כְּשֶׁאֶחְתֹּר לַמֶּרְחָק, כְּשֶׁאֶחְתֹּר,

  • הוסף לסימניות
  • #1

כְּשֶׁאֶחְתֹּר לַמֶּרְחָק, כְּשֶׁאֶחְתֹּר,


כְּשֶׁאֶחְתֹּר לַמֶּרְחָק, כְּשֶׁאֶחְתֹּר,
בְּלִי סִירָה וּמָשׁוֹט שֶׁנִּטְּלוּ.
כְּשֶׁאֲנִי בֵּין גַּלִּים בַּמָּצוֹר,
וּבֵין עֳגָנִים שֶׁנֻּתְּקוּ.
כְּשֶׁסַּהַר מֵאִיר אֶת הַשְּׁחֹר,
וְכָל חוֹמוֹת הֲגָנָה כְּבָר נָפְלוּ.

כְּשֶׁיָּנוּחוּ הַגַּלִּים, כְּשֶׁיָּנוּחוּ,
וְנָהָר שֶׁל דֶּמַע יַצְחִיחַ.
כְּשֶׁרַגְלַי עַל הַחוֹל יַעֲמֹדוּ,
בְּצֵל עֵץ, שֶׁהֵחֵל לְהַצְמִיחַ.
אָז חַדְרֵי לְבָבִי, כֹּה יֻרְחַבוּ,
מִיִּעוּד מְרֻחָק שֶׁהִצְלִיחַ.

כְּשֶׁאֶרְצֶה לְהָבִין, כְּשֶׁאָבִין,
שֶׁכֵּלִים, שֶׁטּוֹרְדּוּ וְשׁוּמְטוּ,
הוֹתִירוּנִי בַּדַּד, בְּיוֹדְעִין,
וּבְדִידוּת, שֶׁהֵטִילָה כָּאן וֵטוֹ,
פִּתְּחָה בִּי שְׁרִירִים אֵיתָנִים.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #2
מסר אדיר שהולבש בכלי נדיר
המחשה מדהימה למסר חמקמק ועמוק.

ביקורת קטנה
כְּשֶׁאֶרְצֶה לְהָבִין, כְּשֶׁאָבִין,
שֶׁכֵּלִים, שֶׁטּוֹרְדּוּ וְשׁוּמְטוּ,
הוֹתִירוּנִי בַּדַּד, בְּיוֹדְעִין,
וּבְדִידוּת, שֶׁהֵטִילָה כָּאן וֵטוֹ,
פִּתְּחָה בִּי שְׁרִירִים אֵיתָנִים.
הבית החזק ביותר לוקה בחסר בחלק החריזה
דווקא משום הרף הגבוה שקבע השיר
נדרשת חשיבה מחודשת בחריזת שׁוּמְטוּ, עם וֵטוֹ,
גם המילה בדידות חוזרת על עצמה אחרי "הותירוני בדד"
לכן
מציע למחוק לגמרי את השורה הזו
"וּבְדִידוּת, שֶׁהֵטִילָה כָּאן וֵטוֹ",
להחליף בשורה מוחצת אחרת שתתחרז עם שומטו
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
מסר אדיר שהולבש בכלי נדיר
המחשה מדהימה למסר חמקמק ועמוק.

ביקורת קטנה

הבית החזק ביותר לוקה בחסר בחלק החריזה
דווקא משום הרף הגבוה שקבע השיר
נדרשת חשיבה מחודשת בחריזת שׁוּמְטוּ, עם וֵטוֹ,
גם המילה בדידות חוזרת על עצמה אחרי "הותירוני בדד"
לכן
מציע למחוק לגמרי את השורה הזו
"וּבְדִידוּת, שֶׁהֵטִילָה כָּאן וֵטוֹ",
להחליף בשורה מוחצת אחרת שתתחרז עם שומטו

תודה.

איך זה נשמע עכשיו?

כְּשֶׁאֶרְצֶה לְהָבִין, כְּשֶׁאָבִין,
שֶׁכֵּלִים שֶׁטּוֹרְדּוּ וְשׁוּמְטוּ,
הוֹתִירוּנִי בַּדַּד בְּיוֹדְעִין.
וַעֲזָרִים שֶׁבַּעֲרָפֶל לוּטוּ,
פִּתְּחוּ בִּי שְׁרִירִים אֵיתָנִים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
מסר אדיר שהולבש בכלי נדיר
המחשה מדהימה למסר חמקמק ועמוק.

ביקורת קטנה

הבית החזק ביותר לוקה בחסר בחלק החריזה
דווקא משום הרף הגבוה שקבע השיר
נדרשת חשיבה מחודשת בחריזת שׁוּמְטוּ, עם וֵטוֹ,
גם המילה בדידות חוזרת על עצמה אחרי "הותירוני בדד"
לכן
מציע למחוק לגמרי את השורה הזו
"וּבְדִידוּת, שֶׁהֵטִילָה כָּאן וֵטוֹ",
להחליף בשורה מוחצת אחרת שתתחרז עם שומטו

או:

כְּשֶׁאֶרְצֶה לְהָבִין, כְּשֶׁאָבִין,
שֶׁכֵּלִים שֶׁטּוֹרְדּוּ וְשׁוּמְטוּ,
הוֹתִירוּנִי בַּדַּד בְּיוֹדְעִין.
וַעֲזָרִים שֶׁבְּעִרְפּוּל כָּאן לוּטוּ,
פִּתְּחוּ בִּי שְׁרִירִים אֵיתָנִים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
איזה יופי
נהניתי מהשימוש הכפול בלשון עתיד, בין תקווה למציאות כאשר זה עצמו נושא השיר
זה ניקוד של דיקטה?

והבית השלישי יוצר תחושת אי שיווי משקל, אולי בהשפעת הגלים ;)
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
איזה יופי
נהניתי מהשימוש הכפול בלשון עתיד, בין תקווה למציאות כאשר זה עצמו נושא השיר

זה ניקוד של דיקטה?

והבית השלישי יוצר תחושת אי שיווי משקל, אולי בהשפעת הגלים ;)

ניקוד שלי.

לגבי הבית השלישי, העלתי אופציות נוספות כאן: לבחירה...

https://www.prog.co.il/threads/כְּשֶׁאֶחְתֹּר-לַמֶּרְחָק-כְּשֶׁאֶחְתֹּר.452660/#post-6555688

https://www.prog.co.il/threads/כְּשֶׁאֶחְתֹּר-לַמֶּרְחָק-כְּשֶׁאֶחְתֹּר.452660/#post-6555706

או שיש לכם רעיון אחר?
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
שיר מקסים
והבית האחרון בכלל, אחרי השיפוץ
מציעה פה עוד שיפוץ קטון-
לי אישית מפריע החרוז של המילה "איתנים" אחרי "ביודעין" ו- "אבין".
(סתם יש לי ש/סריטה עם חרוזים, ואם כבר- על הקצב השירה המודרנית כבר ויתרה, מענין מתי יוותרו על דקדוקי חרוזים...)
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
שיר מקסים
והבית האחרון בכלל, אחרי השיפוץ
מציעה פה עוד שיפוץ קטון-
לי אישית מפריע החרוז של המילה "איתנים" אחרי "ביודעין" ו- "אבין".
(סתם יש לי ש/סריטה עם חרוזים, ואם כבר- על הקצב השירה המודרנית כבר ויתרה, מענין מתי יוותרו על דקדוקי חרוזים...)

תודה.

אולי,
מילאו את רוחי אנדרלין.

או:
הפכוני מהן בן חורין.

או שיש לך רעיון אחר?
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
אז למה עגנים מנוקד עם ע' קמוצה, זה לא אמור להיות בחולם?
או שיש לכם רעיון אחר?
מה שהפריע לי אלו לא החרוזים אלא המקצב, הקצב של הבתים הראשונים הוא מאוד ברור, והבית השלישי לא כל כך מסתדר עם הקצב אליו נכנסים מהבתים הראשונים.
(לפעמים משנים בדווקא לקראת הבית השלישי, אבל איכשהו כאן זה צרם לי)
אולי הייתי שם מקף אמצעי בסוף השורה הראשונה בבית השלישי.

תודה על השיר
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
מסר אדיר שהולבש בכלי נדיר
המחשה מדהימה למסר חמקמק ועמוק.

ביקורת קטנה

הבית החזק ביותר לוקה בחסר בחלק החריזה
דווקא משום הרף הגבוה שקבע השיר
נדרשת חשיבה מחודשת בחריזת שׁוּמְטוּ, עם וֵטוֹ,
גם המילה בדידות חוזרת על עצמה אחרי "הותירוני בדד"
לכן
מציע למחוק לגמרי את השורה הזו
"וּבְדִידוּת, שֶׁהֵטִילָה כָּאן וֵטוֹ",
להחליף בשורה מוחצת אחרת שתתחרז עם שומטו
איזה יופי
נהניתי מהשימוש הכפול בלשון עתיד, בין תקווה למציאות כאשר זה עצמו נושא השיר

והבית השלישי יוצר תחושת אי שיווי משקל, אולי בהשפעת הגלים ;)

שיר מקסים
והבית האחרון בכלל, אחרי השיפוץ
מציעה פה עוד שיפוץ קטון-
לי אישית מפריע החרוז של המילה "איתנים" אחרי "ביודעין" ו- "אבין".
(סתם יש לי ש/סריטה עם חרוזים, ואם כבר- על הקצב השירה המודרנית כבר ויתרה, מענין מתי יוותרו על דקדוקי חרוזים...)



תודה על המשוב וההערות.
כמה תיקוני חריזה ומשקל.
תהנו.

----

כְּשֶׁאֶחְתֹּר לַמֶּרְחָק, כְּשֶׁאֶחְתֹּר,
בְּלִי סִירָה וּמָשׁוֹט – הֵם בּוּתְּקוּ!
כְּשֶׁאֲנִי בֵּין גַּלִּים, בְּמָצוֹר,
קְרוּעַת עֳגָנִים – הֵם נֻתְּקוּ!
מֵזַח נָמוֹג אֵל הַשְּׁחֹר,
וּתְהוֹמוֹת כְחוֹמוֹת לִי נוֹצְקוּ.
---
כְּשֶׁתִּשְׁקֹט הַסְּעָרָה , כְּשֶׁתִּשְּׁקֹט,
וְנָהָר שֶׁל דֶּמַע יַצְחִיחַ.
עַל הַחוֹף אָז אַצְלִיחַ לִנְחוֹת
בְּצֵל עֵץ - שֶׁהֵחֵל לְהַצְמִיחַ.
אָז חַדְרֵי לְבָבִי - אוּלַמּוֹת
נוֹכֵחַ אֹפֶק קָרוֹב וּמַבְטִיחַ.
---
כְּשֶׁאֶרְצֶה לְהָבִין, כְּשֶׁאָבִין,
שֶׁכֵּלִים שֶׁטּוֹרְדּוּ וְשׁוּמְטוּ,
הוֹתִירוּנִי בַּדַּד בְּיוֹדְעִין.
תָּמוֹכוֹת שֶׁכֻּסּוּ, עֲזָרִים שֶׁהוּסְטוּ,
הָפַכוּנִי בְּכָךְ בֶּן חוֹרִין,
בִּי הִבְשִׁיל פְּרִי כֹּחוֹת שֶׁחָנְטוּ.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
מדהים, מדהים, מדהים.
ואני כמובן מדבר על הגירסה הראשונה.

(בקטנה, השורה האחרונה נשמעה לי אגרסיבית מידי לעומת העדינות המדוייקת של השיר)
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #15
מדהים, מדהים, מדהים.
ואני כמובן מדבר על הגירסה הראשונה.

(בקטנה, השורה האחרונה נשמעה לי אגרסיבית מידי לעומת העדינות המדוייקת של השיר)

תודה.

העלתי שתי אפשרויות נוספות, שהשניה בוודאי מעודנת יותר, נשארתי בהתלבטות כמה כדאי להתאמץ להשוות בין שני הבתים הראשונים שהם של שש שורות.

האופציות הנוספות:
- מילאו את רוחי אנדרלין.
- הפכוני מהן בן חורין.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
  • הוסף לסימניות
  • #17
  • הוסף לסימניות
  • #18
כתוב יפהפה, דימויים מביעים ותוכן עמוק שנוגע בלב. עוד צריכה להתעמק בו, אבל בינתיים - תודה!


מצטרפת לגבי סימני הקריאה. לטעמי בבית המקורי הם היו עדינים יותר ופחות זועקים, והעדינות הזו דווקא תרמה. אם בים עסקינן, הרי אומרים שמים שקטים חודרים עמוק ;)

אישית, אני חושבת שהקצב מהודק יותר והחרוזים זורמים יותר בגרסה האחרונה שהעלית, אבל משהו בבית האחרון בה מפריע לי. בשני הבתים שלפניו כל שתי שורות השלימו זו את זו, אבל בבית השלישי פתאום הדינמיקה הזו משתנה:
כְּשֶׁאֶרְצֶה לְהָבִין, כְּשֶׁאָבִין,
שֶׁכֵּלִים שֶׁטּוֹרְדּוּ וְשׁוּמְטוּ,
הוֹתִירוּנִי בַּדַּד בְּיוֹדְעִין.
תָּמוֹכוֹת שֶׁכֻּסּוּ, עֲזָרִים שֶׁהוּסְטוּ,
הָפַכוּנִי בְּכָךְ בֶּן חוֹרִין,
בִּי הִבְשִׁיל פְּרִי כֹּחוֹת שֶׁחָנְטוּ.
שלוש השורות הראשונות מרכיבות משפט, אבל השורה הרביעית נפרדת מזו שלפניה, והשורה השישית כבר לגמרי לבדה.
לדעתי זה טיפה מפר את האיזון והקצב שכבר התבסס אצל הקורא, ואולי אפשר לנסות שהשורה הרביעית תמשיך לתאר את השלישית, ושתי האחרונות יהוו יחידת משפט אחד.
מה דעתך?
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #19
תודה.

העלתי שתי אפשרויות נוספות, שהשניה בוודאי מעודנת יותר, נשארתי בהתלבטות כמה כדאי להתאמץ להשוות בין שני הבתים הראשונים שהם של שש שורות.

אני לא מדבר על משקלים חרוזים והשוואות, ומי בכלל סופר שורות.
השיר כולו עדין, נוגע לא נוגע, ופתאום "פיתוח שרירים איתנים"
קצת הרגיש לי שיטחי אחרי השיר העמוק.

ואני לא מסוגל לקרא תיקונים של שירים, זה מרגיש לי כאילו משחקים לי בנשמה.
איש מוזר, מה לעשות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
לעניות דעתי אם היא כזו, המילים "וטו" "אדרנלין" ומושגים כמו "פיתוח שרירים" אינם שייכים לסגנון של השירה העולה כאן, ישנו פער גדול מידי בין הסגנון הכללי שהינו בכיוון מליצי וגבוה לבין מילים עכשוויות ופשוטות אלו.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה