חושבת שהחברה מהפורום פה ליד
מה שהציק להם זה,
שלפעמים יש תחושה באמנות מודרנית, שהצייר לקח מכחול העיף קו כחול באלכסון,
ועכשיו לכו תשברו את הראש מה ציירתי ושלמו לי גם עשר אלף דולר על הדרך.

ויש לפעמים בעייתיות כזאת באמנות מודרנית, דווקא בגלל שהיא מאפשרת אבסטרקטיות וחופש הבעה.
אמנם הבעיה הזאת עוד לא הגיעה לאמנים החרדים,
אבל באמנות הרווחת בעולם היום, יש את התופעה הזאת. גם אני חושבת.

וואן גוך ופיקאסו היו גאונים, להגיד עליהם שהם קשקשו זאת בדיחה.
אבל פיקאסו בהחלט פתח את הדלת לכל מיני מקשקשים בע"מ

 

[עכביש]

@מרים יעל לכותבים אין גישה למאיירים, אלא אם כן הם נושאים טלאי מאיירים ו/או עיצוב גרפי על דש ניקם.
רוזה פארקס עלק.

 

[ליבליב]

אגב, רוזה פארקס
למה להם יש הרשאה אלינו, אבל לנו אין הרשאה לשום מקום חוץ מכאן?
אני רק שואלת, האם אין כאן מסר סמוי של 'מאיירים הם רק ילדים בני ארבע ולכן אנחנו בטוח יותר טובים מהם בהכל, למעשה אנחנו טובים יותר מכולם בהכל ולכן תהיה לנו גישה לכל מקום'?
#הומור_של_פרוג_עם_מסר_סאטירי_מכוון?

.
זה מרגיז אבל בכל זאת אל תשכחי שאנחנו על פלטפורמה עסקית.
לפרוג יש קורסים לאיור.. לספרות לא נראה לי..
ממילא כל מה שקשור לאיור נראה פרוץ לכל כדי שממילא יהיה יותר קהל שיבוא ללמוד אצלם,
ואילו הפורום השני פחות צריך לספק את זה אלא יותר. דברים אחרים.. (מספר כניסות, פרסומות וכו׳)

 

[ליבליב]

@מרים יעל לכותבים אין גישה למאיירים, אלא אם כן הם נושאים טלאי מאיירים ו/או עיצוב גרפי על דש ניקם.
רוזה פארקס עלק.

הכינויים רוזה פארקר והצ׳ה גאוורה לא התחילו מהאשכול הזה.
בדיחה אישית כנראה, אין צורך להתרגש

 

[עכביש]

מספר כניסות, פרסומות

מעניין... ובדיוק לכן ההגבלות על כניסה לפורום כתיבה נוקשות יותר. בהחלט מעורר מחשבה.

לשם אין בעיה להכנס.
לקהילת הכתיבה יש סלקציה קשוחה ומרירת לסת.

בכל מקרה -

לכותבים אין גישה למאיירים, אלא אם כן הם נושאים טלאי מאיירים ו/או עיצוב גרפי על דש ניקם.

 

[מרים יעל]

@מרים יעל לכותבים אין גישה למאיירים, אלא אם כן הם נושאים טלאי מאיירים ו/או עיצוב גרפי על דש ניקם.

ל @ליבליב יש תג של עיצוב גרפי, מעניין למה אין לה גישה לקהילת הכותבים... לא, סתם, אבל איך כמעט כל אחד יכול להגיב בפורום איור אבל זה שונה בקהילות אחרות? אני סתם מתרעמת באופן כללי, כבר ביקשתי מהמנהלים שיקימו פורום סגור בדומה לקהילת הכותבים- אבל מסתבר שמה שליבליב כתבה זה הסיבה ההגיונית ללמה לא... אנחנו מאד שמחים שמבקרים אותנו כאן, באשכול הנוכחי זה אפילו מעניין, אבל זה נהיה מעיק כשמדובר באשכולות מקצועיים או כשרוצים לחלוק תוכן שאי אפשר לתת לעיני הציבור לשזוף עדיין.
בקיצור, זה יום אפרורי.
תקבלו את המרמור שלי בהבנה, תודה

 

[ליבליב]

ל @ליבליב יש תג של עיצוב גרפי, מעניין למה אין לה גישה לקהילת הכותבים...

כי בשביל להכנס לפורום כתיבה צריך להביא הוכחות שאת כותבת בפועל (וגם עובדת בתחום כמדומני.)
בשביל להכנס לקהילת המאיירים לא צריך שום הוכחות..
(מספיק ארנק פוטנציאלי. )
#הומור של פרוג #love you prog₪$

 

[מרים יעל]

כי בשביל להכנס לפורום כתיבה צריך להביא הוכחות שאת כותבת בפועל (וגם עובדת בתחום כמדומני.)
בשביל להכנס לקהילת המאיירים לא צריך שום הוכחות..
(מספיק ארנק פוטנציאלי. )
#הומור של פרוג #love you prog₪$

הגעתי למסקנה שה#הומורשלפרוג זה בסה"כ ההוכחה לכמה התגובה שאת כותבת יכולה לעורר עלייך את זעם המחיקה של מישהו שם למעלה.. אנחנו סתם פחדניות זה משהו