התייעצות אטופיק דרמטיטיס

  • הוסף לסימניות
  • #21
תודה לכולכם!
לא הייתי מחובר ביומיים האחרונים...
עזרתם והחכמתם מאד!.
בינתיים קיבלנו הפניה לבדיקת אלרגיה, וכבר מגיל 4 חודשים הוא מתנזר מחלבי...
ודאי שעם האלוקום צריך לגמור בהדרגה, זה לא עוזר לנו, לאחר 3-4 ימים חלקים ממש זה מתפרץ ביתר שאת...
והפוראוור בינתיים הוריד את היובש והאדמימות החזקים (לאחר 3 ימים של מריחה כל שעה כמעט) אבל לא מתקרב לתוצאות האלוקום, עדיין לא חלק בכלל...

תודה לכולם
ואשמח להחכים עוד.
יש לי ניחוש שאתם לא ממש משתמשים באופן רציף בקרם לחות. ניחוש פרוע :)
אלוקום זה להרגעה של התפרצות מקומית, אבל בעור אטופי לעור אין הגנה מספקת (כי המחסום העורי פגוע) ולכן חשוב כל כך לשים קרם לחות כדי לבנות לעור הגנה. דווקא כשמורידים את האלוקום צריך למרוח עוד יותר קרם לחות. כשהעור נראה נקי וחלק אחרי הסטרואידים והכל כאילו עבר, בזמן הזה אם לא מורחים קרם לחות אז נזרעים להם בשקט הזרעים של ההתפרצות הבאה.
לגבי הפוראוור - שום דבר לא משתווה ליעילות של סטרואידים, אבל מה לעשות שאי אפשר להשתמש בסטרואידים ברצף בלי שיצטברו נזקים?
הנזק העיקרי זה שהעור נהיה דק יותר, וממילא פגיע יותר, ולכן גם הוא נחלש לקראת ההתפרצויות הבאות.
באופן כללי, כדאי מאד שחוץ מקרם לחות תהיה לכם בשימוש קבוע ורציף משחה אחת שהיא טיפולית קלה ולא מכילה סטרואידים. למשל סיקאלפט, או סיקפלאסט או בפנטן פלוס, ואם פוראוור עובדת לכם, זה גם רעיון טוב.
תמרחו את המשחה הזו (זו שבחרתם) פעם ביום באופן קבוע, וחוץ מזה גם קרם לחות לפחות פעמיים ביום. קרם לחות מומלץ מאד: רפריג'רנס. עוד אחד טוב: דקסריל.
לא חושבת שממש כדאי להמשיך ברצף לשים פוראוור מידי שעה, כי בקצב הזה צ'יק צ'ק העור עלול לפתח אלרגיה לפוראוור....
העור האטופי נוהג לפתח אלרגיה לכל דבר שמגזימים איתו. אפילו קרם לחות הרבה אטופיים צריכים להחליף מדי תקופה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
תודה לכולם
ואשמח להחכים עוד.
חוזרת על ההמלצה להיכנס לאשכול הארוך על אטופיק. יש שם המון מידע מנוסה ויעיל.
https://www.prog.co.il/threads/אטופיק-דרמטיטיס-בימים-יבשים-ונוראיים-אלו-הצילו.440529/
וחוץ מזה שהעלו לכם פה חוברת שלמה של העמותה לאטופיק.... תקראו אותה ותשאלו שאלות ממוקדות, רק תרוויחו מזה.

רפואה שלמה!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
בינתיים קיבלנו הפניה לבדיקת אלרגיה, וכבר מגיל 4 חודשים הוא מתנזר מחלבי...
לקראת בדיקת אלרגיה:
קודם כל למרבה האכזבה בדיקות האלרגיה מאד מוגבלות. הן בודקות מקסימום בין 15 ל 20 מאכלים.
רשימה חלקית מהזכרון: חיטה, חלב, בטנים, אגוזים, שקדים, חומוס, דגים (כללי וכמה סוגים באופן ספציפי), ביצים, עוף, תירס, קיווי, אפרסקים. 15-20 דברים וזהו. אם למשל הילד שלכם אלרגי לתפוחי אדמה, גם אחרי הבדיקה לא תדעו את זה. כנ"ל עוד אלף ואחד מאכלים שסובבים סביבנו.
בנוסף, ילד שמעולם לא אכל מאכל כלשהו, כמעט מאה אחוז שהתוצאה תהיה שהוא לא אלרגי לאותו מאכל. זה עדיין לא אומר שהוא לא יהיה אלרגי אליו לאחר שיטעם ממנו.
זה מאד משמעותי בבדיקת אלרגיה אצל תינוקות, וזה גם הסיבה העיקרית לכך שרופאים מסרבים לבדוק אלרגיות לפני גיל שנה, כשהילד עדיין לא טעם הרבה מאד סוגים של מזונות.
לפעמים גם אחרי תקופה שהילד מפסיק לאכול את המזון האלרגי, בבדיקה פתאום בכלל לא יראו אלרגיה, ואם הוא יחזור לאכול סיכוי סביר שהאלרגיה תחזור. (למשל אצלכם, סיכוי סביר שיצא לכם בבדיקה שהילד בכלל לא אלרגי לחלב. פשוט בגלל שהוא לא צורך אותו.)
ואחרון חביב וממש נחמד, שילדים אטופיים נוטים להגיב בבדיקות אלרגיה על המון דברים, חלקם גם כאלו שהם לא ממש אלרגיים אליהם.
אז מה יוצא לסיכום?
שגם אחרי בדיקות אלרגיה אנחנו נשארים עם יותר סימני שאלה מאשר עם תשובות :)
בעצם :(


(וחוץ מזה שאטופיק לא נגרמת רק מאלרגיה למזון, גם אם הילד לא יאכל כלום שהוא אלרגי אליו, רוב הסיכויים שהוא יישאר אטופי. כי יש לו ליקוי במחסום העורי, והעור שלו מגיב לדברים שעור בריא לא מתייחס אליהם בכלל.)
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
כדאי לפנות לארגון קומי עורי
אולי לנסות לסוע איתם לשוויץ?!
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
כדאי לפנות לארגון קומי עורי
אולי לנסות לסוע איתם לשוויץ?!
עד הקיץ הבא גם צריך לחיות :)

לנו באמת הנסיעה לשוויץ היתה מאד מאד מאד משמעותית. חיים אחרים לפני ואחרי.
אבל הטיפול האינטנסיבי היומיומי ממשיך וממשיך....
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
דבר ראשון, תודה ענקית!!!
כל כך הרבה דברים שפתאום מתבהרים ומתבררים...
תודה על ההשקעה בהסבר המפורט ועל אריכות הדברים
יש"כ גדול @גלבוע

יש לי ניחוש שאתם לא ממש משתמשים באופן רציף בקרם לחות. ניחוש פרוע :)
....
לא חושבת שממש כדאי להמשיך ברצף לשים פוראוור מידי שעה, כי בקצב הזה צ'יק צ'ק העור עלול לפתח אלרגיה לפוראוור....
אז הניחוש די פרוע, כי אשתי מקפידה על הקרם לחות מאוד לפחות פעמיים ביום (ואפי' אני לפעמים מתנדב...).
בעניין הפוראוור, כך ההוראות שקיבלנו, אבל תכלס' זה לא באמת עוזר, לרגע נראה שמשתפר ואח"כ נראה שמחמיר...

חוזרת על ההמלצה להיכנס לאשכול הארוך על אטופיק. יש שם המון מידע מנוסה ויעיל.
https://www.prog.co.il/threads/אטופיק-דרמטיטיס-בימים-יבשים-ונוראיים-אלו-הצילו.440529/
וחוץ מזה שהעלו לכם פה חוברת שלמה של העמותה לאטופיק.... תקראו אותה ותשאלו שאלות ממוקדות, רק תרוויחו מזה.

רפואה שלמה!!!
נכנסתי מיד, עוד לא הספקתי לעבור על הכל...
תודה.

לקראת בדיקת אלרגיה:
קודם כל למרבה האכזבה בדיקות האלרגיה מאד מוגבלות. הן בודקות מקסימום בין 15 ל 20 מאכלים.
רשימה חלקית מהזכרון: חיטה, חלב, בטנים, אגוזים, שקדים, חומוס, דגים (כללי וכמה סוגים באופן ספציפי), ביצים, עוף, תירס, קיווי, אפרסקים. 15-20 דברים וזהו. אם למשל הילד שלכם אלרגי לתפוחי אדמה, גם אחרי הבדיקה לא תדעו את זה. כנ"ל עוד אלף ואחד מאכלים שסובבים סביבנו.
בנוסף, ילד שמעולם לא אכל מאכל כלשהו, כמעט מאה אחוז שהתוצאה תהיה שהוא לא אלרגי לאותו מאכל. זה עדיין לא אומר שהוא לא יהיה אלרגי אליו לאחר שיטעם ממנו.
זה מאד משמעותי בבדיקת אלרגיה אצל תינוקות, וזה גם הסיבה העיקרית לכך שרופאים מסרבים לבדוק אלרגיות לפני גיל שנה, כשהילד עדיין לא טעם הרבה מאד סוגים של מזונות.
לפעמים גם אחרי תקופה שהילד מפסיק לאכול את המזון האלרגי, בבדיקה פתאום בכלל לא יראו אלרגיה, ואם הוא יחזור לאכול סיכוי סביר שהאלרגיה תחזור. (למשל אצלכם, סיכוי סביר שיצא לכם בבדיקה שהילד בכלל לא אלרגי לחלב. פשוט בגלל שהוא לא צורך אותו.)
ואחרון חביב וממש נחמד, שילדים אטופיים נוטים להגיב בבדיקות אלרגיה על המון דברים, חלקם גם כאלו שהם לא ממש אלרגיים אליהם.
אז מה יוצא לסיכום?
שגם אחרי בדיקות אלרגיה אנחנו נשארים עם יותר סימני שאלה מאשר עם תשובות :)
בעצם :(


(וחוץ מזה שאטופיק לא נגרמת רק מאלרגיה למזון, גם אם הילד לא יאכל כלום שהוא אלרגי אליו, רוב הסיכויים שהוא יישאר אטופי. כי יש לו ליקוי במחסום העורי, והעור שלו מגיב לדברים שעור בריא לא מתייחס אליהם בכלל.)
אז מה? התבלבלתי לגמרי...
לא לעשות עכשיו בדיקת אלרגיה?
לתת לו טעימות של כל הרשימה הזו לפני הבדיקה? (לא ברצינות:))
לעשות עוד חצי שנה שוב?

ושוב, תודה על ההשקעה בתשובות המפורטות והמחכימות!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
אז הניחוש די פרוע, כי אשתי מקפידה על הקרם לחות מאוד לפחות פעמיים ביום (ואפי' אני לפעמים מתנדב...).
בעניין הפוראוור, כך ההוראות שקיבלנו, אבל תכלס' זה לא באמת עוזר, לרגע נראה שמשתפר ואח"כ נראה שמחמיר...
אופס. סליחה!
פשוט בגלל שהזכרתם רק את האלוקום....
שוב סליחה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
אז מה? התבלבלתי לגמרי...
לא לעשות עכשיו בדיקת אלרגיה?
לתת לו טעימות של כל הרשימה הזו לפני הבדיקה? (לא ברצינות:))
לעשות עוד חצי שנה שוב?
בינתיים אתם יכולים לבדוק רק את המזונות שהוא בעצמו כבר אוכל.
אם זה שווה לכם.
ולא כל הרופאים מוכנים לבדוק בלי שיש סיבה ישירה לחשוד בקיומה של אלרגיה - פריחה שמופיעה באופן חד ופתאומי אחרי מזון מסוים, הקאה וכו'.
'רק' אטופיק לגבי חלק מהרופאים זה לא סיבה מספיקה לבדיקת אלרגיה.
(יש הגיון מסוים בגישה, משום שכאמור ילדים אטופיים עלולים 'לזייף' בתוצאות הבדיקה, ואז הם נמנעים ממזונות חיוניים לשווא.)
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
אופס. סליחה!
פשוט בגלל שהזכרתם רק את האלוקום....
שוב סליחה.
כי למרות הקרם לחות, אנחנו כל הזמן במרדף, עד שעובר התקפה אחת עם טיפול באלוקום (בנוסף לקרם) ונהיה חלק, זה לא מחזיק זמן כמעט וחוזר שוב...

בינתיים אתם יכולים לבדוק רק את המזונות שהוא בעצמו כבר אוכל.
אם זה שווה לכם.
ולא כל הרופאים מוכנים לבדוק בלי שיש סיבה ישירה לחשוד בקיומה של אלרגיה - פריחה שמופיעה באופן חד ופתאומי אחרי מזון מסוים, הקאה וכו'.
'רק' אטופיק לגבי חלק מהרופאים זה לא סיבה מספיקה לבדיקת אלרגיה.
(יש הגיון מסוים בגישה, משום שכאמור ילדים אטופיים עלולים 'לזייף' בתוצאות הבדיקה, ואז הם נמנעים ממזונות חיוניים לשווא.)
הוא לא אוכל כלום מלבד מה שאמא שלו אוכלת...
השאלה אם זה מספיק כדי שבדיקת האלרגיה לא תזייף?
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
הוא לא אוכל כלום מלבד מה שאמא שלו אוכלת...
השאלה אם זה מספיק כדי שבדיקת האלרגיה לא תזייף?
ממש לא.
אין עדיין שום טעם לעשות בדיקות אלרגיה לפני שהוא אוכל בעצמו.
וחוץ מזה שרוב הסכויים שהאטופיק שלו היא לא נובעת כרגע מאלרגיה למזון (נדירים ביותר התינוקות שאלרגים לחלב אם).
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #32
כי למרות הקרם לחות, אנחנו כל הזמן במרדף, עד שעובר התקפה אחת עם טיפול באלוקום (בנוסף לקרם) ונהיה חלק, זה לא מחזיק זמן כמעט וחוזר שוב...
מאד מומלץ לתת את הדעת על גורמים מגרים בסביבה הקרובה אליו:
לכבס לו ולמי שמחזיק אותו על הידים (אתם) רק בתינוקלין ובלי מרכך כביסה.
לא להשתמש בשום סוג של תרסיס כשהוא בשטח (לא מטהר אויר בשרותים. לא תרסיס חלונות.לא דאודורנט ספריי)
להקפיד לקלח אותו רק עם תכשיר רחצה מתאים לאטופיים ולא עם סבון תינוקות רגיל.
להלביש לו בגדי כותנה (בטח אתם כבר ממילא עושים את זה)
לשים סדין כותנה גם בעגלה.
לשים לב לנקות את העגלה מדי תקופה עם סבון עדין (למשל סבון רחצה) ומים רותחים נגד חיידקים.
לנקות ריפודים, לכבס וילונות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
להשתדל לא לבשל ולטגן לידו, במיוחד לא מאכלים שידועים כאלרגנים כמו ביצים ודגים. כדאי להיות ערניים ולנסות לשים לב אם יש התגברות של הגרד בזמנים מסוימים. למשל, הילד שלי חטף כמה התקפות פריחה קשות בליל שבת עד שזיהינו את הקשר לאדים של הדגים. (הוא לא טעם. רק מהריח)
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
מאד מומלץ לתת את הדעת על גורמים מגרים בסביבה הקרובה אליו:
לכבס לו ולמי שמחזיק אותו על הידים (אתם) רק בתינוקלין ובלי מרכך כביסה.
לא להשתמש בשום סוג של תרסיס כשהוא בשטח (לא מטהר אויר בשרותים. לא תרסיס חלונות.לא דאודורנט ספריי)
להקפיד לקלח אותו רק עם תכשיר רחצה מתאים לאטופיים ולא עם סבון תינוקות רגיל.
להלביש לו בגדי כותנה (בטח אתם כבר ממילא עושים את זה)
לשים סדין כותנה גם בעגלה.
לשים לב לנקות את העגלה מדי תקופה עם סבון עדין (למשל סבון רחצה) ומים רותחים נגד חיידקים.
לנקות ריפודים, לכבס וילונות.
להשתדל לא לבשל ולטגן לידו, במיוחד לא מאכלים שידועים כאלרגנים כמו ביצים ודגים. כדאי להיות ערניים ולנסות לשים לב אם יש התגברות של הגרד בזמנים מסוימים. למשל, הילד שלי חטף כמה התקפות פריחה קשות בליל שבת עד שזיהינו את הקשר לאדים של הדגים. (הוא לא טעם. רק מהריח)
מנסה להבין... אחרי כל אלה האטופיק נעלם או שהוא עדיין היה ונשאר?
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
מנסה להבין... אחרי כל אלה האטופיק נעלם או שהוא עדיין היה ונשאר?
חי וקיים, השבח לקל בורא עולם :)
אטופיק דרמטיטיס זה אומר עור שהמחסום המגן שלו פגוע, ולא מתפקד כמו שצריך.
כמה שאנחנו מסירים מהדרך גורמים מציקים ומגרים,
העור פחות מגורה ופחות מודלק.
עדיין, המחסום הפגוע נשאר פגוע והעור לא נהיה בריא.
את זה אין בידינו לתקן.
התוצאות של ההשקעה בס"ד הן שהעור הרבה פחות מגרד, פחות אדום, אפשר לישון בלילה, לא חיים על פניסטיל באופן קבוע.
אנשים יכולים לראות את הילד שלי ולחשוב שאין לו כלום, או שיש לו אטופיק בקטנה.
אני יודעת שכשאני מסירה את הרגל מהברקס, אני רואה את התוצאות מייד.
(ובטח שיש לי הזדמנות לראות את זה מידי פעם :)
כי קשה להתמיד בהכל כל הזמן.)
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #36
עוד סיבה ששווה להשקיע מניעה ובטיפול הסביבתי, זאת ההשפעה לטווח הרחוק:
אטופיק דרמטיטיס, כידוע, יש לה סיכוי גבוה לחלוף עם הגיל.
יש שני דברים שמשפיעים (בדרך הטבע) על השאלה אם היא תחלוף או לא:
האחד, עד כמה המחסום העורי פגוע מלכתחילה. ככל שהפגיעה קלה יותר יש יותר סיכוי שעם הגיל הגוף 'יתקן' את הפגם, והעור יתחזק ויבריא. הגורם הזה לא בידים שלנו בכלל.
הגורם השני הוא עד כמה העור מודלק. ככל שהוא יותר מגורה, יותר אדום, בוער, פצוע, מפריש וכו' - ככה הגוף צריך 'לעבוד יותר קשה' כדי לשקם את העור ולהחלים כליל.
ולכן, ככל שהעור מוחזק במצב יותר סביר, זה לא רק איכות חיים בטווח הקצר, זה גם הגדלת הסיכוי להחלמה מלאה בעתיד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
חי וקיים, השבח לקל בורא עולם :)
נו, אז מה הועלנו?
אני ניסיתי להחליף לתינוקלין, הורדתי מרכך כביסה (לא עמדתי בזה.. יומיים אח"כ כיבסתי חזרה הכל עם מרכך :)) רק 100% כותנה, וכל שאר ההוראות, ושומדבר לא זז...
מספיק לי כל החגיגה הזו של אמבטיות עם שמן ושמפו אדרמה ואח"כ קרם לחות על כל הגוף ובאזורים הנגועים אפלומיצין.......
ממילא התוצאה היא זהה..
אנשים יכולים לראות את הילד שלי ולחשוב שאין לו כלום, או שיש לו אטופיק בקטנה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
נו, אז מה הועלנו?
אני ניסיתי להחליף לתינוקלין, הורדתי מרכך כביסה (לא עמדתי בזה.. יומיים אח"כ כיבסתי חזרה הכל עם מרכך :)) רק 100% כותנה, וכל שאר ההוראות, ושומדבר לא זז...
מספיק לי כל החגיגה הזו של אמבטיות עם שמן ושמפו אדרמה ואח"כ קרם לחות על כל הגוף ובאזורים הנגועים אפלומיצין.......
ממילא התוצאה היא זהה..
קודם כל, לנסות ליומיים זה כמו לא לנסות.
פחות מחודש זה לא מאפשר לראות אם יש השפעה.




מה הועלנו?
הועלנו שהילד שלי מסוגל לישון בלילה היום (עד גיל שנתיים לא היה לילה אחד .....)
הועלנו שבסך הכל הוא מרגיש טוב ונראה טוב.
הועלנו שהוא שמח ורגוע לו.
הועלנו שהוא פנוי להתפתחות ומשחק ולא עסוק רק בלגרד כל היום...
הועלנו שרק שנה אחת שילמנו עשרות אלפי שקלים על נסיעה לשוויץ, ולא היינו חייבים sos לעשות את זה בשנית גם השנה...
לנו זה היה שווה.
בשבילנו זה היה משמעותי.


אם בלי כל זה אתם נמצאים במצב מאוזן, ישנים בלילה ומחייכים ביום, ברכה והצלחה.
אין שום סיבה להשתגע.

מי שפותח אשכול התייעצות בפרוג כנראה שהמצב אצלו בבית מעט פחות מרנין.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #39
מאד מומלץ לתת את הדעת על גורמים מגרים בסביבה הקרובה אליו:
לכבס לו ולמי שמחזיק אותו על הידים (אתם) רק בתינוקלין ובלי מרכך כביסה.
לא להשתמש בשום סוג של תרסיס כשהוא בשטח (לא מטהר אויר בשרותים. לא תרסיס חלונות.לא דאודורנט ספריי)
להקפיד לקלח אותו רק עם תכשיר רחצה מתאים לאטופיים ולא עם סבון תינוקות רגיל.
להלביש לו בגדי כותנה (בטח אתם כבר ממילא עושים את זה)
לשים סדין כותנה גם בעגלה.
לשים לב לנקות את העגלה מדי תקופה עם סבון עדין (למשל סבון רחצה) ומים רותחים נגד חיידקים.
לנקות ריפודים, לכבס וילונות.
כמה קשה...
עוד סיבה ששווה להשקיע מניעה ובטיפול הסביבתי, זאת ההשפעה לטווח הרחוק:
אטופיק דרמטיטיס, כידוע, יש לה סיכוי גבוה לחלוף עם הגיל.
יש שני דברים שמשפיעים (בדרך הטבע) על השאלה אם היא תחלוף או לא:
האחד, עד כמה המחסום העורי פגוע מלכתחילה. ככל שהפגיעה קלה יותר יש יותר סיכוי שעם הגיל הגוף 'יתקן' את הפגם, והעור יתחזק ויבריא. הגורם הזה לא בידים שלנו בכלל.
הגורם השני הוא עד כמה העור מודלק. ככל שהוא יותר מגורה, יותר אדום, בוער, פצוע, מפריש וכו' - ככה הגוף צריך 'לעבוד יותר קשה' כדי לשקם את העור ולהחלים כליל.
ולכן, ככל שהעור מוחזק במצב יותר סביר, זה לא רק איכות חיים בטווח הקצר, זה גם הגדלת הסיכוי להחלמה מלאה בעתיד.
כמה אחריות...
נו, אז מה הועלנו?
אני ניסיתי להחליף לתינוקלין, הורדתי מרכך כביסה (לא עמדתי בזה.. יומיים אח"כ כיבסתי חזרה הכל עם מרכך :)) רק 100% כותנה, וכל שאר ההוראות, ושומדבר לא זז...
מספיק לי כל החגיגה הזו של אמבטיות עם שמן ושמפו אדרמה ואח"כ קרם לחות על כל הגוף ובאזורים הנגועים אפלומיצין.......
ממילא התוצאה היא זהה..
מזדהה...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה