הגמ"ח המרכזי - מסקנות וסיכומים (כי הציבור כבר השתעמם ונטש את האשכול הקודם...)

מצב
הנושא נעול.
מידיעה ברורה - מונטג עצמו התנגד מעורבות של הגמ"ח בכל מיזם של קרקעות חקלאיות, כמו השיווק של רוזנטלר בגבעת זאב.
וכמו שכתב הנציג החשוב פנחס רובין הגמ"ח המרכזי עובד עם קבלנים ע"מ להוזיל עלויות, אבל לא בהשקעות מפוקפקות כדורות עילית (או בורות לילית).
מה שמונטג ניגש לשם הוא מאותה סיבה שכתב מי שכתב שתמורת משכורת שמינה על כלום כל אחד היה ניגש לכך.
 
גם אם הרב מונטג מנהל את 2 הפרויקטים במקביל, זה לא אומר שיש קשר בינהם.
ואני חושבת שצריך לעשות פה הפרדה לגבי דורות עילית.
לקדם רעיון של עיר בשומרון זה דבר חשוב וראוי ומצוין שיתעסקו בו אנשי ציבור.
לשווק את הרעיון בשלב התחלתי כזה תמורת כסף רב ולהגיד שהוא כבר ביצוע זו הטעיה של הציבור ועוול.
אבל העובדה השניה לא צריכה להעיב על הראשונה. ומאחר ומונטג נכנס לספור אחרי שהשווק הגרוע הזה קרה, אי אפשר להאשים אותו בזה. הוא לא אחראי על השווק. מצד שני אם הוא יצליח בקידום הרעיון כולם יהיו נשכרים.
אז בבקשה, תנו לו את הזמן להוכיח מה הוא מסוגל במישור הזה. ולא יצא לנו כלום מלפסול את האיש ואת יתר פעליו בגלל הטעיה שווקית מזעזעת שמישהו אחר בצע.
אני לא אקנה קרקע חקלאית בדורות עילית כי זו השקעה כלכלית מסוכנת. אבל אני בהחלט יעקוב ואיחל שהמיזם הזה יצליח. ושימצאו ספונסרים אחרים עד שזה קורה.
 
אבל העובדה השניה לא צריכה להעיב על הראשונה. ומאחר ומונטג נכנס לספור אחרי שהשווק הגרוע הזה קרה, אי אפשר להאשים אותו בזה. הוא לא אחראי על השווק. מצד שני אם הוא יצליח בקידום הרעיון כולם יהיו נשכרים.
לא נכון
השיווק עדיין בעיצומו כולל הדגשה שאפי' הבולדוזר מבית שמש הצטרף....
 
לא נכון
השיווק עדיין בעיצומו כולל הדגשה שאפי' הבולדוזר מבית שמש הצטרף....
נו אז, מי שאחראי על שווק וגיוס כספים ממשיך במלאכתו הנלוזה. מה את רוצה ממונטג?
זה לא אומר שהבולדוזר לא עושה עבודה טובה שבשבילה הביאו אותו (לא הביאו אותו לגיוס כספים אלא הערכה שלי שלאור נסיונו בקידום תכנון ובניה הם מקוים שהוא ידע לפעול במקומות הנכוכנים). הרי מישהו צריך לקדם את המיזם הזה. גם אם הוא מוטל בספק, מישהו צריך לבדוק את זה ולנסות לקדם את זה וכולנו מקוים שבסוף זה גם יצליח. (אגב, אני גם לא אומרת שמונטג כן עושה עבודה טובה, אני פשוט אומרת שזה מוגזם לקטול בן אדם בגלל שהוא הצטרף לפרויקט שיש לו חסרונות וודאי וודאי שזה מוגזם לשים לעז על פרויקט אחר שלא קשור, פשוט חבל שאנשים יקבלו החלטות לפי הגיגים לא רלונטים (גם אם הם חשובים ונכונים, לגופו של נושא הם לא רלונטים))

בקצרה, תרשים הזרימה שערכו כאן, לא נכון בעיני:
דורות עילית הוא מיזם שלילי (לא נכון, הוא פשוט מנסה לגייס כספים בצורה שלילית)
ולכן מונטג שקשור אליו הוא שלילי (לא נכון, התגייסות שלו למיזם (שנעשתה בטח מטעמים כלכליים אישיים) היא דווקא דבר חיובי שיכול להועיל)
ולכן הגמח המרכזי שמונטג מנהל הוא שלילי (לא נכון, מונטג מנהל אותו כבר שנים ועושה רושם שהכל עובד שם כמו שצריך)
 
דורות עילית הוא מיזם שלילי (לא נכון, הוא פשוט מנסה לגייס כספים בצורה שלילית)
הקרקע שם איננה דבר שלילי היא פשוט קיימת ולקרקע מעבר לקו הירוק ללא שום תוכנית לבניה יש מחיר [והוא נמוך מאוד מאוד!]
לשווק את הקרקע הזו למגורים במחיר של קרקע למגורים ללא הבהרה מתאימה שכמעט אין סיכוי ראליי לבנות שם דירות בטווח של עשרות שנים קדימה, זה שלילי מאוד.
 
בקצרה, תרשים הזרימה שערכו כאן, לא נכון בעיני:
דורות עילית הוא מיזם שלילי (לא נכון, הוא פשוט מנסה לגייס כספים בצורה שלילית)
ולכן מונטג שקשור אליו הוא שלילי (לא נכון, התגייסות שלו למיזם (שנעשתה בטח מטעמים כלכליים אישיים) היא דווקא דבר חיובי שיכול להועיל)
ולכן הגמח המרכזי שמונטג מנהל הוא שלילי (לא נכון, מונטג מנהל אותו כבר שנים ועושה רושם שהכל עובד שם כמו שצריך)
השאלה שלי היתה למה בויקיפדיה נכתב שהגמח המרכזי משקיע בדורו תילית?
לא אומר שאף אחד מהם רע.
 
בגלל שאני לא דובר של הרב מונטג אני יגיד מה שנראה לי אישית מתוך היכרות רבת שנים.

הרב מונטג הוא בולדוזר של עשייה. את כל מה שרואים ברמה ג' 1 ו 2 ורמה ד' וה' זה הכל עבודה סיזיפית שלו במשך עשור. קראו לו 'שר השיכון החרדי' וזה כנראה לא סתם.
לכן, למרות היותו מנכ"ל הגמ"ח המרכזי ב"ה ביד רמה! הוא חייב כעת לאחר שהסתיים פרק בית שמש לקחת פרויקט גדול מתוך שליחות שהוא חי איתה לאורך כל השנים (מי שמכיר אותו יודע שהוא חדור שליחות מאוד!)
ולכן מובן מאליו שהוא הלך על פרויקט שכזה, לאור הניסיון שיש לו מול משרד השיכון ועוד. ק"ו שמדובר על כך ששכרה בצידה (אין לי ידיעה בענין זה).

לגבי עצם ההשקעה ב'דורות עילית' אני חושב שמי שמשקיע שם כסף שאין לו, או שממשכן את כל אשר לו וחושב שתוך כמה שנים הוא הופך לרוטשילד, הוא פשוט טועה!! טעות חמורה!!
'דורות עילית' זה רעיון נפלא לטווח ארוך, שאם יתממש הוא ייתן פתרון ענק נוסף לציבור החרדי, אך חייבים חייבים להבין שיש סיכויים רבים שזה ייתקע איפשהוא באמצע. ולכן ההשקעה בזה היא לטווח ארוך מאוד בלבד! ומכסף מיותר שמיועד להשקעה ולא מהלחם והחלב של אברך בבית.
להזכירכם! גם ביתר עילית הייתה חלום וכולם צחקו על הרב פריימן ז"ל שלא יקרה כלום והוא לא עצר וקמה עיר לתפארת ב"ה. כנ"ל מודיעין עילית ועוד. בלי חלומות אין פתרונות!
מי שטועה לחשוב אחרת, ומחליט להאשים את מי שכן מנסה לקדם את זה, אנא ממנו שיזיז את האצבע ויאשים רק את עצמו בלבד!!

איך מצטרפים לגמ"ח אתם יודעים. כן?
 
חייבים חייבים להבין שיש סיכויים רבים שזה ייתקע איפשהוא באמצע. ולכן ההשקעה בזה היא לטווח ארוך מאוד בלבד! ומכסף מיותר שמיועד להשקעה ולא מהלחם והחלב של אברך בבית.

מכסף מיותר שלא מיועד להשקעה , ולא ללחם וחלב.

כסף שמיועד להימורים בלבד.

{כסף שמיועד להשקעה משקיעים בהשקעות בטוחות, לא בהשקעות ש90% תיכשלנה ו10% שיהיה רווח מיזערי לנינים}
 
נערך לאחרונה ב:
'דורות עילית' זה רעיון נפלא לטווח ארוך, שאם יתממש הוא ייתן פתרון ענק נוסף לציבור החרדי, אך חייבים חייבים להבין שיש סיכויים רבים שזה ייתקע איפשהוא באמצע. ולכן ההשקעה בזה היא לטווח ארוך מאוד בלבד!

הרב ברוורמן לא כ"כ מסכים עם מה שאתה כותב
 
מוזר שאיש ציבור כמו מונטג לא מבין את המשמעות של ההתגייסות שלו לדורות עילית

ולא-אין קשר לזה שהגמח המרכזי מתנהל עד כמה שידוע לי ביושר ובשקיפות
מבחינתי -עצם זה שהורידו את ההרשמה למקסימום גיל 3 -זה אומר שהחישובים שם איך להחזיק את הגמח לאורך שנים
 
ולי נראה שאתה לא כ"כ מבין את מה שכותב הרב ברוורמן [לא ראיתי כעת, אלא מזכרון]
והנה ציטוט מדבריו: גם אם השטחים האלו יאושרו בסופו של דבר לבניה, הרי שהבניה תעשה באופן של קבוצות רכישה המונות מאות בני אדם, שאין שום קשר ביניהם, דבר שימנע כמעט כל סיכוי לבניה מעשית,
הכתבה המלאה כאן
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אשכולות דומים

אתמול פורסם מיזם "אפריון" של חסידי ויז'ניץ,
המיזם משלב חיסכון בשוק ההון וזכאות להלוואות גמ"ח לנישואי הילדים.
לאחר עיון בחוברת ובניית תחשיב,
רציתי להציף כאן כמה נקודות לדיון כלכלי ענייני.

מהן המעלות בתוכנית?
  1. הנגשה והשקעה לטווח ארוך – על פי התוכנית
    רוב הכספים יופנו להשקעה בשוק ההון,
    מה שמאפשר למשפחות צעירות ליהנות מאפקט הריבית דריבית
    לאורך עשרות שנים.
    מדובר בשינוי תודעתי משמעותי עבור רבים
    שלא נחשפו עד עכשיו לאפשרויות השקעה,
    או שהיו זקוקים להנגשה כדי להתחיל.
  2. מנגנון הלוואות נוח.
    המצטרפים זכאים להלוואה משמעותית בעת נישואי הילדים
    (150,000 ש"ח לבת ו-130,000 ש"ח לבן).
    התנאים כוללים פריסה ארוכה ל-100 תשלומים,
    עם פירעון של עד שלוש הלוואות במקביל,
    בלי ריבית ובלי ערבים.
  3. הבנה כלכלית של ערך המטבע.
    לראשונה במיזמים מסוג זה,
    רואים התייחסות ריאלית לאינפלציה.
    סכומי ההלוואה וההפקדות כמו צמודים למדד המחירים לצרכן
    בשיעור קבוע של 1.5%.
    חדירת ההבנה הזו לשיח הציבורי היא צעד חשוב,
    אפשר לקוות שזאת סנונית
    ובעתיד זה יאומץ גם ע"י ארגונים אחרים (כדוגמת 'ערבים' או 'למחייתם').
  4. מודל משיכה מבוסס כלל 300.
    מודל החזר ההלוואה
    מתכתב עם עקרונות "מחקר טריניטי".
    אם נשאר בתחשיב של 10% תשואה,
    פירעון הלוואה אחת מהווה משיכה של כ-2.3% מהקרן.
    עם זאת, יש לשים לב, שכשמגיעים לפירעון של 3 הלוואות במקביל,
    שיעור המשיכה עולה ל-7.2%,
    נתון שעלול לאתגר את יציבות הקרן.

איפה היזמים טוענים שהמודל "מנצח"?

היתרון המרכזי שמוצג בתוכנית מבוסס על מניעת פגיעה ב"ריבית דריבית" של הקרן. בחיסכון רגיל, כשמגיע מועד החתונה,
ההורה נאלץ למשוך סכום משמעותי (למשל 150,000 ש"ח) בבת אחת.
משיכה כזאת מקטינה באופן דרמטי את הקרן
וקוטעת את פוטנציאל התשואה
שהסכום הזה היה יכול להניב בעשרות השנים הבאות.

במודל הם מאפשרים שהחוסך לא ימשוך כספים מהחיסכון המושקע בשוק ההון.
במקום זאת, הוא מקבל הלוואה מהגמ"ח.
הקרן בשוק ההון נשארת שלמה וממשיכה לצבור תשואה על מלוא הסכום,
בעוד הפירעון מתבצע בתשלומים קטנים ופריסה ארוכה.
כשהם מעריכים את ההטבה ב200,000 ₪.

מה הם שכחו?

המושג של השארת קרן מושקעת ולקיחת הלוואה כנגדה
היא לא המצאה של המיזם.
כל משקיע בשוק ההון יכול לקחת הלוואה
(מהבנק או מבית ההשקעות כנגד הצבירה)
כדי להימנע ממשיכת הקרן.

ההטבה היחידה אם כן היא
במתן ההלוואה "ללא ריבית",

מה פחות טוב בתוכנית?

1. התוכנית מניחה כנקודת מוצא
ש"אין אפשרות לחתן ילדים ללא הלוואות".
במקום לעודד חיסכון אגרסיבי יותר או מינוף מבוקר בגיל צעיר
שיכול להניב תשואה גבוהה ולייתר את הצורך בחובות גדולים בעתיד,
המודל אומר: אי אפשר בלי הלוואות.
2. בגמל להשקעה משלמים מס רווח הון.
היזמים לא מציגים את הטבת קרנות ההשתלמות (למי שזכאי לכך),
מה שיכול להשפיע משמעותית על הסכום הסופי שיישאר בידי ההורים.
(אחד המארגנים טען בפורום
שחלילה אסור לגלות להורים על ההטבה
כי הם עלולים למשוך בהפסד)
3. אובדן תשואה אלטרנטיבית.
מכיוון שחלק משמעותי מההפקדה החודשית
עובר לקופת הגמ"ח ולא לשוק ההון,
חלק מהכסף "קפוא" ולא צובר תשואה.
המשמעות במספרים,
תחת הנחה של תשואה שנתית של 10% בשוק ההון,
המצטרפים מוותרים על תשואה אלטרנטיבית של כ-167,751 ש"ח
(מרגע הלידה ועד גיל 18 של הבן הבכור).
וההפסד הולך ומתעצם, כי כספי הפיקדון ששוכבים בגמ"ח (108,792 ש"ח) ממשיכים "לשכב" בגמ"ח בלי תשואה עד לנישואי הילד האחרון.
[התחשיב לפי אפריון מוגבר>]

החיסרון המשמעותי ביותר בעיניי הוא בגישה הניהולית,
שמעוררת תחושת פטרונות ומעלה סימני שאלה בנוגע לשקיפות.

שימו לב לציטוט הבא מתוך החוברת:
"בתום המסע הארוך הזה, אנשים אלו ניצבים ומצהירים בקול חד וברור: זוהי התוכנית הכי טובה עבור ציבור אנ"ש מכל בחינה אפשרית. קשה להניח שאנשים רבים כל כך ונטולי כל כוונת רווח, יטעו. אדרבה, סביר כי מאחורי כל הצעה אחרת שאינה מגיעה ממקור של עסקנות טהורה, מתחבאת יוזמה כלכלית, שלא תראה דופי בהסתרת פרטים או נתונים מסויימים שעשויים לגרום ללקוח לחשוב פעמיים..."

ובהמשך נכתב:
"לתשומת לב: חברי הנהלת 'אפריון' נמצאים כאן בדיוק כדי לענות על שאלות מסוג זה, וממש מצפים שיאתגרו אותם..."

עם כל הכבוד להשקעה של העסקנים,
האם באמת מצפים שיאתגרו אותם?

נכון לעכשיו, המידע הקריטי ביותר נותר חסוי.
מסתירים את גובה דמי הניהול.
(ייתכן כדי לא לעורר שאלות על רווחיות הגוף המנהל,
אם כי מוזכר פעם אחת בחוברת: 'הדרך הזולה ביותר'),
ולא מפרטים את מסלול ההשקעה.

הגישה המורגשת היא: "סמכו על הפטרונים",
עם ציפייה שתתקדם לחתימה ותעביר את הכספים.

כשמצהירים בביטחון: "על רווח נוסף של 200,000 שקל!"
זה מרגיש כמו עושים לך טובה ענקית
ולא מבקשים חלק ברווחים,
מי שלא מבין מקבל הרגשה מוטעית
שזה מוצר שחייבים לחטוף לפני שיגמר.

עריכה:
תוספת חשובה לאזרחי ארה"ב

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה