התייעצות אולי אפשר את הדירה שלכם לשבת???

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #61
סליחה שאני אומרת אבל נהיה פה אשכול של אנשים המחפשים צידוק למה קשה להם המצווה הזו, ומרוב כך הם מנסים להגיד כמה זה לא בסדר כל הרעיון הזה ולמה הוא תלוש מעצם היותו.

אז היום אני בקושי נותנת את הדירה מהסיבה שאני יוצאת מהבית פעמיים בשנה, אולי, ואז אם מישהו רוצה אני נותנת.

אני רוצה לתת חיזוק לאלה שכן נותנים:
כתבתי פעם באשכול דומה אחר ואכתוב שוב, קראתי פעם בעיתון קטיפה ראיון עם הרבנית שולמית אזרחי, שכתבה שהיא התארחה בדירה בשבת 7 ברכות של נכדה שלה, והיא חושבת שכמו שפעם היה הכנסת אורחים שיהודים היו הולכים בדרך ונוחתים בבית כנסת של העירה והיהודים היו מזמינים אותם מהרגע להרגע לאש"ל מלא, אז בימינו לתת דירה לשבת זו ההכנסת אורחים של דורנו.
זה מאוד חיזק אותי.
וגם בתור מתארחת, לצערי במשפחה של בעלי אנחנו יכולים להתארח כל השנים רק בדירות ולכן אנחנו צריכים להתארח, וזה לא קל בכלל ולכן אנחנו בקושי מגיעים אליהם פעם בשנה, בקיצור למדתי מזה כמה דברים בארוח.

לכן כשאנחנו משאירים דירה, אנחנו מוציאים מיחם, מוציאים לשיש קפה שוקו סוכר כוסות קרטון וכפיות, מכינים נרות (פעם בעלי היה מכין בשמן, אבל משום מה אנשים לא השתמשו וסתם היה חבל, אז כיום נריות וגפרורים) מוציאים כמה חבילות של ממתקים לילדים, בקבוק שתיה וכוסות, חבילת טישו ומגבת פנים מקופלת. (וכמובן מכבים את האור במקרר)
זמן מוערך: 5 דקות. עלות: גרושים.

אבל ההרגשה שגורמים לאורחים היא ליגה אחרת לגמרי.
אם כבר עובדים על ההכנסת אורחים אז שתהיה מצווה מושלמת.

כל מילה.

אני למשל בכל מקרה מפקססת בית לפני שיוצאים, ומרגישה פשוט פספוס שלא יהיה עוד מישהו שיהנה על הדרך (וגם ישמור לנו על הדירה למשל כשמסתובבים לי פועלים בקומה)

וזה באמת 10 דקות להניח טישו- קפה- אור במקרר- שעון שבת.
ולא אמרתי להפקיר את הבית, יש לי למשל חדר עבודה עם ציוד יקר שבמידה ומתארחים פה עם ילדים הוא ננעל הרמטית עם הודעה מראש על הסיבה.

וכמובן שלא נותנים לכל אחד, וד"ל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #62
אני משאיר על השולחן שעון שבת ושלט למזגן ומקווה שיבינו שאפשר להשתמש אבל עם שעון:rolleyes:
זה הזכיר לי....
לפני הרבה שנים נתתי דירה לשבת בחודש אייר. איפה שאני גרה אין שום הצדקה בעולם להדליק מזגן בסלון למי שמגיע רק ללינה... ובמיוחד לא בחודש אייר.
התקשרו אלי המתארחים ביום שישי ושאלו איפה יש לי שעון שבת למזגן. אמרתי להם איפה זה נמצא והדגשתי שאין שום צורך להדליק את המזגן בסלון. בפועל, אני לא יודעת מה בדיוק קרה שם אבל כשחזרנו במוצ"ש, אחרי 3.5 שעות נסיעה מירושלים לצפון, המזגן עדיין דלק, הבית היה ממש קפוא והשעון שבת לא היה מחובר. (בהמשך התברר שהמזגן היה דלוק רצוף כל השבת כשהיה מדובר בדירה שכורה עם מזגן ישן תיכו שעשרים ומשהו שעות שהוא דלוק זה עלות חשמל חצי חודשית...ושגם אנחנו ממש התקמצננו על ההדלקה שלו).
חוץ מזה לא חושבת שקרה שנתתי דירה והיה נזק כלשהו
בד"כ הדירה חזרה במצב מבריק +.
 
  • הוסף לסימניות
  • #63
ומרגישה פשוט פספוס שלא יהיה עוד מישהו שיהנה על הדרך (וגם ישמור לנו על הדירה למשל כשמסתובבים לי פועלים בקומה)
מסכים לכל מילה כשאני נותן למישהו עם ילדים אני מבקש שיזהרו יותר
 
  • הוסף לסימניות
  • #64
כולם צודקים, רק הארה קטנה:
אלו שלא נותנים את הדירה ולא משנה מה הסיבה, כשהם יעשו שמחה בעז"ה איפה הם מתכננים לשכן את האורחים שלהם?
נעים לסרב לבקשה (-הגיונית!!) וזמן מה אח"כ לבקש דירה עבור אורחיך???
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #65
כולם צודקים, רק הארה קטנה:
אלו שלא נותנים את הדירה ולא משנה מה הסיבה, כשהם יעשו שמחה בעז"ה איפה הם מתכננים לשכן את האורחים שלהם?
נעים לסרב לבקשה (-הגיונית!!) וזמן מה אח"כ לבקש דירה עבור אורחיך???
לא, לא נעים.
יש אנשים שלוקחים את זה בחשבון, כשהם מפסיקים לתת דירות הם מפסיקים גם לבקש.
ואז מה עושים?
למשל, מארחים את ההורים בבית של עצמנו. משהו שכדור הארץ עוד לא שמע עליו...
 
  • הוסף לסימניות
  • #66
כל מילה.

אני למשל בכל מקרה מפקססת בית לפני שיוצאים, ומרגישה פשוט פספוס שלא יהיה עוד מישהו שיהנה על הדרך (וגם ישמור לנו על הדירה למשל כשמסתובבים לי פועלים בקומה)

וזה באמת 10 דקות להניח טישו- קפה- אור במקרר- שעון שבת.
ולא אמרתי להפקיר את הבית, יש לי למשל חדר עבודה עם ציוד יקר שבמידה ומתארחים פה עם ילדים הוא ננעל הרמטית עם הודעה מראש על הסיבה.

וכמובן שלא נותנים לכל אחד, וד"ל.
אם את מאלו שמפקססות ממילא, מן הסתם קצת קשה לך להבין את אלו שלא...
 
  • הוסף לסימניות
  • #67
לכן כשאנחנו משאירים דירה, אנחנו מוציאים מיחם, מוציאים לשיש קפה שוקו סוכר כוסות קרטון וכפיות, מכינים נרות (פעם בעלי היה מכין בשמן, אבל משום מה אנשים לא השתמשו וסתם היה חבל, אז כיום נריות וגפרורים) מוציאים כמה חבילות של ממתקים לילדים, בקבוק שתיה וכוסות, חבילת טישו ומגבת פנים מקופלת. (וכמובן מכבים את האור במקרר)
זמן מוערך: 5 דקות. עלות: גרושים.
גם אני אוהבת להשאיר ככה.
זה 5 דקות בונוס אחרי 5 שעות של צחצוח וקרצוף ;)
 
  • הוסף לסימניות
  • #68
אולי צריך לפתוח אשכול לאנשים שמקבלים את הדירות
קבלתם בית נוצץ, למה אתם לא שומרים עליו????
לנקות שירותים, לטטא רצפה- דבר מינימאלי ביותר!!!!
למה אני צריכה לנקות אחרכם ולהסתובב יומיים בבית בתחושת גועל???
שמחטטים, זה פחות מצוי, שמשתמשים במזגן בלי פרופורציה זה פחות מצוי,
אבל בסיס, אל תשאירו את הליכלוך שלכם במתנה!!
אני נותנת ורוצה להמשיך לתת אבל...
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #69
לא, לא נעים.
יש אנשים שלוקחים את זה בחשבון, כשהם מפסיקים לתת דירות הם מפסיקים גם לבקש.
ואז מה עושים?
למשל, מארחים את ההורים בבית של עצמנו. משהו שכדור הארץ עוד לא שמע עליו...
כשעושים שמחה ב"ה, אם את לא גרה בוילה או בבנין שיש לך בו כמה דירות איך יש מקום בדירה ממוצעת לארח: הורים משתי הצדדים, ולפעמים בנוסף סבים/ות, אחים/יות נשואות דודים/ות. ועוד...
 
  • הוסף לסימניות
  • #70
כולם צודקים, רק הארה קטנה:
אלו שלא נותנים את הדירה ולא משנה מה הסיבה, כשהם יעשו שמחה בעז"ה איפה הם מתכננים לשכן את האורחים שלהם?
נעים לסרב לבקשה (-הגיונית!!) וזמן מה אח"כ לבקש דירה עבור אורחיך???
שאלה טובה ונכונה לכן האשכול נפתח עם רעיון לפתח מעין 'בנק דירות' שכשלוקחים דירה שמים סכום סמלי,וכשנותנים דירה מקבלים,
ומי שלא מעוניין לתת --שישים סכום סמלי[לא של שכירות-רק דמי עגמת נפש] והמארחים יקצצו קצת בבשר של הטשולנט [או בכבד הקצוץ] בשביל להשלים את הסכום
 
  • הוסף לסימניות
  • #71
אולי צריך לפתוח אשכול לאנשים שמקבלים את הדירות
קבלתם בית נוצץ, למה אתם לא שומרים עליו????
לנקות שירותים, לטטא רצפה- דבר מינימאלי ביותר!!!!
למה אני צריכה לנקות אחרכם ולהסתובב יומיים בבית בתחושת גואל???
שמחטטים, זה פחות מצוי, שמשתמשים במזגן בלי פרופורציה זה פחות מצוי,
אבל בסיס, אל תשאירו את הליכלוך שלכם במתנה!!
אני נותנת ורוצה להמשיך לתת אבל...
אכן, כדאי שהמארחים ישאירו את חומרי הניקוי במקום שנגיש בקלות.
ואכן אני חושבת שמינימלי לנקות אסלה לאחר מכן, ולנקות את הבית.
אני אישית כדי לא לעבוד במוצאי שבת, לא נותנת לילדים יותר מדי לאכול בבית שאנחנו מתארחים.
ואם כן זה במרפסת, או מעל השיש.
הם מודעים שזה בית לא שלנו והם לא יכולים להתנהג כאוות נפשם.
(ואכן זה חלק מהקושי להתארח)

בעיקרון המטרה זה להשאיר בית בצורה שהמארחים ישאלו את עצמם, האם הם היו פה או לא.

והנאמר לעיל אמור גם ובעיקר למי שמזמין את האורחים, במוצ"ש אחרי שהם הולכים, לכו בעצמכם לראות שהשאירו את הדירה נקיה כפי שקבלו אותה.(לכו בשישי לראות איך הם קבלו שתדעו איך הם אמורים להשאיר)
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
אני לא חושבת שהרעיון תלוש בכלל.
מצוות הכנסת אורחים היא מצווה עצומה שגדולה יותר מקבלת פני שכינה. בטוחה שכל מי שיכולה לתת את הדירה שלה עם טיפה מאמץ, אבל בלי הרגשה שקשה לה יותר מידי ויודעת שזו עזרה עצומה היתה שמחה מאד מאד לעשות זאת!

אבל יש כאן כמה בעיות שגורמות לחוסר חשק לתת:
1. יש אמנם אנשים שמבקשים דירה רק כשהם באמת צריכים, אבל מנגד יש אנשים רבים שמבקשים סתם כי מתחשק להם לארח עכשיו, ו'למה לא? אפשר לבקש מהשכנה. היא בטח תביא בשמחה'

יש משהו אחד לרצות להתאמץ מאד למען מצוות הכנסת אורחים לשמה, (וזה מאמץ גדול מאד של ארגון הבית קודם ופעמים רבות גם אחר כך, והרגשה של חדירה לפרטיות כפי המפורט באשכול) כגון: בזמני שמחות וכד', לבין מצווה של סתם לתת למישהו ליהנות כי אח שלו רוצה להתארח, שאני לא מזלזלת בזה, זה באמת דבר נהדר... השאלה עד כמה אפשר לבקש ממישהו אחד להתאמץ כדי שלשני תהיה שבת נחמדה וכיפית.

2. אמנם רוב המתארחים משתדלים להשאיר דירות נעימות ונקיות, אבל לא חסר סיפורים הזויים על אנשים שהשאירו דירות במצב נורא.
ואת יודעת מה? לא צריך מצב נורא כדי שבעלת הדירה תרגיש מנוצלת וכאובה, היא השתדלה להשאיר דירה מצוחצחת להנאת האורחים, אולי גם להשאיר מיחם, קפה, כוסות מים ונרות כמו שאת משאירה, להציע מיטות ולהכין מגבות. והנה... היא חוזרת לבית שיש בו טביעות רגליים מהאמבטיה ועד לחדר- הלוך וחזור, עם כל ילד שהתרחץ במקלחת. רואים שהאבא רוחץ אותם שם:rolleyes: (מעשה שהיה)
אני באופן אישי אהבתי מאד לתת דירות וממש ממש בשמחה, עד שלצערי, למדתי על בשרי שאני לא מוכנה יותר לעשות את זה אם לא באמת לצורך גדול ושאני יודעת באילו אנשים מדובר.

3. לפעמים הבית במצב כל כך לא נחמד והאישה יוצאת להורים באמת כדי להשתחרר מעול של פקסוס הבית, ובסופו של דבר לאחר בקשת השכנה וחוסר נעימות לסרב היא מוצאת את עצמה עובדת קשה על נקיון הבית וארגונו- לשכנה, לא לעצמה. (בתקווה שכשתחזור לא תצטרך לנקות פעם שניה)
ויותר ממה שהיא תכננה לנקות, כי לשכנה נעים לה לתת רק בית מבריק באמת.
אם היתה יודעת מראש שיהיה עליה לארגן בית לשבת- יתכן והיתה בוחרת להישאר מראש בבית...

אני חושבת שכדי שאנשים יתנו בשמחה את הדירה, הבקשות צריכות להיות בשלב ראשון: לאחר שיקול דעת ומחשבה: "האם באמת אני צריך עכשיו את הדירה שמצודק לבקש ממישהו להתאמץ בעבורי?"
שלב שני: לבקש בצורה נעימה ומאד מאד לא מעמידה בפינה. שלב שלישי: להחזיר בית מפוקסס. לא להסתמך על המתארחים, אלא להיכנס בעצמך לדירה ולבדוק שהאורחים שלך השאירו בית נעים. רצוי גם להשאיר סכום או מתנה סמלית. מישהו התאמץ כאן לכבודי.

לא מצליחה להבין למה לארח אח זה לא סיבה בשבילך מספקת כדי לבקש דירה.
צריך עכשיו להביא לך אינספור המצאות למה זה כזה חשוב לרענן את האח ואשתו שנמצאת עכשיו בהריון קשה, או להמציא לך למה ייתכן שאין למשפחה הזו הורים שמארחים, ולכן הם שמחים להתארח אצל האחים.
אני לא חושבת שצריך את הסיבות האלו.
מספיק עצם זה שרוצים לארח אח/גיס לשבת, כדי לחזק את הקשרים במשפחתיים ואין מקום לאחסנם בדירת ה3 חדרים שלנו.
אשרי מי שיש לו כוח לארח.
ולא מובן לי למה את מציגה את הרצון היפה הזה של הכנסת אורחים (כן כן לארח אח זה הכנסת אורחים, אני למשל מאוד קשה לי לארח ולא מצליחה לעשות את זה בקושי) כרצון לניצול השכנים!

לא חייבים להביא תעודת קושי מהקופה השכונתית כדי לבקש דירה משכנים.
הכנסת אורחים זה מצווה גם כשמארחים אנשים חזקים ובריאים שהם אחים שלנו במקרה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #73
כי בדיוק מהסיבה שלא נעים לי שמישהו ישתמש לי - לקחתי יחידה לא מרוהטת וקניתי חדש. לא רוצה לישון על מיטה משומשת. זכותי, לא? (אפילו שאני זו"צית ואסור לי להתפנק!)
את אף פעם לא מתארחת בדירות של אחרים? ישנה על מיטות משומשות?
אפשר להחליף את השאלה מ"אפשר את הדירה שלך לשבת?" ל: "אפשר את המיטה שלך לשבת?" או "אפשר את חדר השינה שלך לשבת?"...
בכלל מאתיים מנה...
ואת האמבטיה הצמודה. ואת המקרר, וזהו.
הייתי בהמון דירות / יחידות ואף פעם לא השתמשתי באמבטיה או במקרר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #74
אם היחידה היא בשכירות אסור לכם להשאיל אותה לאף אחד גם לא בחינם. בדר"כ זה מעוגן בחוזה. והנה תירוץ נפלא
מקובל שנותנים את הדירה בחינם, האיסור בדרך כלל הוא על השכרה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #75
אכן, כדאי שהמארחים ישאירו את חומרי הניקוי במקום שנגיש בקלות.
ואכן אני חושבת שמינימלי לנקות אסלה לאחר מכן, ולנקות את הבית.
אני אישית כדי לא לעבוד במוצאי שבת, לא נותנת לילדים יותר מדי לאכול בבית שאנחנו מתארחים.
ואם כן זה במרפסת, או מעל השיש.
הם מודעים שזה בית לא שלנו והם לא יכולים להתנהג כאוות נפשם.
(ואכן זה חלק מהקושי להתארח)

בעיקרון המטרה זה להשאיר בית בצורה שהמארחים ישאלו את עצמם, האם הם היו פה או לא.

והנאמר לעיל אמור גם ובעיקר למי שמזמין את האורחים, במוצ"ש אחרי שהם הולכים, לכו בעצמכם לראות שהשאירו את הדירה נקיה כפי שקבלו אותה.(לכו בשישי לראות איך הם קבלו שתדעו איך הם אמורים להשאיר)
מהסיבה הזו קניתי מטליות עם חומר ניקוי ח"פ, גם קטנות לנקוי שלחן, שיש וכד', וגם לרצפה.
ובד"כ כשאני כבר יוצאת להתארח בדירה של שכנים חמודים (נדיר, נדיר...- אני כ"כ לחוצה שאם זה לא שמחה מחיבת אני מוותרת על התענוג...) אני מצטיידת גם באשפתון נקי כדי שאוכל להחליף שקית, ולזרוק את השקית המשומשת. נוסף לפתק תודה ומתנה.
(לא נעים לי לחפש את הסמרטוט, ולהשאיר אותו לא מבריק... )
 
  • הוסף לסימניות
  • #76
א מצליחה להבין למה לארח אח זה לא סיבה בשבילך מספקת כדי לבקש דירה.
צריך עכשיו להביא לך אינספור המצאות למה זה כזה חשוב לרענן את האח ואשתו שנמצאת עכשיו בהריון קשה, או להמציא לך למה ייתכן שאין למשפחה הזו הורים שמארחים, ולכן הם שמחים להתארח אצל האחים.
אני לא חושבת שצריך את הסיבות האלו.
מספיק עצם זה שרוצים לארח אח/גיס לשבת, כדי לחזק את הקשרים במשפחתיים ואין מקום לאחסנם בדירת ה3 חדרים שלנו.
אשרי מי שיש לו כוח לארח.
ולא מובן לי למה את מציגה את הרצון היפה הזה של הכנסת אורחים (כן כן לארח אח זה הכנסת אורחים, אני למשל מאוד קשה לי לארח ולא מצליחה לעשות את זה בקושי) כרצון לניצול השכנים!

לא חייבים להביא תעודת קושי מהקופה השכונתית כדי לבקש דירה משכנים.
הכנסת אורחים זה מצווה גם כשמארחים אנשים חזקים ובריאים שהם אחים שלנו במקרה.
אני קוראת את תגובותייך, ואני פשוט מבינה שברוך השם נתקלת כנראה רק במי שמבקש באמת כשהוא צריך או שיש לו סיבה מוצדקת כלשהי, וגם תמיד קיבלת בחזרה דירה במצב מצויין או כמעט מצויין.

ולא, לגמרי לא צריך פירוט והסבר למה צריך את הדירה. צריך רק לגלות רגישות והתחשבות לפני הבקשה ואחריה.
והיות שלגמרי לא כולם כאלו, להרבה אנשים שהשכירו בשמחה בעבר- לאחר עוגמות נפש חוזרות ומצערות, בכאב רב, יצא הטעם מהמצווה הנפלאה והיפה הזו.
חבל. כי אני ביניהם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #77
סליחה שאני אומרת אבל נהיה פה אשכול של אנשים המחפשים צידוק למה קשה להם המצווה הזו, ומרוב כך הם מנסים להגיד כמה זה לא בסדר כל הרעיון הזה ולמה הוא תלוש מעצם היותו.

אז היום אני בקושי נותנת את הדירה מהסיבה שאני יוצאת מהבית פעמיים בשנה, אולי, ואז אם מישהו רוצה אני נותנת.

אני רוצה לתת חיזוק לאלה שכן נותנים:
כתבתי פעם באשכול דומה אחר ואכתוב שוב, קראתי פעם בעיתון קטיפה ראיון עם הרבנית שולמית אזרחי, שכתבה שהיא התארחה בדירה בשבת 7 ברכות של נכדה שלה, והיא חושבת שכמו שפעם היה הכנסת אורחים שיהודים היו הולכים בדרך ונוחתים בבית כנסת של העירה והיהודים היו מזמינים אותם מהרגע להרגע לאש"ל מלא, אז בימינו לתת דירה לשבת זו ההכנסת אורחים של דורנו.
זה מאוד חיזק אותי.
וגם בתור מתארחת, לצערי במשפחה של בעלי אנחנו יכולים להתארח כל השנים רק בדירות ולכן אנחנו צריכים להתארח, וזה לא קל בכלל ולכן אנחנו בקושי מגיעים אליהם פעם בשנה, בקיצור למדתי מזה כמה דברים בארוח.

לכן כשאנחנו משאירים דירה, אנחנו מוציאים מיחם, מוציאים לשיש קפה שוקו סוכר כוסות קרטון וכפיות, מכינים נרות (פעם בעלי היה מכין בשמן, אבל משום מה אנשים לא השתמשו וסתם היה חבל, אז כיום נריות וגפרורים) מוציאים כמה חבילות של ממתקים לילדים, בקבוק שתיה וכוסות, חבילת טישו ומגבת פנים מקופלת. (וכמובן מכבים את האור במקרר)
זמן מוערך: 5 דקות. עלות: גרושים.

אבל ההרגשה שגורמים לאורחים היא ליגה אחרת לגמרי.
אם כבר עובדים על ההכנסת אורחים אז שתהיה מצווה מושלמת.
אשריכם ישראל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #78
לדעתי זה רעיון מצוין.
אני פשוט לא מסוגלת לתת את יחידת הדיור הקטנה שלי לאורחים בלתי מזוהים. לא מצליחה לדמיין בשום אופן מישהו זר ישן במיטה שלי. פותח את המקרר שלי. מוריד גרביים על הרצפה שלי. מנגב ידיים במגבת היפה שלי. לא מסוגלת!
ואין לי שום בעיה להגיד "לא", הבעיה היא שפשוט לא מבקשים.
זכותו של כל אדם להחליט מה שהוא רוצה
אבל בטח אתם לא נוסעים לבית מלון נכון?
וגם לא לצימר?
אני לא אשכח שפעם אמר לי חבר כולו מזועזע
שפעם הוא נתן את הדירה והתקלחו לו במקלחת...
הסתכלתי עליו בצורה של אוקיי מה הבעיה?
הוא קלט את העניין, אח"כ הוא אמר לי האמת פתאום חשבתי שזה נורמלי
 
  • הוסף לסימניות
  • #79
כשעושים שמחה ב"ה, אם את לא גרה בוילה או בבנין שיש לך בו כמה דירות איך יש מקום בדירה ממוצעת לארח: הורים משתי הצדדים, ולפעמים בנוסף סבים/ות, אחים/יות נשואות דודים/ות. ועוד...
נכון.
כל אחד יודע מה הסדר גודל של המשפחה שלו, כמה סיכוי יש שהוא יצטרך לארח אותם בשנים הקרובות, מה האפשרויות בסביבתו הקרובה וכו', ומשם יכול לקבל החלטות.
מסכימה לגמרי עם הרעיון שלבקש בלי לתת זה לא יפה. משם - כל אחד והנתונים שלו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #80
אני קוראת את תגובותייך, ואני פשוט מבינה שברוך השם נתקלת כנראה רק במי שמבקש באמת כשהוא צריך או שיש לו סיבה מוצדקת כלשהי, וגם תמיד קיבלת בחזרה דירה במצב מצויין או כמעט מצויין.

ולא, לגמרי לא צריך פירוט והסבר למה צריך את הדירה. צריך רק לגלות רגישות והתחשבות לפני הבקשה ואחריה.
והיות שלגמרי לא כולם כאלו, להרבה אנשים שהשכירו בשמחה בעבר- בכאב רב, יצא הטעם מהמצווה הנפלאה והיפה הזו.
חבל. כי אני ביניהם.
גם אני חוויתי כל מיני אורחים שונים ומשונים....
אבל הטראומה הגדולה שלי שפעם נסעתי לעיר אחרת והתארחתי בדירה של... , חבל שלא אמרו לי מראש לאן אכנס הייתי מעדיפה להישאר בבית.
לא בכל מחיר אני מוכנה לנסוע....
השארתי בית מצוחצח, והכניסו אותי ל"מאורה,"
אגב, כשאני משאירה את הדירה, (לא בקלות, אבל אני יודעת שכשאני יעשה שמחות אי"ה אני אבקש דירות, וארצה שיבואו לשמוח איתי....) אני משאירה פתק מפורט שאפשר להשתמש במה שצריך, הוראות לחשמל, איפה נמצאים כל מיני דברים, מספר נייד. + כיבוד.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה