קורס מקיף לעריכה תורנית - קיים? יש צורך?

[yonatanr]

כיום, לכל מקצוע ותחביב תחת השמים, צצים ועולים כפטריות קורסים והשתלמויות בנושא, מכל הסוגים והמינים.
רק בנושא החשוב של העריכה התורנית, לא שמעתי עדיין על קורס רציני ומקיף ללימוד מקצוע העריכה התורנית.
לא חסרים אברכים בסביבתנו, שיכולת הכתיבה שלהם משובחת ועולה על הממוצע, ובהחלט לא היתה מזיקה להם תוספת ההכנסה של העריכה התורנית, אך הם מפחדים להכנס לענין, מאחר שהם לא מכירים את המחשב / המייל / המכונים / המאגרים התורניים - מחק את המיותר.
האם יש מישהו שמכיר קורס שכזה? או אי מי שסבור שאין צורך בזה?
אני מניח כאן רשימת נושאים שצריכים להילמד בכל קורס שכזה.
א. הכרת המחשב - מסך, מקלדת, כפתור ההדלקה והכיבוי, יציאות USB ודיסקים, מקשי האנטר, הרווח והמחיקה.
ב. הכרת אותיות הABC האנגלי - ולימוד קריאה באנגלית - נחוץ מאד בשביל שליחת מיילים, וסתם כך מומלץ לחיים...
ג. הכרת תוכנת הוורד - החל מפתיחת קובץ, עובר דרך לימוד הדגשות, מעברי שורה, ניקוד, ומעקב אחר שינויים, ועד לימוד מקיף של קיצורי דרך, פקודות מאקרו ושאר פטנטים למתקדמים.
ד. הכרת המאגרים התורניים - הכרות מפורטת עם פרוייקט השו"ת, שאי אפשר לזוז בלעדיו, והיכרות שטחית עם אוצר החכמה, ואולי גם עם DBS.
ה. מיילים. פתיחת תיבת מייל, שליחת וקבלת מיילים, ולמתקדמים - הגדרות באאוטלוק וכו'.
ו. לימוד מסודר של ההיסטוריה התורנית, החל ממפרשי התלמוד והיחס ביניהם, רמב"ם ומפרשיו, טור ושו"ע ונושאי כליהם, ספרות השו"ת והאחרונים, זהו נושא שאפשר להעמיק ולהרחיב בו רבות.
אפשר להוסיף כאן נושאים נוספים.
אשמח לתגובות.

 

[מוישה]

היה פעם קורס במסגרת 'לומדה'. התרשמתי אז שלמרות המצע המרשים, זה לא היה מספיק משופשף. בכל אופן העובדה שזה לא המשיך לפעול, מעידה שאין לזה ביקוש רב. כולם מבינים בסופו של דבר שמדובר בחוש מולד, ואת הכלים וההתקדמות ניתן לרכוש תוך כדי עבודה.
לאחרונה חשבנו לפתוח משהו כעין זה, אולי קורס אינטרנטי. אנחנו מנסים לרחרח כמה התעניינות תהיה בדבר כזה, והאם זה שווה את ההשקעה.
אני מצרף את הקבצים שפורסמו אז. הקובץ האחרון הוא מתוך הרצאה בקורס.

 

[yonatanr]

כמו שאני רואה את הקורס המדובר, זה כמו לומר לבחור צעיר שלא יודע איך מחזיקים הגה, שאתה יכול ללמד אותו לנהוג על משאית.
הוא לא צריך את זה, והוא יכול להסתפק בהרבה פחות מזה. קודם כל שידע איך מדליקים מחשב, ואיך מאייתים גי'מייל.
מה שאני מציע זו התחלה מהאפס, עם קורס בסיסי למתחילים, ואפשרות להתקדמות למי שרוצה מעבר, וכמובן לא 400 שעות לימוד.

 

[מוישה]

כמו שאני רואה את הקורס המדובר, זה כמו לומר לבחור צעיר שלא יודע איך מחזיקים הגה, שאתה יכול ללמד אותו לנהוג על משאית.
הוא לא צריך את זה, והוא יכול להסתפק בהרבה פחות מזה. קודם כל שידע איך מדליקים מחשב, ואיך מאייתים גי'מייל.
מה שאני מציע זו התחלה מהאפס, עם קורס בסיסי למתחילים, ואפשרות להתקדמות למי שרוצה מעבר, וכמובן לא 400 שעות לימוד.

זו בדיוק השאלה, כמה עורכים אתה מכיר שהיו רוצים להשקיע סכום נכבד בכדי ללמוד את הנושא.

 

[אברהם]

כמו שאני רואה את הקורס המדובר, זה כמו לומר לבחור צעיר שלא יודע איך מחזיקים הגה, שאתה יכול ללמד אותו לנהוג על משאית.
הוא לא צריך את זה, והוא יכול להסתפק בהרבה פחות מזה. קודם כל שידע איך מדליקים מחשב, ואיך מאייתים גי'מייל.
מה שאני מציע זו התחלה מהאפס, עם קורס בסיסי למתחילים, ואפשרות להתקדמות למי שרוצה מעבר, וכמובן לא 400 שעות לימוד.

לענ"ד אם הקורס המדובר לא צלח, ק"ו שמה שאתה מציע לא יהיה רלוונטי
ההיכרות הבסיסית עם המחשב היא דבר שקל מאד ללמידה ולא יצריך קורס

 

[סוגרים שידוך]

ישנו ספר יפה בשם 'הכתב והמכתב' שחובר ע"י הרב עובדיה חן, ובו פרקי הדרכה לעריכה תורנית.
אני מאמין שיעזור קורס בנושאים של הספר
(יעזור למי שלא יודע לקרוא... כמו שיש קורס פוטושופ למי שלא יודע לקרוא...)

 

[2u2]

כיום, לכל מקצוע ותחביב תחת השמים, צצים ועולים כפטריות קורסים והשתלמויות בנושא, מכל הסוגים והמינים.

הרבה פעמים הקורסים הם הדרך היחידה להרוויח מאותו ענין..

יתכן שיהיו אנשים שזה יכול לדבר אליהם כיון שבשונה מעימוד הנתפסת כעבודה, העריכה התורנית היא לימוד בעצמו (בהסתייגות, שתלוי את מה אתה עורך..).
יתכן שאפשר לשלב עריכה ועימוד ביחד, לדעתי עימוד שמתבצע על ידי מי שמבין בעריכה, יכול להיות ברמה יותר גבוהה ומותאם לחומר הערוך.

אגב אני למשל הייתי שמח לשמוע על מיפתוח נכון ויעיל, אבל לא חושב שצריך לזה מעבר לשיעור בודד.

 

[טראכטער]

לא יודע לגבי קורס מקיף למתחילים כמו שאתה מתאר, לענ"ד מי שמוכשר בכתיבה ועריכה יש לו את הבסיס שפירטת.
לגבי מתקדמים - אני באופן אישי הייתי שמח לקחת שיעור או שניים של שליטה ברזי הוורד מעבר לבסיס הנחוץ לעריכה (בניית מסמכים מסובכים יותר, קידוד והכנה לעימוד ושאר כיו"ב. חשבתי לפתוח אשכול בנושא אלא שבאת והקדמת אותי), וכן על מיפתוח נכון ויעיל (גם מהצד הטכני שלו וגם מבחינת התוכן). אבל לא קורס שלם עם זקן ארוך, אלא משהו ממוקד, קצר ויעיל.
קורס אינטרנטי דווקא נשמע רעיון מעניין, השאלה מי יעמוד מאחוריו והאם יספק את הסחורה.

 

[חכימא]

הכרות מפורטת עם פרוייקט השו"ת, שאי אפשר לזוז בלעדיו

בום, קביעה!!

 

[2u2]

בום, קביעה!!

ברור שזה תלוי איזה סוג עריכה אתה מבצע, אבל בגדול כשאתה מכיר את יכולות החיפוש, אתה מגיע לרמה גבוהה של מידע, שאוצר החכמה מוגבל משום שעדיין אינו מצליח לפענח את הטקסט בצורה מוחלטת.
ובוודאי ללימוד בסיסי של סוגיא הוא נח עשרת מונים.
ויש שם גם ספרים שבאוצר החכמה תצטרך לרכוש אותם בחבילות נפרדות, שזה רוב המשתמשים לא עושים.

 

[להתעמק]

אני הייתי שמח לעבור קורס שיגדיר בדיוק איך עורכים ספר, איך בונים מאמר בצורה נכונה וכו'.

דעתי היא, שמי שחושב שמכיון שיש לו את הכישרון הבסיסי אין לו צורך בקורס כזה טועה, מכיון שכל כשרון ברמה בינונית צריך שפשוף, ורק בעלי כישרון מיוחד יודעים לכתוב ברמה גבוהה בלי לעבור קורס. כמו שיש קורסים בכתיבה עיתונאית, כתיבה שיווקית כתיבה יוצרת ועוד. לא נראה לי שאלה שהולכים לקורסים האלה, הם אנשים שאין כישרון בסיסי לכך.

 

[להתעמק]

מי שמעונין אפשר לצפות בהרצאתו של הרב אליהו סולוביציק בקורס בלומדה, בקישור הזה http://www.bmty.org/es/

 

[להתעמק]

א. הכרת המחשב - מסך, מקלדת, כפתור ההדלקה והכיבוי, יציאות USB ודיסקים, מקשי האנטר, הרווח והמחיקה.
ב. הכרת אותיות הABC האנגלי - ולימוד קריאה באנגלית - נחוץ מאד בשביל שליחת מיילים, וסתם כך מומלץ לחיים...
ג. הכרת תוכנת הוורד - החל מפתיחת קובץ, עובר דרך לימוד הדגשות, מעברי שורה, ניקוד, ומעקב אחר שינויים, ועד לימוד מקיף של קיצורי דרך, פקודות מאקרו ושאר פטנטים למתקדמים.

ה. מיילים. פתיחת תיבת מייל, שליחת וקבלת מיילים, ולמתקדמים - הגדרות באאוטלוק וכו'.

את כל הדברים האלה אפשר ללמוד בקורס במרכז כיוון בירושלים, ואני מאמין שגם בהכוון התעסוקתי בבני ברק.

 

[yonatanr]

לא יודע לגבי קורס מקיף למתחילים כמו שאתה מתאר, לענ"ד מי שמוכשר בכתיבה ועריכה יש לו את הבסיס שפירטת.

את כל הדברים האלה אפשר ללמוד בקורס במרכז כיוון בירושלים, ואני מאמין שגם בהכוון התעסוקתי בבני ברק.

לענ"ד אם הקורס המדובר לא צלח, ק"ו שמה שאתה מציע לא יהיה רלוונטי
ההיכרות הבסיסית עם המחשב היא דבר שקל מאד ללמידה ולא יצריך קורס

אכן, לא מדובר על קורס רק להיכרות עם המחשב, מאחר שזה דבר שאפשר ללמוד אותו לבד, ולא מדובר רק על קורס למי שכבר קיבל את הטייטל 'עורך תורני', שהוא כבר בטוח שאין שום דבר שאפשר להוסיף לו, אלא מדובר על קורס מעטפת מאל"ף ועד תי"ו, מתחילת הכרת המחשב ועד הבנה מקיפה של צורת התפתחות עולם הספר התורני, עם הקנאת ידע באופן של בניית 'חבורה' או מאמר תורני, וכן בצורת הכתיבה הישיבתית, כך למשל יובהר כיצד לכתוב בארמית ישיבתית בצורה שתהיה מובנת, ולא בצורה שתקשה על הקריאה.
לכל עורך תורני יש מה להשתפשף, וכל עורך תורני משתפשף על ידי ניסוי וטעיה, ואם במקרה הוא פוגש בתחילת הדרך מבקר שטחי, או שמתפעלים מאד מעבודתו בלי להעבירה תחת שרביט הביקורת, לפעמים משתרשות בו שגיאות חמורות לכל החיים, וחבל.
אך אין מדובר על הרצאות בנושא 'מציאת תוספות רבינו אפרים על מסכת כתובות' או 'גנוזות חדשות מבית מדרש הרוקח', שמדברות רק לקומץ חוקרים בעלי עניין בנושא, המטרה היא שאברך יוכל להכנס לקורס, ולצאת ממנו בעל ידע ונסיון בכתיבה תורנית, תוך ביקורת מסודרת על כתיבתו וצורת עבודתו.

 

[yonatanr]

בום, קביעה!!

תראה לי תוכנה תורנית נוספת שאפשר לכתוב בה מראה מקום, והוא נפתח על המקום.

 

[להתעמק]

אכן, לא מדובר על קורס רק להיכרות עם המחשב, מאחר שזה דבר שאפשר ללמוד אותו לבד, ולא מדובר רק על קורס למי שכבר קיבל את הטייטל 'עורך תורני', שהוא כבר בטוח שאין שום דבר שאפשר להוסיף לו, אלא מדובר על קורס מעטפת מאל"ף ועד תי"ו, מתחילת הכרת המחשב ועד הבנה מקיפה של צורת התפתחות עולם הספר התורני, עם הקנאת ידע באופן של בניית 'חבורה' או מאמר תורני, וכן בצורת הכתיבה הישיבתית, כך למשל יובהר כיצד לכתוב בארמית ישיבתית בצורה שתהיה מובנת, ולא בצורה שתקשה על הקריאה.
לכל עורך תורני יש מה להשתפשף, וכל עורך תורני משתפשף על ידי ניסוי וטעיה, ואם במקרה הוא פוגש בתחילת הדרך מבקר שטחי, או שמתפעלים מאד מעבודתו בלי להעבירה תחת שרביט הביקורת, לפעמים משתרשות בו שגיאות חמורות לכל החיים, וחבל.
אך אין מדובר על הרצאות בנושא 'מציאת תוספות רבינו אפרים על מסכת כתובות' או 'גנוזות חדשות מבית מדרש הרוקח', שמדברות רק לקובץ חוקרים בעלי עניין בנושא, המטרה היא שאברך יוכל להכנס לקורס, ולצאת ממנו בעל ידע ונסיון בכתיבה תורנית, תוך ביקורת מסודרת על כתיבתו וצורת עבודתו.

מסכים עם כל מילה ואפשר כמובן להוסיף הרחבות כמו ש @א טראכטער כתב כמו מיפתוח בצורה מקצועית וכדו'.
מקווה שאכן יצא מכאן קורס כולי ציפייה.

 

[טראכטער]

לקובץ חוקרים

צ"ל לקומץ, וי"א דמאן דגרס לקובץ לא משתבש...

 

[טראכטער]

ולא מדובר רק על קורס למי שכבר קיבל את הטייטל 'עורך תורני', שהוא כבר בטוח שאין שום דבר שאפשר להוסיף לו,

ממש לא אמרתי, ברור שתמיד יש לאן להתקדם. אבל הן בין תבין שמי שכבר מצוי בתחום לא ילך לשבת בקורס ששלשת רבעים מהחומר הנלמד בו הוא יכול לדקלם מתוך שינה...
מה שיכול אולי לעבוד זה קורס [אולי אינטרנטי] עם סילבוס ברור לפי נושאים ותתי-נושאים, וכל הרוצה ליטול יבוא ויטול (בתשלום כמובן) לפי אשר חשקה נפשו ולפי רמתו הוא, ולב יודע מרת נפשו איפה הוא טעון מקצה שיפורים.
יצאתי ברור?

 

[בן מיכאל]

ישנו ספר יפה בשם 'הכתב והמכתב' שחובר ע"י הרב עובדיה חן, ובו פרקי הדרכה לעריכה תורנית.
אני מאמין שיעזור קורס בנושאים של הספר
(יעזור למי שלא יודע לקרוא... כמו שיש קורס פוטושופ למי שלא יודע לקרוא...)

זמין היכן שהו?

 

[להתעמק]

זמין היכן שהו?

לפני תקופה ניסיתי להשיג ולא הצלחתי.