בעקבות הממתינות.

  • הוסף לסימניות
  • #1
בעקבות הדיונים שעלו כאן.
אני מתלבט אם זה לא מכאיב מידי, זה בכל אופן נגמר מתסכל. אבל אשמח לתובנותיכם.
האמת כשר' שלוימה חזר מהכוילל כמו בכל יום בשבע עשרים ושמונה בדיוק, הוא הופתע למראה הבלונים והחגיגיות שעטפה את הבית. ניסה להיזכר אם פספס יום נישואין, או יום הולדת, ממש חסר לו. אבל לא. הוא נולד באדר, היא בחשוון. והילדים, שלושתם נולדו באותו חודש, כל שנה הייתה חגיגה משותפת.

שאלוווום, מה נשמעעע, הוא קרא לחלל.

יוסי רץ אליו ראשון. אבא, תראה איזה יופי הכנו לך. עשינו עוגה עם סוכריות. בגללך.

בגללי? מה עשיתי? הוא חייך.

כן. היא הגיחה מהמטבח כולה מלאה סיפוק, מקנחת את ידיה בסינר המוכתם. ומיישרת את המטפחת. כן. בגלל הסיום שעשיתם בכויילל כל כך שמחנו, רצינו להרגיש חלק.

יופי, נהדר שהילדים יחוו את זה, מקסים.

כן, היא אומרת ומביטה בו, העיניים נוצצות הוא מכיר אותם. כל פעם שהיא מלווה אותו לדלת בבוקר עם סנדוויץ שהיא עוטפת עם ניילון נצמד ומדבקות, שיהיה לך כוח ללמוד היא לוחשת.

כשהם היו זוג צעיר ממש היא הייתה מלווה אותו, ומחכה לו בחזור. בהתחלה זה הרגיש לו נעים אחר כך זה נהיה מביך. ושוב זה חזר להיות נעים. היה לו נעים לדעת שיש מי שמחכה לו, אפילו שלפעמים זה העיק, לא היה להם טלפון להגיד לה שהוא מתעכב קצת עם חבר אבל זה היה נעים המחוייבות הזו עטפה אותו.

פעם אחת הוא חיכה לה כשהיא חזרה מהעבודה.

אתה חיכית לי? התפלאה.

כן. יש בעיה?

לא הכל בסדר, אבל אתה יודע אתה לא צריך לחכות לי.

אני יודע. אבל נעים לי לחכות לך.

היא שתקה. הוא לא הבין למה שאלה.

פעם הוא חזר מהכויילל ערב מוקדם והיא לא היתה בבית, הוא דאג לה, ויצא לכניסה לחכות לה, היא הגיעה בחמישה לאחת עשרה, והוא הפתיע אותה בכניסה.

מה קרה, למה חזרת מוקדם?

התגעגעתי. הוא אמר.

על חשבון הלימוד?

התגעגעתי אלייך. מה זה קשור ללימוד?

כי... כי... הלכתי ללוות קישואים ללצ'ו לארוחת ערב.

נו, ו?

וזהו חשבתי שאני מחכה שתחזור מהכולל.

ואני חיכיתי לך. מה הבעיה?

לא, זה בסדר. אבל אני משקיעה בשביל זה.

אה. הוא אמר. ושתק.

הוא חשב להציע לשחק משהו יחד, רמי, דמקה אולי מטקות. חבר סיפר לו שהם משחקים, הוא אהב את הרעיון, אבל הרגע הוא הרגיש שזה לא מתאים, היא תרגיש שהוא מבטל תורה בשביל השטויות האלו.

הוא חיבר לזה את העיניים שלה מיום שישי בבוקר אחד שלא היה לה בית ספר היא ראתה אותו פורס את יתד נאמן על השולחן עם הקפה של הבוקר.

בכל יום שישי בבוקר אתה קורא עיתון? היא שאלה אז. והוא ענה כן. והוסיף מהר, לפני שאני הולך ללמוד.

אבל הוא הרגיש שכשהיא בבית אין לו באמת מקום לשים ת'ראש סתם ככה. צריך סיבה לשים ראש. אולי לא להרגיש טוב. אבל בשביל זה יש מיטה בחדר. לא ספה בסלון. והוא לא אשה שמפטפטת סתם עם חברות, או מעבירה זמן בבית ככה סתם.

העיניים שהיא מביטה בו עכשיו, והטון שהיא מספרת לילדים על הסיום של אבא מזכירת לו את אותם עיניים של יום שישי ההוא, רק מהצד השני, גם אמא שלו היתה מסתכלת עליו ככה. והוא כל כך רצה לעשות לה נחת.

בערב הם ישבו לכמה דקות והוא אמר לה שהוא רוצה להתחיל לחזור מהכולל בחמש, הוא רוצה להיות בבית עם הילדים אחר הצהריים. היא לא ידעה מאיפה זה בא לה.

הוא ניסה להסביר שהוא רוצה להיות יותר בבית עם הילדים, לעזור לה בהשכבה. הוא מרגיש מנותק. בקושי מכיר אותם.

מה רע באיך שאני מטפלת בהם, אני לא מחנכת אותם טוב? הוא הרגיש משחק בטלפון שבור. מתוסכל הוא נכנע. היא לא תבין.

את מטפלת בהם נהדר וגם בבית, אני אלך. ותודה שאת ככה מאפשרת לי ללמוד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
בעקבות הדיונים שעלו כאן.
אני מתלבט אם זה לא מכאיב מידי, זה בכל אופן נגמר מתסכל. אבל אשמח לתובנותיכם.
האמת כשר' שלוימה חזר מהכוילל כמו בכל יום בשבע עשרים ושמונה בדיוק, הוא הופתע למראה הבלונים והחגיגיות שעטפה את הבית. ניסה להיזכר אם פספס יום נישואין, או יום הולדת, ממש חסר לו. אבל לא. הוא נולד באדר, היא בחשוון. והילדים, שלושתם נולדו באותו חודש, כל שנה הייתה חגיגה משותפת.

שאלוווום, מה נשמעעע, הוא קרא לחלל.

יוסי רץ אליו ראשון. אבא, תראה איזה יופי הכנו לך. עשינו עוגה עם סוכריות. בגללך.

בגללי? מה עשיתי? הוא חייך.

כן. היא הגיחה מהמטבח כולה מלאה סיפוק, מקנחת את ידיה בסינר המוכתם. ומיישרת את המטפחת. כן. בגלל הסיום שעשיתם בכויילל כל כך שמחנו, רצינו להרגיש חלק.

יופי, נהדר שהילדים יחוו את זה, מקסים.

כן, היא אומרת ומביטה בו, העיניים נוצצות הוא מכיר אותם. כל פעם שהיא מלווה אותו לדלת בבוקר עם סנדוויץ שהיא עוטפת עם ניילון נצמד ומדבקות, שיהיה לך כוח ללמוד היא לוחשת.

כשהם היו זוג צעיר ממש היא הייתה מלווה אותו, ומחכה לו בחזור. בהתחלה זה הרגיש לו נעים אחר כך זה נהיה מביך. ושוב זה חזר להיות נעים. היה לו נעים לדעת שיש מי שמחכה לו, אפילו שלפעמים זה העיק, לא היה להם טלפון להגיד לה שהוא מתעכב קצת עם חבר אבל זה היה נעים המחוייבות הזו עטפה אותו.

פעם אחת הוא חיכה לה כשהיא חזרה מהעבודה.

אתה חיכית לי? התפלאה.

כן. יש בעיה?

לא הכל בסדר, אבל אתה יודע אתה לא צריך לחכות לי.

אני יודע. אבל נעים לי לחכות לך.

היא שתקה. הוא לא הבין למה שאלה.

פעם הוא חזר מהכויילל ערב מוקדם והיא לא היתה בבית, הוא דאג לה, ויצא לכניסה לחכות לה, היא הגיעה בחמישה לאחת עשרה, והוא הפתיע אותה בכניסה.

מה קרה, למה חזרת מוקדם?

התגעגעתי. הוא אמר.

על חשבון הלימוד?

התגעגעתי אלייך. מה זה קשור ללימוד?

כי... כי... הלכתי ללוות קישואים ללצ'ו לארוחת ערב.

נו, ו?

וזהו חשבתי שאני מחכה שתחזור מהכולל.

ואני חיכיתי לך. מה הבעיה?

לא, זה בסדר. אבל אני משקיעה בשביל זה.

אה. הוא אמר. ושתק.

הוא חשב להציע לשחק משהו יחד, רמי, דמקה אולי מטקות. חבר סיפר לו שהם משחקים, הוא אהב את הרעיון, אבל הרגע הוא הרגיש שזה לא מתאים, היא תרגיש שהוא מבטל תורה בשביל השטויות האלו.

הוא חיבר לזה את העיניים שלה מיום שישי בבוקר אחד שלא היה לה בית ספר היא ראתה אותו פורס את יתד נאמן על השולחן עם הקפה של הבוקר.

בכל יום שישי בבוקר אתה קורא עיתון? היא שאלה אז. והוא ענה כן. והוסיף מהר, לפני שאני הולך ללמוד.

אבל הוא הרגיש שכשהיא בבית אין לו באמת מקום לשים ת'ראש סתם ככה. צריך סיבה לשים ראש. אולי לא להרגיש טוב. אבל בשביל זה יש מיטה בחדר. לא ספה בסלון. והוא לא אשה שמפטפטת סתם עם חברות, או מעבירה זמן בבית ככה סתם.

העיניים שהיא מביטה בו עכשיו, והטון שהיא מספרת לילדים על הסיום של אבא מזכירת לו את אותם עיניים של יום שישי ההוא, רק מהצד השני, גם אמא שלו היתה מסתכלת עליו ככה. והוא כל כך רצה לעשות לה נחת.

בערב הם ישבו לכמה דקות והוא אמר לה שהוא רוצה להתחיל לחזור מהכולל בחמש, הוא רוצה להיות בבית עם הילדים אחר הצהריים. היא לא ידעה מאיפה זה בא לה.

הוא ניסה להסביר שהוא רוצה להיות יותר בבית עם הילדים, לעזור לה בהשכבה. הוא מרגיש מנותק. בקושי מכיר אותם.

מה רע באיך שאני מטפלת בהם, אני לא מחנכת אותם טוב? הוא הרגיש משחק בטלפון שבור. מתוסכל הוא נכנע. היא לא תבין.

את מטפלת בהם נהדר וגם בבית, אני אלך. ותודה שאת ככה מאפשרת לי ללמוד.
תובנות ביקשת? הדברים מדברים בעד עצמם. חבל שהמורות בסמינר צריכות גם לתת את הפרופורציות האלו. כואב.
@בבא קמא תן כאן את ההשקפה הטהורה. אדרבה, חייבים לחנך שהאשה צריכה לעשות הכל [אקטיבית] בשביל שהבעל ילמד כל היום, וגמרא בעיון דווקא.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
בעקבות הדיונים שעלו כאן.
אני מתלבט אם זה לא מכאיב מידי, זה בכל אופן נגמר מתסכל. אבל אשמח לתובנותיכם.
האמת כשר' שלוימה חזר מהכוילל כמו בכל יום בשבע עשרים ושמונה בדיוק, הוא הופתע למראה הבלונים והחגיגיות שעטפה את הבית. ניסה להיזכר אם פספס יום נישואין, או יום הולדת, ממש חסר לו. אבל לא. הוא נולד באדר, היא בחשוון. והילדים, שלושתם נולדו באותו חודש, כל שנה הייתה חגיגה משותפת.

שאלוווום, מה נשמעעע, הוא קרא לחלל.

יוסי רץ אליו ראשון. אבא, תראה איזה יופי הכנו לך. עשינו עוגה עם סוכריות. בגללך.

בגללי? מה עשיתי? הוא חייך.

כן. היא הגיחה מהמטבח כולה מלאה סיפוק, מקנחת את ידיה בסינר המוכתם. ומיישרת את המטפחת. כן. בגלל הסיום שעשיתם בכויילל כל כך שמחנו, רצינו להרגיש חלק.

יופי, נהדר שהילדים יחוו את זה, מקסים.

כן, היא אומרת ומביטה בו, העיניים נוצצות הוא מכיר אותם. כל פעם שהיא מלווה אותו לדלת בבוקר עם סנדוויץ שהיא עוטפת עם ניילון נצמד ומדבקות, שיהיה לך כוח ללמוד היא לוחשת.

כשהם היו זוג צעיר ממש היא הייתה מלווה אותו, ומחכה לו בחזור. בהתחלה זה הרגיש לו נעים אחר כך זה נהיה מביך. ושוב זה חזר להיות נעים. היה לו נעים לדעת שיש מי שמחכה לו, אפילו שלפעמים זה העיק, לא היה להם טלפון להגיד לה שהוא מתעכב קצת עם חבר אבל זה היה נעים המחוייבות הזו עטפה אותו.

פעם אחת הוא חיכה לה כשהיא חזרה מהעבודה.

אתה חיכית לי? התפלאה.

כן. יש בעיה?

לא הכל בסדר, אבל אתה יודע אתה לא צריך לחכות לי.

אני יודע. אבל נעים לי לחכות לך.

היא שתקה. הוא לא הבין למה שאלה.

פעם הוא חזר מהכויילל ערב מוקדם והיא לא היתה בבית, הוא דאג לה, ויצא לכניסה לחכות לה, היא הגיעה בחמישה לאחת עשרה, והוא הפתיע אותה בכניסה.

מה קרה, למה חזרת מוקדם?

התגעגעתי. הוא אמר.

על חשבון הלימוד?

התגעגעתי אלייך. מה זה קשור ללימוד?

כי... כי... הלכתי ללוות קישואים ללצ'ו לארוחת ערב.

נו, ו?

וזהו חשבתי שאני מחכה שתחזור מהכולל.

ואני חיכיתי לך. מה הבעיה?

לא, זה בסדר. אבל אני משקיעה בשביל זה.

אה. הוא אמר. ושתק.

הוא חשב להציע לשחק משהו יחד, רמי, דמקה אולי מטקות. חבר סיפר לו שהם משחקים, הוא אהב את הרעיון, אבל הרגע הוא הרגיש שזה לא מתאים, היא תרגיש שהוא מבטל תורה בשביל השטויות האלו.

הוא חיבר לזה את העיניים שלה מיום שישי בבוקר אחד שלא היה לה בית ספר היא ראתה אותו פורס את יתד נאמן על השולחן עם הקפה של הבוקר.

בכל יום שישי בבוקר אתה קורא עיתון? היא שאלה אז. והוא ענה כן. והוסיף מהר, לפני שאני הולך ללמוד.

אבל הוא הרגיש שכשהיא בבית אין לו באמת מקום לשים ת'ראש סתם ככה. צריך סיבה לשים ראש. אולי לא להרגיש טוב. אבל בשביל זה יש מיטה בחדר. לא ספה בסלון. והוא לא אשה שמפטפטת סתם עם חברות, או מעבירה זמן בבית ככה סתם.

העיניים שהיא מביטה בו עכשיו, והטון שהיא מספרת לילדים על הסיום של אבא מזכירת לו את אותם עיניים של יום שישי ההוא, רק מהצד השני, גם אמא שלו היתה מסתכלת עליו ככה. והוא כל כך רצה לעשות לה נחת.

בערב הם ישבו לכמה דקות והוא אמר לה שהוא רוצה להתחיל לחזור מהכולל בחמש, הוא רוצה להיות בבית עם הילדים אחר הצהריים. היא לא ידעה מאיפה זה בא לה.

הוא ניסה להסביר שהוא רוצה להיות יותר בבית עם הילדים, לעזור לה בהשכבה. הוא מרגיש מנותק. בקושי מכיר אותם.

מה רע באיך שאני מטפלת בהם, אני לא מחנכת אותם טוב? הוא הרגיש משחק בטלפון שבור. מתוסכל הוא נכנע. היא לא תבין.

את מטפלת בהם נהדר וגם בבית, אני אלך. ותודה שאת ככה מאפשרת לי ללמוד.

זה קונפליקט שמוצג מעולה!

מקווה שהתסכול עבר ע"י הכתיבה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
כתיבה מעודנת. יפה. נוגעת.
יש מוצא לזוג כזה?
אני כל כך רוצה לחשוב שכן.
למרות שזה יהיה קשה.
יצטרכו לקרוע שם כמה מוסכמות לפרוס אותם לזקק ולתפור מחדש.
העיקר יהיה לשים הכל השולחן, ולדבר. לא בטוח שמישהו מהם יעשה את זה, וכשיעשו את זה עלול להיות מאוחר.


ו תודה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
בעקבות הדיונים שעלו כאן.
אני מתלבט אם זה לא מכאיב מידי, זה בכל אופן נגמר מתסכל. אבל אשמח לתובנותיכם.


וואו!
תודה. תודה. תודה.

לאורך כל הדיונים אני לא מוצאת מילים להסביר ולהגדיר, והנה, ככה, בסיפור-לא-סיפור שכזה, הכל מונח על השולחן.

תודה שוב!
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
במילים אחרות 'הוא החליט להמשיך להרוס לעצמו ולילדים את החיים'

למה להכנע? זה נשמע קצת עצלות, הרי אף אחד לא גדל מהרגשה תמידית של מרצה או מאכזב.
לא הוא, ולא הילדים שכנראה הציפייה הזאת תמשיך ישירות גם אליהם.

ובשני האשכולות, עושה רושם שהאשה בטוחה שהיא בלבד הפטרון על רוחניות הבעל.
בסופו של דבר, לכל אחד יש את הבחירה שלו והוא ישא בתוצאות מעשיו.
יכולה להשתדל בכיוון נכון כמובן, אבל נשמע בבסיס שאין לה ספק לא בזה שהיא אחראית על כך, ולא בדרך שהיא עושה את זה.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #8
למה להכנע? זה נשמע קצת עצלות, הרי אף אחד לא גדל מהרגשה תמידית של מרצה או מאכזב.
עצלות היא תכונה קיימת
בפרט כשצריכים לדחוף הר. בפרט כשמנסים לשנות תובנות של שנים. ועוד יותר כשצריך בעצם לבגר חלקים מסויימים במוח.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
עצלות היא תכונה קיימת
בפרט כשצריכים לדחוף הר. בפרט כשמנסים לשנות תובנות של שנים. ועוד יותר כשצריך בעצם לבגר חלקים מסויימים במוח.
נכון
קל זה בטוח לא.
אבל אם רוצים יעיל, נכון וגם קל יותר להמשך. כנראה שזאת האופציה היחידה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
@בבא קמא תן כאן את ההשקפה הטהורה. אדרבה, חייבים לחנך שהאשה צריכה לעשות הכל [אקטיבית] בשביל שהבעל ילמד כל היום, וגמרא בעיון דווקא.
אוקיי, נעקצתי. אם זה עושה לך טוב.
ובקשר להשקפה הטהורה, אני חלש בזה (למען האמת אני שייך לצד שכנגד...), אבל כל הנושא של עזרה בבית הוא אינדיבידואלי לכל זוג, לכל אישה. מה שמתאים לרבנית קניבסקי ע"ה לא מתאים למישהי שראתה דברים אחרים בבית הוריה.
ובעניין דרכי הלימוד -
אותי מלווה הסיפור הידוע עם מרן הרב שך.
אישה פנתה לרב פינקוס עם טענות כרימון על בעלה הצעיר. לדבריה, בסדר ג' הוא לומד משנה ברורה כמו איזה בעלבת במקום ר' שימען. ניסה להסביר לה כה וכה ללא הועיל.
הציע לה לשטוח את טענותיה בפני מרן הרב שך.
מרן שמע אותה בקשב רב, ומשסיימה ביקש מנכדו להביא מהמטבח עוגה.
כשהובאה העוגה, התעניין הרב אצל האישה האם תדע לומר לו פרטים על מרכיבי העוגה ודרכי הכנתה. האישה נבוכה והסמיקה אבל ענתה כמיטב יכולתה.
משסיימה, ביקש מרן להביא עוגה נוספת, וגם הפעם חקר ודרש עליה ועל ההבדלים בינה לבין הקודמת.
בסוף, נענע הרב בראשו בשביעות רצון ואמר 'אני רואה שאת מבינה טוב בעוגות, זה דבר טוב. את הראש שלך תשקיעי בזה ותתני לו להחליט בדברים שהוא מבין....'
יש מוצא לזוג כזה?
למה לא? ייעוץ, נכונות להקשיב ולהשתנות יכולים להציל כל זוג.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #12
וואו זה כואב וגם קצת מעצבן
כאילו היא אוהבת שמשגיחים לה על אופן אפיית העוגות ואידוי הבצל. (קרדיט להרב שך)
ולמה אי אפשר לחיות נורמלי
ו... טוב זה ממש מעצבן, כלומר, כתוב ממש יפה

עריכה: לא ראיתי תתגובה של @בבא קמא
ברוך שכיוונתי
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
אוקיי, נעקצתי. אם זה עושה לך טוב.
ובקשר להשקפה הטהורה, אני חלש בזה (למען האמת אני שייך לצד שכנגד...), אבל כל הנושא של עזרה בבית הוא אינדיבידואלי לכל זוג, לכל אישה. מה שמתאים לרבנית קניבסקי ע"ה לא מתאים למישהי שראתה דברים אחרים בבית הוריה.
ובקשר לדרכי הלימוד -
אותי מלווה הסיפור הידוע עם מרן הרב שך.
אישה פנתה לרב פינקוס עם טענות כרימון על בעלה הצעיר. לדבריה, בסדר ג' הוא לומד משנה ברורה כמו איזה בעלבת במקום ר' שימען. ניסה להסביר לה כה וכה ללא הועיל.
הציע לה לשטוח את טענותיה בפני מרן הרב שך.
מרן שמע אותה בקשב רב, ומשסיימה ביקש מנכדו להביא מהמטבח עוגה.
כשהובאה העוגה, התעניין הרב אצל האישה האם תדע לומר לו פרטים על מרכיבי העוגה ודרכי הכנתה. האישה נבוכה והסמיקה אבל ענתה כמיטב יכולתה.
משסיימה, ביקש מרן להביא עוגה נוספת, וגם הפעם חקר ודרש עליה ועל ההבדלים בינה לבין הקודמת.
בסוף, נענע הרב בראשו בשביעות רצון ואמר 'אני רואה שאת מבינה טוב בעוגות, זה דבר טוב. את הראש שלך תשקיעי בזה ותתני לו להחליט בדברים שהוא מבין....'
הכל ברוח טובה, מקווה שתמחל לי. לגוף העניין, האם לא יתכן שיש אברכים שההשגחה של האשה עושה להם רק טוב ורק בזכות זה הם גדלים ומתפתחים לתפארת?
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
הכל ברוח טובה, מקווה שתמחל לי. לגוף העניין, האם לא יתכן שיש אברכים שההשגחה של האשה עושה להם רק טוב ורק בזכות זה הם גדלים ומתפתחים לתפארת?
ה-ה-ש-ג-ח-ה ???
לא. לאאאאלאאא.
הדירבון, ההערכה, ההשתתפות, ההוקרה. כל אלו. רק לא השגחה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
למה לא? ייעוץ, נכונות להקשיב ולהשתנות יכולים להציל כל זוג.

אבל נראה שהיא בכלל לא סופרת אותו. כלומר סופרת כל עוד הוא הולם את התבנית שלה. נראה שהיא נשואה מספיק זמן בשביל לקבל אותו קצת יותר, או להבין שאפשר להעריך (חוששתני לכתוב 'לאהוב') גם בשל צדדים אחרים שבבעל. אין פה נכונות להקשיב, כך נראה לענ"ד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
ה-ה-ש-ג-ח-ה ???
לא. לאאאאלאאא.
הדירבון, ההערכה, ההשתתפות, ההוקרה. כל אלו. רק לא השגחה.
כתבתי בכוונה 'ההשגחה', כי מדובר כאן על התופעה שנשים משגיחות על הבעלים. אגב, קראתי אצל יעקב שקולניק שכתב לאחד שהעיר לאשתו על צניעות שיחשוב שהיא תעיר לו על שמירת העיניים. כלומר זו בעיה שכיחה בשני המגדרים. בכל אופן באשכול הקודם כתבת שהקנאה והתסכול למראה הלומדים השטייגעניסטים שורפים לך את הנשמה אבל זה עושה לך רק טוב, לכן רק שאלתי בהיסוס האם ההשגחה של האשה לא יכולה לעשות טוב. לא בציניות, אני באמת שואל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
הכל ברוח טובה, מקווה שתמחל לי. לגוף העניין, האם לא יתכן שיש אברכים שההשגחה של האשה עושה להם רק טוב ורק בזכות זה הם גדלים ומתפתחים לתפארת?
ועל זה כבר פסקו המורות הכבודות בסמינר: "אף בעל לא אוהב משגיח עם חצאית" :rolleyes:
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
כתבתי בכוונה 'ההשגחה', כי מדובר כאן על התופעה שנשים משגיחות על הבעלים. אגב, קראתי אצל יעקב שקולניק שכתב לאחד שהעיר לאשתו על צניעות שיחשוב שהיא תעיר לו על שמירת העיניים. כלומר זו בעיה שכיחה בשני המגדרים. בכל אופן באשכול הקודם כתבת שהקנאה והתסכול למראה הלומדים השטייגעניסטים שורפים לך את הנשמה אבל זה עושה לך רק טוב, לכן רק שאלתי בהיסוס האם ההשגחה של האשה לא יכולה לעשות טוב. לא בציניות, אני באמת שואל.
מה אתה משווה?
הקנאה היא דבר שבאה מבחירה שלי. אני זה שמחזק בעצמי יום יום שעה שעה את התחושה והידיעה שלומדי התורה הם מעל כולם. ביום שאפסיק לקנא ולבכות זה יהיה הרגע הנורא ביותר.
אבל אם יבוא מישהו שדואג לרוחנייעס שלי ויתן לי שמוע'ס על ערך לימוד התורה ועל מה אני מפסיד וכו' וכו' זה לא יתקבל טוב.
על אחת כמה וכמה כשזה מגיע מאישה שאין לה רבע מושג על הקושי והאתגרים בלימוד התורה ובשקיעות בלימוד ורק חוזרת כמו תוכי על מה שלמדה בסמינר.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אשכולות דומים

שיתוף - לביקורת ציפי והאופנים....
מעשה באופנים

לציפי עוד שניה יש יומולדת, היא מתרגשת, היא רוצה מתנה ליומולדת, בקשה מאבא. אבא. תקנה לי בבקשה אופניים!!!! אני רוצה!! א ו פ נ י ם. אבא מקשיב. אבא רשם. שמח. ציפי לא יודעת אבל הוא כבר הכין לה אופניים מזמן.... אבל ציפי,היא ילדה קטנה בינתיים, לא למדה עדיין לרכוב על אופניים, הוא ישמור לה את זה, כשתהיה בנויה עוד יותר. חזקה עוד יותר. תדע לרכוב עליהם... קודם שתדע ללכת לבד ורק אז אופניים. אז הוא לוחש לה את זה ושומר לה אותם, וציפי, לא קבלה אופניים בינתיים. אבל ציפי לא שומעת... ציפי רוצה אופנים.ועכשיו!!! אז היא מבקשת שוב. אבא, מתי נקנה לי אופנים? אני רןצה א ו פ נ י ם . ממש עוד מעט יש לה יומולדת. חשוב לה עד היומולדת לקבל אופנים. להרבה חברות שלי יש אופניים, אבא, אתה יודע? רק לי אין! אני גם רוצה! אני לא חווה את עצמי בצורה חיובית בלעדיהם, אתה יודע? אני פיזית מדכאת בי כוחות... אבא הקשיב. אבא שומע. הוא תמיד שומע את ציפי. והוא שמח. כי הרי יש לה אופניים. הוא הכין לה,הוא כבר קנה! בול למידה שלה. לא גדולים מידי. ולא קטנים מידי. אופניים שיתאימו בדיוק למידות של ציפי! זה אצלו. הוא רק מחכה שהיא תגדל טיפה, מה לא ברור? רק טיפה! אם היא תתנהג יפה, ותקשיב בקולו, גם כשמשהו לא מריח לה כל כך טוב, ומתחשק לה נורא לדחוף את דעותיה האישיות והתאוריות המוזרות שלה, והיא תרכין את הראש, אז הוא יקנה לה. אבל רק שתרגע. ועכשיו תרגע. כי הוא יודע מה הוא עושה!!! אז הוא לוחש לה, ציפי, מי אוהב אותך הכי בעולם? אבא שלך! מי יודע הכי טוב מכולם מה טוב לך? אבא! אז תנשמי, את תקבלי אופניים , אבל לא עכשיו.. .אבל ציפי לא שומעת. היא מתעלמת, אולי. אין לה אופניים, נקודה. היא לא רואה אופניים אז הוא לא אוהב אותה. הוא שכח אותה!! הוא פיזית שכח אותה!!!! ציפי רוצה אופניים ועכשיו! אז למה אבא לא קונה לה??? היא בוכה יותר חזק. אני רוצה אופניים. ובכלל לא אכפת לי כלום! וגם לא מה שטוב! אבא אתה מתעלם ממני??? ואבא רואה אותה. הוא מסתכל. והוא שמח, שוב. כי היא רוצה אופניים ויש לו אפניים מיוחדות בשבילה. איזה כיף שהיא רוצה אותם. אבל הוא גם בוכה. כי ציפי בוכה. והיא עצובה. והיא לא מבינה שהוא כבר הכין לה. מה לא ברור, ציפי!!! אז הוא בוכה איתה. חזק הוא בוכה. כי גם היא בוכה חזק. הרי מי שיודע להיות שמח מאוד, הוא לפעמים עצוב מאוד. הכל חזק אצל ציפי. עוד יום עובר. ואותו דבר... ציםי מסיקה מסקנה שאבא לא אוהב אותה. מה כבר ביקשתי, אופניים לדהור עליהם? היא עצובה. חבל. חבל שציפי לא מבינה, שהאופניים מתחבאות ממש לידה, אבל היא לא תקבל אותם שנייה לפני שהוא ירגיש שהיא מוכנה לרכוב עליהם. כי אבא אוהב אותך ציפי. הכי בעולם.
ואבא חזק. ואבא גיבור. שום דבר לא שובר אותו. איזה כיף שאבא אף פעם לא נאנח.... ככה הוא לא נשבר מהדמעות שלה. וממשיך לעשות אתה מה שהכי טוב ל ה .
וחבל. שלפעמים אנחנו כמו ציפי.... בוכים. או בורחים. ולא סומכים עליו מספיק...

אז.... דבר ראשון אשמח לביקורת
ודבר שני אשמח לדעת אם הייתי ברורה
.
שיתוף - לביקורת רחלי ולייקי
זאת רחלי, בהחלט נעים להכיר
התארסה לא מזמן
הוא בן 19
יזרח נרו ויאיר
מכנים אותו יענקי
הוא בחור מעולה
הם מתאימים
כמו מטלית למשקף
לא משנה שבסוף זה הכסף
שבתכלס הכריע את הכף
היא סנדביץ
הוא בן זקונים
ואבא שלה הרגיש שאפשר
כשהראש ישיבה התקשר
הוא בכלל הרגיש מאושר
אז בקיצור
כמו שהבנתם
זה נשמע כמו מי מנוחה
יש רק משהו ממש קטן
שפוגע לרחלי בשמחה
זו לייקי
אחותה
מעליה בתור
והיא לצערנו, גרושה
סיפור עצוב
בלי אשמים
רק לפני חודש, טרי
ורחלי יודעת
שהיא היתה מוותרת
אם זה רק היה אפשרי
לא על יענקי חלילה
רק על התזמון והסדר
היא מתלבטת המון
אם לתלות תמונה בחדר
לייקי משדרת
פרגון ושמחה
אבל רחלי מרגישה
שזה לא
היא באמת ובתמים
תוהה לעצמה
מה לעשות ומה לא
אז היא לא משתפת
ומשתתקת מיד
כשלייקי מתקרבת למטבח
היא מראה אדישות
ו''בסדר, נחמד''
כשמכתב מהחתן נשלח

בסוף זאת לייקי
נשמה אמיתית
שפתחה לה תראש ות'לב
אמרה לה
שהיא טועה
כשהיא מתאמצת לא להתלהב
והכי כדאי היה
אם רחלי פשוט תוותר
תתן לה לשמוח בשבילה
ותהיה קרובה קצת יותר

רחלי, כבר אמרנו?
בחורה חכמה
היא תפסה ת'עניין די מהר
שלעשות טוב למישהו
זה הטוב - של המישהו האחר.
ככה כנראה הרגיש הירו אונודה
שבאו אנשים טובים ואמרו לו באכזריות
זהו הירו
המלחמה כבר נגמרה
ואתה,
נלחמת לחינם ברוח
הם לא ידעו
האנשים הטובים האלו
שגם רוח לא תמיד הייתה לו
כי לפעמים היה חם
חם מאד מאד
עד מוות
ושהוא בכלל לא נלחם לחינם
זה כמעט עלה לו במחיר חייו
במחיר השפיות
ולך תאמוד כמה היא שווה .

ככה כנראה הרגיש הירו אונודה
שהוא בחר לקבל את האמת שאמרו לו
שזהו , המלחמה נגמרה
ולא לפני שבוע ולא לפני שנה
בטח היתה לו בגוף הרגשה נוראית
שעוד לא מצאו לה שם בעולם של ריגושים
בטח הוא לא ידע מה לעשות עם עצמו
שהוא הבין
מה בעצם אומרים לו האנשים הטובים ההם
שהוא המשיך להילחם עד טיפת דמו
הכמעט אחרונה כמו חייל טוב יפן,
מעניין מה הוא רצה לעשות עם עצמו
בדרך חזרה הביתה כשהם שאלו אותו-
למה המשכת להילחם
למה אתה לא היית אתה
ובכלל אתה לא יודע
אבל כבר שנים לא קיימת מלחמה
היא נשארה רק בראש שלך
באמונה שלך
ואתה יכול לפרוק את הנשק
ואשכרה לבגוד
לבגוד בכל מה שנלחמת בו עשרים ותשע שנה
לבכות את כל מה שנלחמת בו עשרים ותשע שנה.



מעניין אם ככה הרגיש הירו אונודה
כמו שאני הרגשתי היום
מאה שישים ימים של מלחמה ברוח
בזמן שכבר מזמן רק שמש ריחפה
השמש רק חייכה
ואשכרה
אני יכולה לבגוד
ומותר לי לבכות
את כל הימים האלה
עכשיו.
אשמח לביקורת...
---
היא משפשפת את העיניים, שמה לב שנפלט לה
פיהוק לקוני ו...
כלום לא משתנה.
היא מנסה לצבוט את עצמה – לבדוק האם היא
בחלום.
אפס.

היא רואה שהיא שוכבת על מיטה מקש – אם אפשר
לקרוא לכמה זרעי קש צהובים "מיטה".
מעליה שמים, והשמש מסנוורת אותה באור בוהק.
לידה ניצבת חדוה, ומביטה בדיוק כמוה על
הנוף שהשתנה.

דוד לא בא הפעם.
עכשיו בא מישהו אחר.
אני לא אוהבת אותו. הוא שחור כזה, ומדבר
בשפה שאני לא מכירה.
הוא מביא לי אוכל ומחכה לידי.

אני רואה שחדוה כבר גמרה לאכול, וגם היא
לא ממש מחבבת את השחור שחור הזה.
לא שאנחנו גזעניות או משהו, אבל... החלב
יכול להתלכלך.

הוא התחיל לחבר לחדוה את המכשירים של דוד.
היא לא מסכימה. בורחת לו.

אז הוא בא אליי.
גם אני לא מסכימה. זה מפחיד אותי.
מי יודע איך הוא חולב בכלל?
יש לו ניסיון?
אולי הוא לא מנוסה ולא יודע לחלוב כמו דוד...

ואז הסתכלתי עליו, וראיתי שהוא עצוב.
אז מה אם הוא שחור כזה – גם הוא בן אדם.
אז שכנעתי את חדוה,
ושתינו הוצאנו לו המוןן חלב – יותר מכל
פעם!

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה