דיון שבוע האיור - אשכול פתיחה בפורום סופרים

עם כל הכבוד, היד שלי לא מקרטעת, האנטומיה ברורה לי למדי, הכל כיף ולוקח בדיוק את הזמן שהוא אמור לקחת. וכשמעסיקים אומרים לי את המשפט הזה שלך, מתחשק לי לטרוק עליהם את הטלפון.
לא דברתי עליך, נשמה.
ומי שאומר לך משפט כזה, אכן לא כדאי לך לעבוד אתו..
כי רואים את רמת הציורים שלך, ואמירה כזו היא סתם בגדר נסיון לנצל.
אבל זה משפט מאד נכון לגבי הרבה מאיירים/ות, מסוג האיורים הזוועתיים שרותי דברה עליהם.
זה נראה כמו כפרת עוונות, וזה לקח לה שעות! על שעות!
אז מה? אז מישהו אמור לשלם לה על הסטאז' הזה?
המחיר אמור להיות פר יצירה, פחות פר שעות וזמן.
את כיוצרת, חייבת לתמחר לעצמך את הזמן שלך כדי לא לצאת נפסדת,
אבל זה לא מול הלקוח.
 
רעיון יפה מאוד.
שאלה למאיירים.
האם לדעתכם יכול ללכת שילוב חדש לגמרי?
אני חושב שהקומיקסים כפי שהם כבר מוצו עד תום. האם יש מקום לספר למבוגרים שיהיה שני עמודי טקסט (נניח) ועליהם עמוד ציור, וביחד זה יצור איזשהו סיפור שלם?

נתקלתי פעם דווקא בספר ילדים, ברעיון חמוד מאוד. הטקסט אומר משהו אחד, והציורים משהו אחר. וזה יוצא משהו ביחד. אולי בכיוון הזה?
מזכיר את הנסיך הקטן
וזכור לי ספר ילדים/מבוגרים של הופמן אחד (אם אני לא טועה) שהוא גם כן באותו סגנון

אולי זה לא במקרה שמדובר בספר שכביכול מיועד לילדים
 
לא דברתי עליך, נשמה.
ומי שאומר לך משפט כזה, אכן לא כדאי לך לעבוד אתו..
כי רואים את רמת הציורים שלך, ואמירה כזו היא סתם בגדר נסיון לנצל.
אבל זה משפט מאד נכון לגבי הרבה מאיירים/ות, מסוג האיורים הזוועתיים שרותי דברה עליהם.
זה נראה כמו כפרת עוונות, וזה לקח לה שעות! על שעות!
אז מה? אז מישהו אמור לשלם לה על הסטאז' הזה?
כן. מישהו אמור לשלם לה. ככה זה עובד.

ביקשת צייר מתחיל כי הסיבות שלך שמורות עמך? ספוג את התוצאות. ביקשת צייר מתקדם כי מתחשק לך אומנות? ספוג את התוצאות. ציירת מתחילה מבקשת 30 לשעה על ציור שלוקח לה 7 שעות, ואת תבקשי 200 לשעה על אותו ציור שייקח לך שעתיים. קחו את זה בחשבון כשאתם בוחרים צייר.

וכן, אני ציירת מתחילה. וכן, אם היו מבקשים ממני לצייר ביום ציור היה יוצא ציור זוועתי בדיוק כמו שאת רואה בחנויות. לכי תדעי - אולי אחד מהם באמת שלי.
 
כן. מישהו אמור לשלם לה. ככה זה עובד. ביקשת צייר מתחיל כי הסיבות שלך שמורות עמך? ספוג את התוצאות.
ביקשת צייר מתקדם כי מתחשק לך אומנות? ספוג את התוצאות. ציירת מתחילה מבקשת 30 לשעה על ציור שלוקח לה 7 שעות, ואת תבקשי 200 לשעה על אותו ציור שייקח לך שעתיים.

קחו את זה בחשבון כשאתם בוחרים צייר.

וכן, אני ציירת מתחילה. וכן, אם היו מבקשים ממני לצייר ביום ציור היה יוצא ציור זוועתי בדיוק כמו שאת רואה בחנויות. לכי תדעי- אולי אחד מהם באמת שלי.
נשמע שאת ממש כאובה, אני מצטערת בשבילך על התחושה ועל החוויות שאולי עברת :(
והייתי רוצה להמשיך ולפתח את הדיון, אבל נדמה לי שזה יידחה קצת
מאחלת לך ממש המון פרנסה בשפע ובכיף!!!
עם לקוחות שמעריכים ויש להם גם מימון לבטא את ההערכה הזו :)
 
כן. מישהו אמור לשלם לה. ככה זה עובד.

ביקשת צייר מתחיל כי הסיבות שלך שמורות עמך? ספוג את התוצאות. ביקשת צייר מתקדם כי מתחשק לך אומנות? ספוג את התוצאות. ציירת מתחילה מבקשת 30 לשעה על ציור שלוקח לה 7 שעות, ואת תבקשי 200 לשעה על אותו ציור שייקח לך שעתיים. קחו את זה בחשבון כשאתם בוחרים צייר.

וכן, אני ציירת מתחילה. וכן, אם היו מבקשים ממני לצייר ביום ציור היה יוצא ציור זוועתי בדיוק כמו שאת רואה בחנויות. לכי תדעי - אולי אחד מהם באמת שלי.
זה נכון בכל תחום. לשכור בעל מקצוע שגובה 500 שקל לשעה ומסיים ביום (ואז נשארים עם תחושת של: על מה שילמנו? הוא עשה את העבודה בצ'יק..), או לשלם 50 שקל (ואז נשארים עם תחושה לא טובה כי המוצר לא מספיק טוב).


אגב, באופן כללי.
שאלה ל @pr
נניח ומגיע יזם עם שקים של כסף. ונניח שיש התכנות כלכלית להשקעה בקומיקס מושקע לחרדים.
יכול להיות מוצר כזה?
או שתמיד בגלל כל מיני שיקולים (הרצון להימנע מאיור נשים וילדות, הרצון לדחוף מסרים, וכולי) הקומיקס החרדי יהיה מוצר לא מהנה ביחס לקומיקסים אחרים בעולם בחוץ?
 
כן. מישהו אמור לשלם לה. ככה זה עובד.

ביקשת צייר מתחיל כי הסיבות שלך שמורות עמך? ספוג את התוצאות. ביקשת צייר מתקדם כי מתחשק לך אומנות? ספוג את התוצאות. ציירת מתחילה מבקשת 30 לשעה על ציור שלוקח לה 7 שעות, ואת תבקשי 200 לשעה על אותו ציור שייקח לך שעתיים. קחו את זה בחשבון כשאתם בוחרים צייר.

וכן, אני ציירת מתחילה. וכן, אם היו מבקשים ממני לצייר ביום ציור היה יוצא ציור זוועתי בדיוק כמו שאת רואה בחנויות. לכי תדעי - אולי אחד מהם באמת שלי.
רק במילה - למה זה לא מדויק?
כי חייב להיות מחיר ללקחת צייר מתחיל.
אם המחיר יוצא אותו דבר, למה לקחת את המתחיל?..
בגלל שזה לוקח לו יותר זמן? (אייקון מגרד בראש)
בכל עבודה ובמיוחד בעבודה עצמאית - מתחילים מיותר נמוך
יש פה את האיזון העדין הדורש למידה,
בין לא להשתחוות ולעבוד חינם, לבין כן להרוויח וגם לכוון לכיוון התקדמות,
בשכר ובהיכרות עם השוק.
ולטרוק טלפון ללקוחות אגב, אף פעם לא כדאי
גם אם הם מאד מעצבנים :)
 
זה נכון בכל תחום. לשכור בעל מקצוע שגובה 500 שקל לשעה ומסיים ביום (ואז נשארים עם תחושת של: על מה שילמנו? הוא עשה את העבודה בצ'יק..), או לשלם 50 שקל (ואז נשארים עם תחושה לא טובה כי המוצר לא מספיק טוב).


אגב, באופן כללי.
שאלה ל @pr
נניח ומגיע יזם עם שקים של כסף. ונניח שיש התכנות כלכלית להשקעה בקומיקס מושקע לחרדים.
יכול להיות מוצר כזה?
או שתמיד בגלל כל מיני שיקולים (הרצון להימנע מאיור נשים וילדות, הרצון לדחוף מסרים, וכולי) הקומיקס החרדי יהיה מוצר לא מהנה ביחס לקומיקסים אחרים בעולם בחוץ?
ממממ נדמה לי שכבודו לא קרא מספיק ספרי קומיקס שלי, או שאני טועה?
אני רואה בספרים שהוצאתי בשנים האחרונות (בעיקר - ומחילה מכבודי, באלו שכתב הרב אליעזר המאירי) עונים להגדרה 'מהנים מאד', גם ביחס לקומיקסים אחרים בעולם בחוץ
אפילו קבלתי פידבק ספציפי לנושא מילדים שמצאו ענין בספרים באופן שווה לספרים חיצוניים,
וזה מחמיא מאד - במיוחד לאור העובדה שהנושאים הם יהדות, היסטוריה יהודית וערכים -
ולא 'סתם' הרפתקאה משוגעת כלשהי.
ויש בשנים האחרונות עליה ברף אני חושבת,
אבל במקביל יש גם הצפה לא סבירה של חומר ירוד ורדוד ומביך ומביס.
 
ממממ נדמה לי שכבודו לא קרא מספיק ספרי קומיקס שלי, או שאני טועה?
אני רואה בספרים שהוצאתי בשנים האחרונות (בעיקר - ומחילה מכבודי, באלו שכתב הרב אליעזר המאירי) עונים להגדרה 'מהנים מאד', גם ביחס לקומיקסים אחרים בעולם בחוץ
אפילו קבלתי פידבק ספציפי לנושא מילדים שמצאו ענין בספרים באופן שווה לספרים חיצוניים,
וזה מחמיא מאד - במיוחד לאור העובדה שהנושאים הם יהדות, היסטוריה יהודית וערכים -
ולא 'סתם' הרפתקאה משוגעת כלשהי.
ויש בשנים האחרונות עליה ברף אני חושבת,
אבל במקביל יש גם הצפה לא סבירה של חומר ירוד ורדוד ומביך ומביס.
מודה באשמה.
אבל את רק מציירת, לא כותבת, אכן?

יש לי אלרגיה חריפה לקומיקסים שלנו, אחרי שעלעלתי בכמה מהם ונקעה נפשי. (ובתזמון שמיימי בדיוק התגלגל לידיי קומקיס של טינטין... והפער היה כה בלתי נסבל, שמאז לא ניסיתי עוד קומיקסים משלנו)
 
מודה באשמה.
אבל את רק מציירת, לא כותבת, אכן?

יש לי אלרגיה חריפה לקומיקסים שלנו, אחרי שעלעלתי בכמה מהם ונקעה נפשי. (ובתזמון שמיימי בדיוק התגלגל לידיי קומקיס של טינטין... והפער היה כה בלתי נסבל, שמאז לא ניסיתי עוד קומיקסים משלנו)
כותבת, כותבת.
אביגדור (חלק 1 וחלק 2 שבאמצע בילדים עכשיו) - כתיבה שלי,
ככה מציירים, שמדבר על ככה מציירים - אבל הוא ממש עבודת כתיבה, שלי,
סיכוי נוסף - כרגע בילדים, כתיבה שלי...
ונדמה לי יש עוד :rolleyes:
 
כותבת, כותבת.
אביגדור (חלק 1 וחלק 2 שבאמצע בילדים עכשיו) - כתיבה שלי,
ככה מציירים, שמדבר על ככה מציירים - אבל הוא ממש עבודת כתיבה, שלי,
סיכוי נוסף - כרגע בילדים, כתיבה שלי...
ונדמה לי יש עוד :rolleyes:
ילדים עיתון נפלא. 700 רמות מעל שאר עיתוני הילדים. בטח במיוחד בהשוואה לעיתון אחד שכל כולו קומיקסים:(

במצב השוק כיום (אידאלוגית), יש התכנות לקומיקס למבוגרים ברמה באמת טובה, מהנה ומבדר כמו שצריך?
 
מצד שני, יש לי תמיד תהיה אולי מדובר באמת בצעירה חסרת אמצעים שמגדלת ילדים ומשלמת משכנתא, ואין לה זמן להשקיע בציורים האלה, כי אם תשב יומיים על כל דף, תישאר עם משכורת רעב בסוף החודש. והיא חייבת את העבודה הזאת בשביל מטרנה, בנפשה תביא לחמה. ואז- כל שנשאר הוא לשתוק, לכבד ולהעריך.
בהרבה מקרים באמת מדובר בצעירה חסרת אמצעים שמגדלת ילדים,
אבל אם כולם ישתקו יכבדו ויעריכו היא תישאר צעירה חסרת אמצעים.
והיא תמשיך לקבל שכר כזה ולהוציא תחת ידיה ציורים כאלה.
כי היא הרי לא תעמוד בחנות ותגיד לאנשים: 'הי, אני יודעת לצייר יותר טוב, כאן ציירתי מרושל כי הם שילמו פרוטות'.
ואני לא מבינה למה זה שהיא צעירה ומשלמת משכנתא (נדלקתי על התארים כי הם בול אני)
סותר את מה שכתבת:
ולכן קשה לי להבין את המאיירות שמוכנות להרוס את שמן המקצועי, בשביל ספרונים גרועים. גם אם לא משלמים לך טוב, תשקיעי! תתמתגי! בדיוק כמו שקנית לוח גרפי ותוכנות, בדיוק כמו שהשקעת בלימודים, תשקיעי גם בכניסה איכותית לשוק
אם את רוצה להתפרנס, אם את חייבת להתפרנס,
את צריכה להשקיע!
בכל מקצוע שאפשר להתפרנס ממנה בכבוד יש שנים של לימודים, סטז', שכר נמוך בתחילה וכו'
למה שכאן זה יהיה אחרת?

כתבתי את הדברים כאן כדי לחזק את עצמי
וגם כי אני חושבת שהסופרים\ות יכולים לעזור לשנות את המצב הזה.
יש הרבה מו"לים וסופרים שפונים דווקא למאיירים מתחילים ומעסיקים אותם בשכר זעום,
ומקבלים ציורים ברמה מאד נמוכה! זה מתקבל אצלם, וזה בסדר מצידם והם ימשיכו באותה רמה העיקר במחיר מצחיקים.
אתם חושבים שהציורים יפים? שהספר ימכר? זה מוריד את הרמה שלכם! ושל כולנו.
 
במצב השוק כיום (אידאלוגית), יש התכנות לקומיקס למבוגרים ברמה באמת טובה, מהנה ומבדר כמו שצריך?
מבוגרים? מבוגרים צריכים לשבת ללמוד. לא לקרוא שטויות...
בטח התכוונת לנוער.
וגם זה רק לצורך רענון והחלפת כוחות, כדי שיהיה להם כוח ללמוד אחר כך.
 
שאלה ל @pr
נניח ומגיע יזם עם שקים של כסף. ונניח שיש התכנות כלכלית להשקעה בקומיקס מושקע לחרדים.
יכול להיות מוצר כזה?
או שתמיד בגלל כל מיני שיקולים (הרצון להימנע מאיור נשים וילדות, הרצון לדחוף מסרים, וכולי) הקומיקס החרדי יהיה מוצר לא מהנה ביחס לקומיקסים אחרים בעולם בחוץ?
אני מזה רוצה לענות, אז סליחה שאני מתערבת. אני מבינה את המקום ממנו נובע השאלה, ומזדהה מאוד. אבל אני מאמינה שכן! אפשר. וזה יבוא.

יש לציבור הגבלות על מה שמותר או ראוי לראות. אין לציבור הגבלות על האיכות שמותר לו לספוג. רות קפלר אמרה בצריך עיון שספר הוא מראה. לדעתי תפקידו של סופר הוא לשקף את האמת שהוא רואה, שהוא מרגיש. אם אני חלק מהציבור, ואני תומכת בהשקפות שלו אני יכולה ואני מסוגלת ואני מחויבת להעניק לציבור את מה שאני מרגישה כאמת. וכיהודיה ששומרת תורה ומצוות ורואה בחיים כאלה אידיאל זה מה שישתקף בספר שלי, בסביבה שאבחר, בדמויות, במהלך, וזה מה שיביא לנו תוכן איכותי.

אני יכולה להמשיך לבהות ביצירות גויות ולטעון שהתסריטים המטפשים והציורים סרי הטעם שלנו הם תוצאה של הגבלות. אני יכולה להתמרד ולנסות לצנזר חיקוי של טינטין ולקוות שהציבור יאכל את הלוקש. אני יכולה גם להתעשת על עצמי ולהבין שסופרמן נולד מהמאווים והחשקים של תרבות זולה ושקרית, ושספר שלי יכול להכיל את התוכן האמיתי של חיי תורה ביחד עם איכות בציורים ותסריט מקצועי. ספרי קומיקס גרועים נובעים מחוסר מקצועיות של היוצרים ו/או אילוצים של מעסיקים לא מקצועיים שמנסים לספק את תאוות הציבור במקום להוביל את הציבור.

כל מה שצריך מישהו אחד יחיד עם חלום (או שתים:p). הוא עוד יעשה את זה, ואחריו יפתח הגל.
 
נערך לאחרונה ב:
אני מזה רוצה לענות, אז סליחה שאני מתערבת. אני מבינה את המקום ממנו נובע השאלה, ומזדהה מאוד. אבל אני מאמינה שכן! אפשר. וזה יבוא.

יש לציבור הגבלות על מה שמותר או ראוי לראות. אין לציבור הגבלות על האיכות שמותר לו לספוג. רות קפלר אמרה בצריך עיון שספר הוא מראה. לדעתי תפקידו של סופר הוא לשקף את האמת שהוא רואה, שהוא מרגיש. אם אני חלק מהציבור, ואני תומכת בהשקפות שלו אני יכולה ואני מסוגלת ואני מחויבת להעניק לציבור את מה שאני מרגישה כאמת. וכיהודיה ששומרת תורה ומצוות ורואה בחיים כאלה אידיאל זה מה שישתקף בספר שלי, בסביבה שאבחר, בדמויות, במהלך, וזה מה שיביא לנו תוכן איכותי.

אני יכולה להמשיך לבהות ביצירות גויות ולטעון שהתסריטים המטפשים והציורים סרי הטעם שלנו הם תוצאה של הגבלות. אני להתמרד ולנסות לצנזר חיקוי של טינטין ולקוות שהציבור יאכל את הלוקש. אני יכולה גם להתעשת על עצמי ולהבין שסופרמן נולד מהמאווים והחשקים של תרבות זולה ושקרית, ושספר שלי יכול להכיל את התוכן האמיתי של חיי תורה ביחד עם איכות בציורים ותסריט מקצועי. ספרי קומיקס גרועים נובעים מחוסר מקצועיות של היוצרים ו/או אילוצים של מעסיקים לא מקצועיים שמנסים לספק את תאוות הציבור במקום להוביל את הציבור.

כל מה שצריך מישהו אחד יחיד עם חלום (או שתים:p). הוא עוד יעשה את זה, ואחריו יפתח הגל.
מסכים מאוד.
פה ושם יוצא לי לדפדף בחוסר חשק בספרים חרדיים, מודה שאיני קהל היעד (נשים צעירות), ועדיין, הם פשוט כולם אותו דבר.
ציפי/חוי/יעלי בסמינר/בית החלמה/ שוויץ, ומיד אותן סוגיות ואותן לבטים.
עזבו אותי, תנו לקרוא הארי פוטר וזהו.

השאלה שלי אם הציבור יקבל קומיקס למבוגרים שיכיל רק עלילה, בלי מסרים (טוב, אולי קצת), עם דמויות אהובות.

מבוגרים? מבוגרים צריכים לשבת ללמוד. לא לקרוא שטויות...
בטח התכוונת לנוער.
וגם זה רק לצורך רענון והחלפת כוחות, כדי שיהיה להם כוח ללמוד אחר כך.
אויש איתך... אתה ציניקן בינלאומי.
 
אני יכולה גם להתעשת על עצמי ולהבין שסופרמן נולד מהמאווים והחשקים של תרבות זולה ושקרית, ושספר שלי יכול להכיל את התוכן האמיתי של חיי תורה ביחד עם איכות בציורים ותסריט מקצועי. ספרי קומיקס גרועים נובעים מחוסר מקצועיות של היוצרים ו/או אילוצים של מעסיקים לא מקצועיים שמנסים לספק את תאוות הציבור במקום להוביל את הציבור.
אגב, אני נזכר שוב ושוב בקומיקסים המדהימים של הבלין אחת, שיצא לי פה ושם לראות ב'בתוך'. אני בכלל לא קהל היעד, ומצאתי את עצמי נהנה מאוד. איכשהו.
 
ילדים עיתון נפלא. 700 רמות מעל שאר עיתוני הילדים. בטח במיוחד בהשוואה לעיתון אחד שכל כולו קומיקסים:(

במצב השוק כיום (אידאלוגית), יש התכנות לקומיקס למבוגרים ברמה באמת טובה, מהנה ומבדר כמו שצריך?
ברור שכן! אין לי ספק בכלל.
(שוק המבוגרים אגב קשה וקשוח יותר לענין רווחיות.
ילדים מבקשים וקונים ומקבלים ספרים - ליום הולדת/דמי חנוכה/פורים/פסח
אצל מבוגרים זה הולך ככה -
שמעת איזה ספר מדהים X הוציאה?! אין דברים כאלה!
די, באמת? תלווי לי! אני אחריך.
נראה לך? יש קודם את אמא שלי אחותי סבתא שלי שכנה שלי בת דודה שלי
אבל אני אגיד לה שכשהיא מסיימת שתעביר לך.
אגב, אני נזכר שוב ושוב בקומיקסים המדהימים של הבלין אחת, שיצא לי פה ושם לראות ב'בתוך'. אני בכלל לא קהל היעד, ומצאתי את עצמי נהנה מאוד. איכשהו.
ודווקא קומיקסים , יש להם יותר סיכוי
גם כי הם נכנסים לקטגוריית מתנה מוצלחת
וגם כי פדיחות לשאול אותם מהשכנים :)
חחח
כל מה שצריך מישהו אחד יחיד עם חלום (או שתים:p). הוא עוד יעשה את זה, ואחריו יפתח הגל.
אני ממש מציעה לך להציץ בספרים שהוצאתי עם המאירי.
גם אדם עם חלום, גם יהודי עם ערכים ורמה גבוהה.
(בינתיים ה'גל' שהציף את המדף יחד עם אלו, לא הוכיח את עצמו כנסחף לרמות האיכות... בלי להכליל את כולם חלילה, יש מיוחדים. אבל אין 'גל'.)
 
השאלה שלי אם הציבור יקבל קומיקס למבוגרים שיכיל רק עלילה, בלי מסרים (טוב, אולי קצת), עם דמויות אהובות.
אתה מתכוון לפישל?:rolleyes:

זה קרה וזה יקרה שוב. כשיהיה איכות הקהל יבוא בעקבותיו. אתה אומר שצריך קומיקס למבוגרים, ולדעתי הכוונה היא שצריך קומיקס בעל תסריט וויזואל שלא מזלזלים באינטליגנציה של הקוראים. עזוב קהל יעד. מ. קינן כתבה את ממלכה במבחן במקור עבור בנים נערי עשרה. עזר לה במשהו? היה איכותי, אז כולם קוראים או שומעים או מדברים עליו.
 
נערך לאחרונה ב:
ברור שכן! אין לי ספק בכלל.
(שוק המבוגרים אגב קשה וקשוח יותר לענין רווחיות.
ילדים מבקשים וקונים ומקבלים ספרים - ליום הולדת/דמי חנוכה/פורים/פסח
אצל מבוגרים זה הולך ככה -
שמעת איזה ספר מדהים X הוציאה?! אין דברים כאלה!
די, באמת? תלווי לי! אני אחריך.
נראה לך? יש קודם את אמא שלי אחותי סבתא שלי שכנה שלי בת דודה שלי
אבל אני אגיד לה שכשהיא מסיימת שתעביר לך.

ודווקא קומיקסים , יש להם יותר סיכוי
גם כי הם נכנסים לקטגוריית מתנה מוצלחת
וגם כי פדיחות לשאול אותם מהשכנים :)
חחח

אני ממש מציעה לך להציץ בספרים שהוצאתי עם המאירי.
גם אדם עם חלום, גם יהודי עם ערכים ורמה גבוהה.
(בינתיים ה'גל' שהציף את המדף יחד עם אלו, לא הוכיח את עצמו כנסחף לרמות האיכות... בלי להכליל את כולם חלילה, יש מיוחדים. אבל אין 'גל'.)
עד שאגיע לחנות ספרים ואציץ בגניבה כמו כולם...
את יכולה להעלות עמוד לדוגמה פה, מפוקסל?
 
למה מפוקסל?
אחפש לי עמוד פה או שם (אההההה קשה לבחור)
בינתיים מניחה פה כמה כריכות שמצאתי מפוזרות על שולחן העבודה
ונזכרתי שגם את 'להמלט בית המלך' כתבתי. (שזה יותר שכתבתי מכתבתי, אבל עדיין..)
רק פרונט.jpg
פירסום_אותי הוציא משם (8).jpg
הדמייה ככה מציירים קומיקס2 (1).png
להמלט בית המלך הדמיה 5.png
הדמיה הכובשים.jpg
כריכה עם הרודפים חדשה - נמוך.jpg
 
וגם את זה אני חייבת רגע להעלות (פורזץ של הכובשים)
מתנצלת, זה קצת דומה לתמונות של הילדים :)
לא מתאפקים.
מחילה.
פורזץ הכובשים נמוך.jpg
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה