למסירה השיקצע ומכחישי השואה

[well]

נכון, ואף על פי כן ברור לי שה'כפשוטו' זה יותר מששה מליון

מאיפה זה כל כך ברור לך?

 

[Harmonyapro]

נתקלתי ביוזמה מיוחדת מאד של עמותת שם ונר.
הרעיון הוא שלכל שם יש נר. הם מביאים למקומות מסוימים דוכנים עם נרות נשמה, ועל כל נר יש שם של איש או אשה , ילד או ילדה.
ועל כל שם רושם בן / בת של (שם האם והאב) מאיזה עיר ועיסוק. ובנוסף כתוב נספ/תה ב...

נתקלתי בדוכן כזה, ופשוט מצמרר לעבור על השמות, להבין שלכל אחד היה חיים שלמים שנודעו באכזריות. אני לקחתי נר של אשה שהיתה עקרת בית, שמה הפרטי פאולה ושם משפחתה זהה לשם משפחתי. הי"ד.

שאלתי מישהי חילונית שלקחה נר את מי לקחת?
אז היא ענתה לי שהיא לקחה שם של ילדה שהיתה תלמידה. היא רוצה לספר לבן שלה על השואה, ולא רוצה לקחת שם של סוחר לדוגמא, כי זה פחות ידבר אליו.
לכן היא לקחה שם של ילדה בבית ספר.

מדהים!
איפה זה קיים?

 

[חמצוץ]

כתגובה לעבדקן שכתב היום נושא אחר בעניין:
@עבדקן, אני - ולא רק אני,
במקום לעמוד דום ולהיכנס לחשש חוקות הגויים,
פשוט פותחים ספר על השואה- וזוכרים.
גם ליותר מדקות הצפירה.
ואתה, עם העמידה הבעייתית שלך, לא צרבת בנשמתך איזשהו זיכרון כלפי המלחמה,
כי אם אנחנו שחרטנו בליבנו עוד קצת מהדם והיזע שעברו אבותינו.

 

[חמצוץ]

ואגב-
לנו יש בבית את כל הסדרה של ''ניצחתי את אייכמן'' ספרים מקסימים לפי דעתי...
אשמח להסבר על הבעיה?(מתוך רצון אמיתי לדעת ולא ציניות..)

כל קומיקס שהוא, שמסופר בו על השואה.
עיקר העלילה שם היא על איך שהיהודים ׳סידרו׳ את הנאצים ימ״ש.
סיפורי גבורת פרטיזנים ועוד.

נכון שסיפורים אלו היו קיימים,
אבל ילדים קטנים. שמחייהם לא שמעו על זוועות השואה,
קוראים כזה קומיקס. מה נכנס להם?
ברור שלא שהיהודים סבלו וסבלו וסבלו, ובכלל לא מוזכר שם רצח כלשהו.
זה פשוט עוד עלילה כמו כל העלילות עם יהודים-גויים. -
הגוי רצה לעשות רע ליהודי... ובסוף היהודי ניצח אותו.

אין לילדים מאיפה לדעת מה באמת קרה שם, אם לא מספרים להם.
והקומיקס? ממש לא מספר...
הייתי באמת קוראת לו סוג של מכחיש שואה, או אולי ממעיט, או מסתיר...

הספרים ״מירה״ ו״לאה״. שקראתי בילדותי.
לטעמי כבר עדיפים, ההם לא מקטינים את הזוועות,
וגם לא מביאים אותם בצורה הכי זוועתית.

 

[למדן וידען]

מעניין אותי איך גדו"י בדורות הקודמים ציינו את מסעות הצלב/תקופת האינקוויזיציה/וכ"ו

ועוד יותר מעניין אותי איך הם מציינים זאת כיום.
ברור לי שבאם זה מה שהיה צריך לעשות זה היה נעשה מזמן גם בחינוך במוסדות.

 

[Harmonyapro]

תודה!
ראיתי את ההודעה הזו..

נראה אולי השבת יקרה נס ואני אשב לקרוא קומיקס (לא אוהבת את הדבר הזה בכלל...)

כדי באמת להבין למה כוונת המשורר..

 

[צחור]

בכל זאת הדור הצעיר הטכנולוגי פתוח יותר לתכנים ויזואליים, ואני מאמינה שיש צורה נכונה להנגיש גם חומר ויזואלי לדור הזה.

היום בדיוק תלמידה שלי הראתה לי בטלפון החכם שלה שיש סדרה על ילדה יהודיה בשואה שמתעדת כביכול את מה שהיא עוברת ע"י האייפון שלה...
תמונה אחת שווה יותר מאלף מילים והמחשות.
מדהים.
אז לומר שהדור הזה לא בדיוק יודע וחי את השואה זה גם לא נכון.
כי מי שרוצה לדעת וצריך ויכול- מוצא.

 

[צחור]

מדהים!
איפה זה קיים?

מחלקים את זה בבתי ספר ותיכונים גם...
(לא יודעת אם גם של הציבור שלנו..)

 

[צחור]

שיר מדהים בהחלט!! אני אישית בפעם הראשונה ששמעתי אותו ממש בכיתי...
אגב-
כל השירים ב- 4 Journeys מיוחדים אחד אחד. סגנון יחודי שקשה למצוא היום.

יש שיר נוסף מדהים ג''כ שנקרא MAN FROM VILNA
שמספר על יהודי ניצול שואה לאחר השיחרור הדבר הראשון שהם עשו זה לרוץ חזרה לוינה לבדוק אולי מישהו ממשפחתם נשאר, הם רצו והלכו המון זמן עד שהגיעו..
ופתאום נזכרו שהלילה זה שמחת תורה הם רצו לבית הכנסת כדי לרקוד עם הספרים אבל..הם לא מצאו שום דבר., מלבד חורים מיריות כתמי דם הרס וחורבן וכ'
פתאום שמעו קול של בכי אילו היו שני ילדים (בן ובת) שנותרו לבד מהמלחמה,
בהחלטה של רגע הם הבינו שאין להם ספרי תורה וגם לא ילדים משלהם אז הם פשוט הרימו אותם ורקדו כביכול אלו ספרי תורה..
הוא מתאר את הריקודים שהיו שם עם אמונה בלתי ניתנת לתיאור עד אור הבוקר...

את השיר והתיאורים שם פשוט קשה לתרגם ולהעביר מי שמבין יבין במה בדיוק מדובר:

שווה בהחלט ניסיון תרגום...

I met a man last sunday, who was on his way back home
From a wedding in Chicago, and was traveling alone
He said he came from Vilna, a survivor I could tell
And I helped him with his suitcase, he could not walk very well.
A steward gave us coffee as we settled on the plane
And I asked him why he bothers, at his age there’d be no blame
He said “no simcha is a burden, though I miss my dear late wife”
And then he shared with me a story that has changed my view of life:
CHORUS:
“We danced round and round in circles as if the world had done no wrong
From evening until morning, filling up the shul with song
Though we had no Sifrei Torah to clutch close to our hearts
In their place we held the future of a past so torn apart.

I remember liberation, joy and fear both intertwined
Where to go and what to do, and how to leave the pain behind?
My heart said ‘go to Vilna’, dare I pray yet once again
For the chance to find a loved one, or perhaps a childhood friend?
It took many months to get there, from the late spring to the fall
And as I, many others, close to four hundred in all
And slowly there was healing, darkened souls now mixed with light
When someone proudly cried out, ‘Simchas Torah is tonight!’
CHORUS:
We danced round and round in circles as if the world had done no wrong
From evening until morning, filling up the Shul with song
Though we had no Sifrei Torah to clutch close to our hearts
In their place we held the future of a past so torn apart

We ran as one towards the shul, our spirits in a trance
And we tore apart the barricade, in defiance we would dance
But the scene before our eyes shook us to the core
Scraps of siddur, bullet holes, bloodstains on the floor.
Turning to the eastern wall, we looked on in despair
There’d be no scrolls to dance with, the holy ark was bare
Then we heard two children crying, a boy and girl whom no one knew
And we realized that no children were among us but those two.
CHORUS:
We danced round and round in circles as if the world had done no wrong
From evening until morning, filling up the Shul with song
Though we had no Sifrei Torah to gather in our arms
In their place we held those children, the Jewish people would live on.

We danced round and round in circles as if the world had done no wrong
From evening until morning, filling up the shul with song
Though we had no Sifrei Torah to clutch an hold up high
In their place we held those children, Am Yisrael Chai”.

We danced round and round in circles as if the world had done no wrong
From evening until morning, filling up the shul with song
Though we had no Sifrei Torah to gather in our arms
In their place we held those children, the Jewish people would live on
Am Yisrael Chai
The Jewish people would live on.
The Jewish people WILL live on.​

Amazing!
Can you pls upload the songs?
תוכלי להעלות את השירים?
תודה רבה ממש!

 

[Harmonyapro]

Amazing!
Can you pls upload the songs?
תוכלי להעלות את השירים?
תודה רבה ממש!

My pleasure
But you have to wait patiently until Lag B'Omer
בכיף.
אבל תצטרכי לחכות בסבלנות עד ל''ג בעומר..

 

[Harmonyapro]

אגב-
מה שמצורף בנ''ל- השיר של האיש מוילנא זה המקורי והשני זה גירסה שהוא שר עם פריד וכד'

יש בדיסק של שוואקי ''היו ימים'' מחרוזת שלמה על כמה מהשירים האלו ב-.Journeys
חלקם מוכרים יותר וחלקם פחות...

אבל לדעתי מבוצע שם מאד יפה! קצת יותר איכותי ממה שיכולו להפיק אז כשאייבי עצמו הוציא את זה..

 

[צחור]

I will, don't worry. What is the name of the album?
Can you upload the rest of them?

 

[צובעים בענק]

בשביל החילונים זה נס שיש יום כזה..
אחרת כבר כל אלו שלא נולדו לדור השואה, היה מכחיש אותה...

 

[yonatanr]

היום הזה בקביעתו ע"י ההנהגה החילונית הוא ג"כ כחלק מהכחשת השואה
שהרי הוא נקבע לזכר מרד גטו ורשא, ולכל נספי השואה הציונים קראו בגנאי ש"הלכו כצאן לטבח".
הם לא רצו לזכור את השואה, אלא רק את "הגבורה".
(אני לא כותב על הציבור, אלא על ההנהגה החילונית דאז ומטרותיה).

זה ממש לא נכון, ועובדה שקוראים לזה 'יום השואה והגבורה', ולא רק 'יום הגבורה'.
אכן, ראשי הציונות שרצו לפתח דור חדש שיקום וילחם על מדינת ישראל, היו צריכים סיפורי גבורה לא רק על אלו שעזרו לחבריהם בשואה, ועל אלא גם על גבורה גופנית ממשית, על אנשים שהיו מוכנים למסור את נפשם בשביל כבוד הלאום. ובשביל זה עשו עסק גם מסביב 'הגבורה' הטרגית של אלו שלקחו איתם במותם גם כמה נאצים.
אך זה ממש לא נכון ש'לכל נספי השואה הם קראו בגנאי ש'הלכו כצאן לטבח'', הם שימרו את זיכרם והקימו את כל מוזיאון 'יד ושם' כזכרון לכל נספי השואה באשר הם. אלא שבד בבד הם גם העלו על נס את אלו שבכוחותיהם האחרונים הצליחו לנקום את דם משפחותיהם ועמם.
הדבר דומה למי שישמע שיחה של משגיח שמעלה על נס את גדול הדור ש'לא התבטל אפילו לילה אחד' אלא למד כל רגע ורגע, ויאמר שהמשגיח בא לזלזל ביהודים הפשוטים שמתבטלים מדי פעם.

 

[ששונית]

חשוב לדעת שהרבי מגור הפני מנחם התנגד לכינוי "שואה" לנרצחים היהודים במלחמת העולם השניה משום שבמקורותינו המילה שואה פירושה פירעון מרשעים.

 

[tkh]

זה ממש לא נכון,

לא רציתי לכתוב יותר חריף,
אבל מפי ראשי הציונים נשמע המשפט 'רק בדם תהיה לנו הארץ'
והם לא נקפו אצבע כאשר ביקשו מהם לסייע להציל את יהודי הונגריה. ואפילו הכשילו את המאמצים.

 

[tkh]

חשוב לדעת שהרבי מגור הפני מנחם התנגד לכינוי "שואה" לנרצחים היהודים במלחמת העולם השניה

אגב, כדאי לדעת שהמונח 'ליל הבדולח' הוא ג"כ מונח נאצי שבא ללעוג ליהודים, כביכול רק שברו כמה זכוכיות. ('קריסטאל נאכט')
יוצאי גרמניה לא מסוגלים להשתמש במונח הזה.

 

[gila zohar]

איפה אני יכולה להשיג? אני גם קראתי בתור ילדה. ומאד רוצה לתת לילדה שלי לקרוא

ת 'לאה' ו'מירה',

 

[gila zohar]

היום בדיוק תלמידה שלי הראתה לי בטלפון החכם שלה שיש סדרה על ילדה יהודיה בשואה שמתעדת כביכול את מה שהיא עוברת ע"י האייפון שלה.

בדיוק חשבתי על זה, אני עובדת בבי"ס לא חרדי, וזה רץ
זה תיעוד כביכול מהאינסטגרם של ילדה שמסריטה את עצמה בסגנון עכשווי, אבל התפאורה והכל מפעם, וזה ממש אותנטי. היא 'מעלה' כל חצי שעה סרטון....
בהתחלה, כששמעתי על זה הזדעזעתי ואמרתי שזה יוזיל את השואה כמו כל הקומיקסים, אבל בפועל, כשהראו לי - זה ממש מדהים... חבל שאין אפשרות להנגיש לחרדים....

 

[צחור]

בדיוק חשבתי על זה, אני עובדת בבי"ס לא חרדי, וזה רץ
זה תיעוד כביכול מהאינסטגרם של ילדה שמסריטה את עצמה בסגנון עכשווי, אבל התפאורה והכל מפעם, וזה ממש אותנטי. היא 'מעלה' כל חצי שעה סרטון....
בהתחלה, כששמעתי על זה הזדעזעתי ואמרתי שזה יוזיל את השואה כמו כל הקומיקסים, אבל בפועל, כשהראו לי - זה ממש מדהים... חבל שאין אפשרות להנגיש לחרדים....

מסכימה.
מצחיק
גם אני חשבתי כמוך עד שהיא ממש הראתה לי את זה
כמובן שחייייייייייב להיות משולב שם קטעים של השטויות שלהם
אבל יש בזה משהו מאוד מאוד מכניס לאווירה ואוטנטי.