ריצוף מבריק - כמה הוא מחליק?

  • הוסף לסימניות
  • #1
יצא לי חרוז :)
האם ריצוף מבריק מחליק כשהוא רטוב ברמה של סכנת נפשות?
האם זאת סיבה להימנע מקנית ריצוף מבריק, או שניתן להיזהר גם בבית עם ילדים?
תודה
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
אצל ההורים שלי עשו ממש מבריק, כל פעם שהנכדים עושים בריכה בחצר ונכנסים הביתה
הוווווווופ....... מתחיל חליקות.

בכל מקרה ההתאמה של "נוגד החלקה" לאריחי חוץ היא מחוייבת בתקן ומחמירה יותר מסתם ריצוף מט.

כמו כן בכל מקרה שרוצים נוגד החלקה לוודא שזה מפורש במפרט הטכני של האריח [מומלץ בחדרים רטובים ומטבח]
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
הבת שלי החליקה פעמיים... זו לא סיבה לא לעשות ולאכול אותה עם ריצוף מט.
אני פשוט שוטפת כשהילדים ישנים..
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
בחדרים רגילים זה לא סיבה להימנע בכלל (לדעתי גם בזה יש רמות שונות של החלקה)
החדרים רטובים ומרפסות -חייבים ריצוף עם מקדם החלקה R10 /R11 ולא תמצאי זאת לרב במבריקים ...
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #8
נראה לי שיש הבדלים ברמת המחליקות גם בתוך המבריקים
אצלי זה ברמה של סכנת נפשות ואני בפירוש חושבת שזו היתה טעות להשתמש בריצוף מבריק.
אגב, אני דואגת למבוגרים הרבה יותר מאשר לילדים.
אני עצמי, עם כל הזהירות, החלקתי על הגב במעבר בין איזור שמרוצף בריצוף שאינו מחליק לאיזור שמרוצף במבריק, תוך כדי שטיפה. המשכתי ללכת רגיל במקום לעבור למצב זהיר. נגמר בחבלות יבשות בלבד אבל יכל להגמר גם גרוע יותר. אין מה לדבר על לשטוף עם קרוקס.
אני ממש היסטרית על כל שפריץ קטן של מים, מנגבת מייד מייד כי אם לא תוך חצי דקה ילד יחף או אפילו עם נעליים יחליק שם. תחשבי שכל ילד שיוצא מהאמבטיה יחף מועד לחליק רציני.
מבחינת ליכלוך- לא רואים אצלי כלום, ממש ממש פרקטי, וגם הצורך לנגב מיידית כל שפריץ קטן עוזר לשמור על הנקיון.
במחשבה לאחור הייתי מרצפת לפאטו שזה בין מבריק למאט. ההשתעבדות למאט, למרות שאני מעדיפה את המראה, לא מתאימה לי.
הריצוף שלי הוא בן שנתיים ויתכן שהוא פחות מחליק היום אבל אני לא בטוחה.
לגיסתי יש ריצוף מבריק שקיבל המון שריטות מייד ומעולם לא היה מחליק כמו שלי.
אגב, בריכות- רק עם גרביים. זה מונע ההחלקה הטוב ביותר
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
ניתן תמיד לבצע תוספת ANTI SLIP לרצפה יש חומרים תקניים בשיטת "עשה זאת בעצמך" לדוגמא- חברת אבידר ועוד. פשוט מורחים על הרצפה הקיימת.
בד"כ המראה של הריצוף כמעט לא משתנה.
אתם כותבים מניסיון? ראיתם איך זה נראה אח"כ?
פעם בכמה זמן מורחים את החומר?
תודה
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
הטיפול הוא חד פעמי (טיפול כימי שיוצר נקבוביות מקרוסקופיות על פני הריצוף) ראיתי את זה לאחר ביצוע, היה נראה כמעט ללא שינוי, אני ראיתי את זה על מט מעניין לראות איך זה על מבריק... אולי מישהו ישתף אותנו כאן...
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
זה אומר שהוא הופך את הריצוף למט? הריצוף מאבד את הברק?
מעניין לברר
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
אני גרה בדירה חדשה שנתיים פלוס,
הריצוף מבריק וזהה בכל חלקי הבית חוץ מבחדרי השירות, ליד כיור בוצ'אר שמחוץ לחדר הרחצה ובמרפסת שמש.
יש לדעת שבשטיפה כשנועלים את נעלי הבית הפשוטות (החיקוי של קרוקס) חייב להיות שהבליטות בתחתית הסוליה לא תהיינה שחוקות כי זה מתכון להחלקה מאד מסוכנת. משהחלפתי לחדש הבעיה נעלמה מיד
אצלי צריך להגיד לא לעבור ברטוב... אף אחד לא חושש להחליק.
שכנה מבוגרת בבנין שלדאבוננו נפטרה, החליקה ועוד איך. והיה צריך להזהר שלא יהיה אצלה מים על הרצפה כי לא תמיד הבחינה בהם.
ביחס לשריטות;
כנחשפתי לדיון על שריטות, חיפשתי אותם ואכן מצאתי, הן לא במצב המעיק עלי (בכ"ז הדירה יחסית חדשה לא יודעת מה יהיה בהמשך),
אך לדעתי כשיש בית במצב שרוב הזמן מואר באור יום שריטות, סימנים, ירידה בברק וכיוב' בולטים יותר. אצלי בד"כ שלבי התריס פתוחים בחלקם. וזה נראה וואו. וכמובן בשעות הערב גם אין שום בעיה.
מאחלת לכולם שאילו יהיו הבעיות שלנו.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #14
השריטות לא קשורות לגימור האריח [מבריק או מט] אלא לאיכות האריח...
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
הטיפול הוא חד פעמי (טיפול כימי שיוצר נקבוביות מקרוסקופיות על פני הריצוף) ראיתי את זה לאחר ביצוע, היה נראה כמעט ללא שינוי, אני ראיתי את זה על מט מעניין לראות איך זה על מבריק... אולי מישהו ישתף אותנו כאן...
לא כותבת מידיעה.
אבל הייתי נזהרת מאוד לפני טיפול כזה שלא יהרוס לגמרי את האריחים.

הנסיון שלך הוא על מט ומט זה אריח שונה לגמרי ממבריק.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
צודקת, מומלץ לבדוק היטב לפני ביצוע, למרות שלפי היצרן מתאים לכל סוגי הריצוף
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
השריטות לא קשורות לגימור האריח [מבריק או מט] אלא לאיכות האריח...
לגמרי.
אם משקיעים בחברה טובה אז זה יוצא מצויין
ובכלל שווה להשקיע בריצוף טוב, זה לא משהו שמחליפים כל יומיים, אז נכון שמבריק זה הכי יפה (לטעמי) אבל לא פחות מזה להשקיע על משהו טוב!!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
לגמרי.
אם משקיעים בחברה טובה אז זה יוצא מצויין
ובכלל שווה להשקיע בריצוף טוב, זה לא משהו שמחליפים כל יומיים, אז נכון שמבריק זה הכי יפה (לטעמי) אבל לא פחות מזה להשקיע על משהו טוב!!!!
מה הריצוף הכי טוב בשוק (ופער המחירים משמעותי? אני לדוגמה מצאתי 80 על 80 בשבעים ושתים למטר בפרפקט ליין)
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אשכולות דומים

אתגר אקוסטי בבניין ותיק: האם שינויי ריצוף הופכים רעש הולם לבלתי נסבל?​


שלום לכולם,
נתקלתי לאחרונה במקרה מאתגר במיוחד של ליקוי אקוסטי בבניין מגורים ותיק, שהפך לסכסוך בין שכנים, הדורש התייחסות הנדסית מדויקת. המקרה נוגע לתלונות חוזרות ונשנות של דיירים בדירת מגורים ישנה על רעש הולם (רעש הנגרם ממגע ישיר ברצפה, כמו גרירת כיסאות או צעדים) שמגיע מהקומה שמעל.

הרקע לבעיה והבדיקה הראשונית​


מדובר בבניין שנבנה לפני שנים רבות, כלומר הוא אינו כפוף לתקנים החדשים והמחמירים יותר, כדוגמת התקן המחייב סף רעשים ספציפי לרעש הולם. לכאורה, מצב זה "כובל" את הידיים בבואנו לספק חוות דעת מקצועית.
בבדיקת השטח, נמצא כי הדיירים בקומה העליונה ביצעו שינויים משמעותיים בריצוף הדירה. הם הגביהו את הריצוף הקיים (ייתכן לצורך התקנת תשתיות או מכל סיבה שהיא), ואף על פי שההרכב המדויק מתחת לריצוף אינו ידוע, הבדיקה האקוסטית העלתה נתון מדאיג: מדידה של מעל 74 דציבלים (dB) של רעש הולם בדירת המתלוננים.
לשם השוואה, התקן הישראלי המודרני דורש לרוב רמה שאינה עולה על 63 דציבלים. הפער של יותר מ-11 דציבלים הוא עצום ומצביע על כשל חמור בבידוד האקוסטי.




נקודת המפנה: המבחן המפתיע בדירה הצמודה​


הנתון של הבניין הישן מול המדידה החריגה הותיר אותי בהתלבטות. אלא שאז עלה רעיון לבצע בדיקה השוואתית: להרעיש באופן זהה בדירה מעל, אך הפעם להיכנס לדירה הצמודה ולמדוד את הרעש.
והנה ההוכחה המכרעת:
בדירה הצמודה, עם אותה תשתית בנייה ישנה, רעש ההולם כמעט ולא נשמע.
מסקנה: העובדה שבדירה הצמודה, עם אותה תשתית בנייה, לא נמדד רעש משמעותי, מוכיחה חד משמעית כי הכשל אינו נובע מהבנייה המקורית של הבניין. הכשל נובע ככל הנראה מהשינויים שבוצעו בריצוף בדירה הספציפית בקומה העליונה – שינוי שהפך את התקרה (והריצוף שמעליה) ל"קול תוף" או לגשר אקוסטי יעיל להעברת רעשים.




הכשל ההנדסי והפתרון המוצע: שימוש בפרקט צף בהדבקה​


העובדה שרמת הרעש עולה משמעותית מעל סף הסביר מצביעה על מטרד בלתי סביר לחלוטין הנובע ממעשיי הדיירים בקומה העליונה.
הפתרון שהוצע לדיירים בקומה העליונה (הדבקה):
כדי לפתור את הבעיה מהשורש ולבטל את אפקט "גשר הרעש", ניתן ליישם פתרון יעיל יחסית על הריצוף הקיים, ללא צורך בהריסה:
  1. הנחת בולמי זעזועים: הדבקה של יריעות בולמי זעזועים מיוחדים (כגון חומר ויסקו-אלסטי, שעם או גומי דחוס) ישירות על גבי הריצוף הקיים. שכבה זו פועלת כמבודד אקוסטי ומונעת מעבר רעידות.
  2. ריצוף בפרקט צף: הנחת פרקט צף (מכל סוג, לרוב למינציה או עץ) מעל שכבת בולמי הזעזועים. הפרקט נתמך על ידי שכבת השיכוך, ונוצרת מערכת של "רצפה צפה" או מערכת מבודדת שמנותקת מהרצפה הקיימת של המבנה.
  3. המטרה: לנתק באופן פיזי לחלוטין את הריצוף העליון ממבנה התקרה המשותף, כך שרעש ההולם לא יוכל לעבור דרך החומר המוצק של הבטון.




סיכום ומסקנות לחוות דעת​


מקרים כאלו מוכיחים כי גם בבניינים ישנים, שינוי הנדסי לא מבוקר עלול ליצור כשל אקוסטי חמור שאינו עולה בקנה אחד עם איכות חיים סבירה.
הבדיקה ההשוואתית היא כלי חזק ומהותי להוכחת הקשר הסיבתי בין שינוי הריצוף לבין המטרד, ומאפשרת לנו לספק חוות דעת מקצועית המצביעה על פתרון הנדסי ברור ומוכח – במקרה זה, על ידי התקנת מערכת ריצוף צפה בהדבקה על הריצוף הקיים.
אני מאמין כי יישום נכון של פתרון זה יביא לשקט המיוחל ויסייע לסיים את המחלוקת.

ecocare דואגים לשקט שלך
הכוונה אקוסטית לבעיות רעש
  • תודה
Reactions: אוהב ישראל1 //
3 תגובות
במסגרת השיפוצון מתוכנן ארון ספרים לסלון בעז"ה
אני בשלב בחירת החומרים ונתקעת בכמה נקודות
מצרפת את השרטוט של הארון, הוא כבר אחרי הרבה חשיבה, לא מאמינה שנשנה פה משהו, אבל שיהיה בסיס להבנה
1767053837294.png
בסיס הארון הינו פורמייקה
הדלתות האטומות + המגירות - צבע בתנור בהיר בגוון הפורמייקה בדיוק, או שבסופו של דבר נבצע אותם בפורמייקה גם כן
הבעיה שלי היא איך לבצע את המסגרות לזכוכית, להשראה לקחתי למשל את התמונה הזו מפרוג:
20230326_111554.jpg
אני מנסה להבין מהו הצבע הכהה פה? צבע בתנור כ"כ כהה וכ"כ מבריק? הנגר טוען שלא מכיר כזה צבע? פורמייקה? זה לא נראה לי, פורניר אולי? גם לא רואים פה את החיבורים של הקנטים
מישהו יודע לומר לי?

שאלה שניה
אני רוצה לסייד את הסלון בצבע זהה לפורמייקה הבסיסית
רואה פה בפרוג המלצות על 409T של פורמקס ביחד עם 1549 לקיר
אבל אני יותר מתחברת לצבעים בהירים יותר, 1548, 1541...
יש פורמייקות בגוון דומה לאחד מהם? מישהו מכיר?

שאלה שלישית ששאלתי כבר בנושא הקודם שפתחתי פה, אבל לא קיבלתי תשובה
האם מקובל היום לצבוע את התקרה אותו דבר כמו הקיר? זה מתקבל יפה? או סתם ככה לשים גוון בתקרה?
אם כן - באיזה צבע?
הקבלן טוען שצבע בתקרה חובה שיהיה צבע ייעודי לתקרה דווקא ולא צבע קיר
אבל הבנתי שזה גם גוונים אחרים ומניפות אחרות, וגם הרבה יותר יקר
מה עושים?

תודה רבה רבה מראש על כל תגובה
הפורום הזה עוזר לי ממש
שמחה להצטרף להיות חלק ממנו

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה