דרוש מידע האם מומלץ ללמוד פול סטאק?

  • הוסף לסימניות
  • #21
דווקא בביתר זה היה נשמע מאוד אמין
@ELO
אני מנסה להבין מה הם מרוויחים מזה
הרי המטרה שלהם היא למצוא לעצמם עובדים טובים
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
דווקא בביתר זה היה נשמע מאוד אמין
@ELO
אני מנסה להבין מה הם מרוויחים מזה
הרי המטרה שלהם היא למצוא לעצמם עובדים טובים
אני רוצה לחדד.
לא דברתי על הקורס הזה ספציפית, אין לי שום מידע עליו...
רק חשוב מאוד לא ללכת בעיניים עצומות.

מכירה כאלו שעשו את הקורס והצליחו למצוא עבודה?
בעיני זה קצת תמוה ומחשיד, זה הכל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
דווקא בביתר זה היה נשמע מאוד אמין
@ELO
אני מנסה להבין מה הם מרוויחים מזה
הרי המטרה שלהם היא למצוא לעצמם עובדים טובים
אני אסביר לך מה הם מרוויחים, זה שיתוף פעולה של שני גופים, מפתח מצד אחד והגוף המכשיר מהצד השני.

הרווח של מפתח הוא: משתתפים, זה אומר כך, כל סניף מפתח צריך להביא מספר משתתפים שהגיעו אליו בכל שנה, יש יעדים ברורים לכמה משתתפים כל סניף צריך להגיע.
הרווח השני של מפתח הוא השמות, כל משתתף/ת שמצא/ה עבודה לאחר שהגיע לסניף מפתח, זה מוגדר כהשמה עבור מפתח (אגב, זה טוב לדעת כל משתתף של מפתח שמצא עבודה, יכול לקבל מענק של כ1,200 ש'ח, גם גברים וגם נשים) זה אמנם מוגדר כהשמה עקיפה, אבל עדיין יש פה השמה וזה עוזר להם ליעדים.
זה הרווח של מפתח.

הרווח של הגוף המכשיר זה ברור, במקום לעבוד קשה ולשווק, הוא מקבל הרבה מאוד אנשים בלי לעבוד כמעט.

לגבי הכוונות, אני בטוח במאת האחוזים שהכוונות של מנהלי מפתח הוא רק טוב, גם שוחחתי עם אחד מהם, העניין הוא שיש פה הרבה מאוד תמימות, כי כפי שאמרו לעיל וגם מהיכרות אישית, מתכנתי פולסטאק, שמרויחים סכומים גדולים הם כאלו שיש להם מספר שנות ניסיון, גם בצד שרת וגם בצד לקוח וככאלו הם מוגדרים כמתכנתי פולסטאק והם שווים הרבה.
אבל לחשוב שאפשר להכשיר תוך מספר חודשים, אנשים ללא ניסיון וללא אנגלית... ושיגיעו לשכר מכובד, זה לא פחות מבדיחה גרועה על חשבון הציבור.

אדרבה, תפתחו גוגל, תכנסו לאתרים של החברות, ותראו מה הניסיון והידע הדרוש ממתכנת פולסטאק, ותענו לבד על השאלה אם אפשר להשלים את כל זה תוך מספר חודשים.
אגב, האתרים של החברות הללו הם באנגלית, וכך גם הפירוט של המשרה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
דווקא בביתר זה היה נשמע מאוד אמין
@ELO
אני מנסה להבין מה הם מרוויחים מזה
הרי המטרה שלהם היא למצוא לעצמם עובדים טובים
שמעתי ממישהו שמבין מאוד בהייטק ובקורסים למיניהם, שאמר שהם מלמדים בביתר בדיוק את מה שהם צריכים בשביל העבודה אצלם, ואז הם פשוט הולכים לקחת את המוצלחים ביותר, ולהעסיק אותם במינימום שכר... ובמקום אחר יהיה להם קשה מאוד להשתלב, כי אין להם מספיק ידע...
הם גם מדגישים את זה בריאיון איתם: שלא בטוח שהעבודה תהיה בביתר- ויותר בטוח שלא... ושכנראה זה לא יהיה במקום חרדי...
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
תבקשי את הסילבוס ותראי לאנשים שמבינים בהייטק.

אשמח לעזור לך. תעלי לכאן סיליבוס מפורט ונראה במה מדובר.
גילוי נאות: אני מתכנתת fullstack כ-7 שנים
רק אוסיף שמשכורת של 26K זה קצת הרבה דמיוני במיוחד למי שמתכננת להישאר בסביבה חרדית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
מצורף הסילבוס.
דווקא אני שאלתי מתכנת בכיר, והוא אמר , שהתוכנית נראית טוב.
אבל שמעתי ממישהו אחר , שהם נותנים הכשרה רק למה שהם צריכים לעבודה אצלם.
 

קבצים מצורפים

  • 2019-07-02_122442 (1).pdf
    1.2 MB · צפיות: 223
  • הוסף לסימניות
  • #29
התוכנית באמת נראית טוב.
כמה זמן כל הלימודים האלו אמורים לקחת?
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
התוכנית באמת נראית טוב.
כמה זמן כל הלימודים האלו אמורים לקחת?
הם אמרו בתחילה 3 חודשים,
ואח"כ אמרו שבגלל שביקשו יום מקוצר, זה יקח 4.5 חודשים.
וזה כולל תרגול במקום- טוענים שזו בעצם התנסות מעשית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
מצורף הסילבוס.
דווקא אני שאלתי מתכנת בכיר, והוא אמר , שהתוכנית נראית טוב.
אבל שמעתי ממישהו אחר , שהם נותנים הכשרה רק למה שהם צריכים לעבודה אצלם.
תגידו - הם נורמליים?
ללמד אנגולר 7 ב-24 שעות לימוד (מתוכם 50% תרגול)
ומיד אח"כ NODE JS לסרבר - 24 שעות לימוד (50% תרגול)
וזה אחרי 3 חודשי לימוד של כככככל החומר בתכנות מ-0.
הסיליבוס נראה מושקע ויפה, ומכיל טון חומר, חשוב וטוב ונכון
אבל מבחינת השעות זה להכפיל במינימום 5, אם לא ב-10 כל חלק.
אם היה מדובר בקורס fullstack לבעלי תעודה בתכנות - היה אפשר לוותר על חלק א' ולהעמיק בטכנולוגיות של החלקים הבאים - לזה עוד אכשהוא היתה התכנות מעשית.
התוכנית באמת נראית טוב.
כמה זמן כל הלימודים האלו אמורים לקחת?
כתוב בכל חלק כמה שעות לימוד הוא, וכתוב בתחילה שהתוכנית היא של 50% תרגול
והמספרים נמוכים-נמוכים, לא מאמינה שבאמת יודעים משהו אחרי כזה לימוד מהיר.
אולי להעתיק את הקוד שכתבו יחד עם המורה ולנסות להבין מה צריך לשנות בו.

וסתם הערה - לדעתי הכי גרוע בעולם זה להתחיל ללמוד תכנות דרך JS, בלי סוגי משתנים, עם OOP עקום יחסית...
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
נשמע קצת לא הגיוני לאנשים ללא ניסיון בכלל להספיק את כל החומר לעומק (כמו שצריך בשביל לעבוד).
בשביל להצליח לדעת משהו אחרי כזה מסה של חומר בכמות שעות מצומצמת, צריך ראש גאון ומוטיבציה אדירה.
אם זה חברה שמגייסת עובדים לעצמה - יכול להיות שיעשו את הקורס רק בשביל למיין מי יכול להתאים להם, והמשך ההכשרה תהיה על חשבון החברה, כחלק מהעבודה.
 
  • תודה
Reactions: UU
  • הוסף לסימניות
  • #33
מצורף הסילבוס.
דווקא אני שאלתי מתכנת בכיר, והוא אמר , שהתוכנית נראית טוב.
אבל שמעתי ממישהו אחר , שהם נותנים הכשרה רק למה שהם צריכים לעבודה אצלם.

למשך כמה זמן הקורס הזה?
בגדול, הסליבוס באמת מכיל את הנושאים החשובים והפרקטיים שהולכים היום.
רק לטעמי הקורס מיועד למי שיש לו כבר ידע כלשהו בתכנות ולא למישהו שאין לו מושג בכלל מה זה מחשב... קשה לי להאמין שבן אדם מהשורה תוך 24 שעות לימוד אקדמאיות גם יבין מה זה בכלל SQL ועוד איך לעבוד איתו. וגם אם כן, זה ברמה מאד מאד מינימלית.
דרך אגב, אני מכירה את יניב ארד, למדתי אצלו כמה וכמה פעמים. הלימוד שלו מאד מינימלי והתחלתי.
אולי בעצם זה מה שמתאים לאנשים שמגיעים עם אפס ידע.
חלק אחד משמעותי חסר פה- וזה האנגלית, שזה מרכיב מאד מאד משמעותי (לפחות אנגלית טכנית בסיסית).

בכל מקרה, מעסיקים בד"כ מחפשים אנשים שלמדו באופן מסודר ורציני את כל יסודות התכנות ולא קורס חפיפניק כזה.
אם אפשר למצוא עבודה אח"כ? זה בטח רק סגנון של עיצוב אתרים - קליינט מאד בסיסי....
הייתי ממליצה לברר על כאלה שלמדו תוכנית בסגנון הזה והצליחו להתקבל לעבודה ולהתקדם בה.
 
  • תודה
Reactions: UU
  • הוסף לסימניות
  • #35
זה 4.5 חודשים, מ8.30 - 14.30. 450 שעות.

יש לך בכלל נישה לתחום הזה? את אוהבת אותו? מכירה מישהו שעובד בו?
את יודעת "מה זה"??
אם יתנו לך לעבוד בעיצוב אתרים- קליינט פשוט, יספק אותך?
או שבגלל הכסף מדבר אליך?
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
לא נשמע לי שיש סיכוי להקים אתר פשוט ביותר עם קלינט סרוור וDB עם מספר השעות האלו... זה טוב אולי בשביל לתת כיוון מה זה תיכנות למי שמתלבט אם ללמוד או לא...
במס' השעות האלו נשמע לא הגיוני שיוכלו ללמוד יותר מהצצה על כל אחד מהתחומים האלו, וזה לא נותן כלוםםםם,
במיוחד שיש כ"כ הרבה בחורות מתחילות שיוצאות מהסמינר אחרי לימוד של שנתיים + מסיביים הרבה יותר...
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
זה כ"כ מרגיז הניצול הזה של התמימות החרדית...

חברה, אל תאמינו לשום מכון, גם לאלו שמציעים לכם מלגות מלאות ובפרט לאלו שמפריחים הבטחות קסומות...
אין קסם בעולם! מי שרוצה להרוויח הרבה, צריך ללמוד ולהשקיע המון ומוטב שיעשה תואר.

לכו ללמוד במקום אמין ושקוף, לא אצל אלו שמרגע הראיון רק מדברים איתכם על ההשמה המובטחת (ובשיעור האחרון נעלמים להם... :( )

גם לימודים בחינם עולים הרבה מאוד כסף... אי אפשר להתפרנס כמו שצריך בזמן הלימודים.
זמן =כסף!!!

על החתום, אחת שנכוותה קשות ע"י אחד המכונים הפופולארים והאמינה בתמימותה לכל ההבטחות שהפריחו ללא הרף.
זה כ"כ נכון... ממש מזדהה עם כל מילה.
בכל זאת הייתי רוצה לשאול: מה זה "מקום אמין ושקוף"?
ואיך באמת אני מוודאת שבחרתי במקום ובמקצוע הנכון?
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
אני מגיעה מהתחום ומכירה מתכנתות לצוות שלמדו קורס full stack חלקם שנה חלקם למדו במשך שנתים. (תלוי מה..)
הכל תלוי במוטיבציה וכמה הוא מתאים לתחום עם ראש גדול וכו
לעומת זאת יצא לי להכיר גם בעלי תואר שלא מתאימים לתחום בכלל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
זה כ"כ נכון... ממש מזדהה עם כל מילה.
בכל זאת הייתי רוצה לשאול: מה זה "מקום אמין ושקוף"?
ואיך באמת אני מוודאת שבחרתי במקום ובמקצוע הנכון?

צריך קודם כל להבין שאין "קיצורי דרך" ו"הבטחות פלא".
ושקורס מהיר לעולם לא יביא אדם למקום של אדם שלמד תואר.

מקצוע שכשמנסים לדחום אותו במקסימום האפשרי של 8-10 שעות לימוד ביום שישה ימים בשבוע ללא חופשים נדחס בקושי למשך שנתיים ורבע (וזה רק ללימודי הנדסאים)
שום קורס "פלא" של 3 חודשים לא יביא אותך לאותו מקום.

ואם בוגרות הנדסאים מתקשות במציאת עבודה התחלתית - איך נראה לך שמישהו יתרשם בדיוק מקורס בודד?!

וגם אם תמצאי עבודה אחרי הקורס הבודד היא בטח לא תהיה זו שמבטיחים לך ב-26 אלף וגם לא ב-10 אלף. והיא כנראה תהיה מסוג העבודות היותר "שחורות" בתחום. שכר מינימום ועבודה בלתי מפתחת ומקדמת.
כי אי אפשר להשוות את הידע הרב במחשב ובתכנות בכלל שיש לאותם בוגרי התואר שהחלו בעבודות נחשבות יותר וצברו ניסיון + ידעו על המחשב הרבה יותר מאשר ידע טכני בשפת X.

מה שנראה מבטיח יותר מדי בלי לעבוד קשה - יהיה שווה תמיד "זבל".
 
  • הוסף לסימניות
  • #40
לא הבנתי את הסיליבוס.
זה חומר של שנתיים לימודי תכנות!
הם עושים צחוק?!
וחוצמזה- איך אפשר ללמוד את זה מאפס?
אני למדתי תכנות ועובדת ב fs
מי שיודע תכנות- יודע fs
אם הייתי מנהלת חברה- בחיים לא הייתי מקבלת מישהו לעבודה שעבר את הקורס הזה.
אלא אם כן הוא יוכיח את יכולותיו כגאון שלא היה כדוגמתו
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
למעלה