התייעצות המלמד משך לי באף.

[פרפר סגול]

אוףף

אוף לקרוא אשכולות כאלו.
מתחשק לי להקים ועדה לתלונות על מלמדים שמרביצים.

אבל- כמו שכתבתי כאן, חיים ולדר מטפל בזה בכל הכח.

 

[אסתי H]

אני מסה למשוך באף שלי, כל זווית ועוצמה שאעשה לא תשאיר צבע אדום בוודאי שלא סגול

נשמע יותר שזה היה אגרוף נזעם....

לא מדויק.. פעם רבתי עם חברה והיא משכה לי באף דווקא ממש לא כואב אבל סגול...זה היה באסה

 

[גלוריה]

הרבה נשאר ללא אפשרות להגן על עצמו , לספר מה קרה באמת....
א

מסכן הרב'ה. באמת. כזה חסר אונים...
המלמד החזק והקשוח שמרביץ בכיתה, לא יכול פתאום לפתוח את הפה ולהגן על עצמו מול ילד קטן??
נו, באמת.

 

[מקצועי בלבד]

צדק לא מתיר להרוס נפשות! אם היה נותן עונש והעונש לא היה מידתי היה מקום לדבר, אבל ענישה מסוג של איבוד שליטה ושריטות בנפשות של ילדים- לא משאירה מקום לדיון!!!

מה שנעשה, כבר נעשה!
וכל הנידון זה לגבי העתיד, ובעניין הזה נאמר כדאי להיות חכם, ולאו דווקא צודק.

 

[גלוריה]

"כבדהו וחשדהו"

???
את בטוחה שעל זה זה נאמר?!
הוא כבר לא בסטטוס של "כבדהו וחשדהו", הוא פושע עם קבלות!
אלא אם כן את חושבת שסימנים אדומים על האף או על הזרוע זה מאפיין של אדם זך ותמים.

 

[❤יעל]

לפני פסיכולוגיה ושטויות כאלה......
ילד לא נהיה אומלל מכל שטות אל תהפכו אותם לרגישים עובר........

תשאלו רב
תבררו מה ההלכה אומרת
לפני הלב שלכם
לפני הכאב
לפני כל רגש-יש הלכה - יש תורה-והיא תקבע!
מה כ״כ מסובך?

 

[גלוריה]

שנתחיל לצטט מה עוד אומרים כל אנשי החינוך והפסיכולוגים?

את יודעת, לא חוכמה לבטל בהינף יד את כל מה שאומרים "כל אנשי החינוך והפסיכולוגים", רק כי זה נשמע יפה וחכם כזה.
אני, למשל, מאוד מאוד מעריכה את מה שיש להם לומר. וגם משתדלת ללמוד מהם.

 

[simc]

אמת ויציב.

 

[Sara led]

אני לא מבין דבר אחד
רק המלמדים מתפרצים מרביצים צובטים וכדו' וההורים אף פעם לא מתפרצים על הילדים ??!
או שההורים מתפרצים יותר מפעמיים בשבוע והמלמדים יותר מפעמיים בחודשיים ?!
מה זו הצדקנות הזו !
או שהורים מסתמכים על זה שאין מי שיספר למשטרה על ההתפרצות שלהם כי הילד על הרב'ה שלו יספר להורים, אבל על ההורים למי הוא יספר ??! לרעבע' ??? ברור שלא !
לא מצדיק אלימות, אבל הרבה פעמים נראה שכל מי שהולך להיות מלמד הוא אדם אלים(או שמציגים אותו ככזה) ולעומת זאת ההורים לא נוגעים בילדים שלהם כלל ! (נגעיה של מכה, לא של חיבה)

רבה שמכה הוא עבריין.
אם הורה דואג ומסור מכה את הילד שלו לחינוך זה נעשה מתוך אהבה.
והילד מרגיש את זה. (גם פיזית)
מלמד שמכה, זה קורה מחוסר שליטה. ואין לו אהבה של אב לבנו אם לא שנאה... וגם את זה הילד מרגיש. עד הנפש שנפצעת.

לא מבינה איך אפשר להשוות.

 

[עריכה ת]

צריך למשוך לו באוזן או באף, ואז לאמר לו את הנ"ל.
ממליצה לך מאד להרים טלפון לחיים ולדר, הוא מטפל בתופעות מן הסוג הנ"ל, .
בהצלחה!

על אף הסיפור המזעזע... ראשית

מתחשק לי מאוד לדווח עליו למשרד החינוך. הוא לא הרשים אותי כלל (בלשון המעטה-) מבחינת כישורי הוראה ואישיות, מתחילת השנה בלענו הרבה צפרדעים וספגנו הרבה מחדלים, לילד שידרנו שאת המלמד צריך לכבד ולציית לו בכל מצב, אבל הפעם זה עבר כל גבול.
. כל הענין הזה של הכאות בחיידרים מוציא אותי מדעתי, כאילו, אם תלמידה משתוללת לי בכיתה - להרים יד זו לא אופציה בכלל! אז למה על הבנים כן?! למה מותר למלמד להוכיח את נחת זרועו על ילדים?! ועוד ברוח המוגנות הנושבת ב2020, מה הולך כאן?

נראה לי שלערב גורם חיצוני בשלב ראשון זה טעות, יתירה מכך לגופו של עניין מכוין שאנו בוחרים את החיידר שביננו ילמד בשום דעת ושכל לכאורה אנחנו אמורים לתת אמון במערכת הפיקוח שלהם ובשיטות החינוך, ואם מצב האמון במערכת כה גרוע מוטב שבנך לא ילמד שם אפילו עוד שניה...
ושנית אם נראה לנו שכברירת מחדל זה הרע במיעוטו אז ממש חבל לפתוח חזית מול ההנהלה בזה שמערבים גורם חיצוני כלשהו, זה יכול להרוס לילד בצורה הגרועה ממכות והיו דברים מעולם..

 

[מקצועי בלבד]

את יודעת, לא חוכמה לבטל בהינף יד את כל מה שאומרים "כל אנשי החינוך והפסיכולוגים", רק כי זה נשמע יפה וחכם כזה.
אני, למשל, מאוד מאוד מעריכה את מה שיש להם לומר. וגם משתדלת ללמוד מהם.

אנחנו שמים לב, ומקווים בשבילך, שילדייך יהיו מחונכים וצדיקים בכל זאת.

 

[simc]

גם אני מאמינה גדולה בדברי חכמים ופסיכולוגים - (הערת אגב - הלכתי גם להדרכת הורים!!!)
אבל מאמינה גדולה עוד יותר ב"מוח שליט על הלב" או כפי שאמרה יעל - יש תורה, ואשרינו שזכינו - יש הלכה ודעת תורה שמדריכה אותנו כיצד לפעול בצורה נכונה. פשוט מרגיזה אותי ההתלהמות החד צידית הזו. זה הכל.

 

[פרפר סגול]

אנחנו שמים לב, ומקווים בשבילך, שילדייך יהיו מחונכים וצדיקים בכל זאת.

???

 

[גלוריה]

תשאלו רב
תבררו מה ההלכה אומרת
לפני הלה שלכם
לפני הכאב
לפני כל רגש-יש הלכה - יש תורה-והיא תקבע!
מה כ״כ מסובך?

צודקת לגמרי!
הדיון פה מעיקרו הוא תיאוריטי, וכל אחד רושם את דעתו האישית.
אם היה מדובר רק על שאלת רב- למה בכלל "מילה בסלע" פתחה את הנושא הזה לדיון?
כי יש פה מקום להביע את מגוון דעותינו.
אבל למעשה- רק רב יכריע.
וגם מהצד השני, שימו לב שזה פשע לא פחות חמור (לדעתי- יותר) להחליט שיש פה מקום ל"כבדהו וחשדהו" וכדו' בלי לשאול רב!
מדובר פה בדיני נפשות!!!!

 

[דבורה לאה1]

אני מבינה שזה לא יהיה בדיוק פופולרי להגיד את זה פה,
אבל לא הבנתי, על איזה ת''תים מדובר? כי נראה לי שבכל המוסדות החסידיים מקובל ל'החטיף' טיפה לילדים, מלחתחילה [כשצריך]
ברור שיש דבר כזה שרב'ה מגזים ועובר גבול להתעללות, יש סיפורים כאלו בשפע, אני לא מדברת על זה, אבל סתם פאטש ופליק פה ושם, כשצריך... אז מה? זה לא פוגע נפשית בילדים, זה פשוט שם אותם במקום...
זו שיטת החינוך במוסדות האלה, ולמי שלא מתאים, ואני מבינה שיש כאלו שזה לא מתאים להם, שישלחו למקום אחר.
בנים זה לא בנות, ואיך בדיוק לדעתכם אפשר לשלוט בכיתה עם 30-40 בנים סוערים בלי שיש איזה בדל של איום מינימלי שרב'ה יכול פיזית להושיב ילד במקום?

 

[למדן וידען]

אם הורה דואג ומסור מכה את הילד שלו לחינוך זה נעשה מתוך אהבה.
והילד מרגיש את זה. (גם פיזית)
מלמד שמכה, זה קורה מחוסר שליטה. ואין לו אהבה של אב לבנו אם לא שנאה... וגם את זה הילד מרגיש. עד הנפש שנפצעת.

כל מילה, סוף סוף זה נאמר כאן באשכול הזוי הזה שמגינים על אנשים שמזיקים ומועלים בתפקידם.

 

[גלוריה]

רבה שמכה הוא עבריין.
אם הורה דואג ומסור מכה את הילד שלו לחינוך זה נעשה מתוך אהבה.
והילד מרגיש את זה. (גם פיזית)
מלמד שמכה, זה קורה מחוסר שליטה. ואין לו אהבה של אב לבנו אם לא שנאה... וגם את זה הילד מרגיש. עד הנפש שנפצעת.

לא מבינה איך אפשר להשוות.

היטבת להגדיר!

 

[למדן וידען]

אני מבינה שזה לא יהיה בדיוק פופולרי להגיד את זה פה,
אבל לא הבנתי, על איזה ת''תים מדובר? כי נראה לי שבכל המוסדות החסידיים מקובל ל'החטיף' טיפה לילדים, מלחתחילה [כשצריך]
ברור שיש דבר כזה שרב'ה מגזים ועובר גבול להתעללות, יש סיפורים כאלו בשפע, אני לא מדברת על זה, אבל סתם פאטש ופליק פה ושם, כשצריך... אז מה? זה לא פוגע נפשית בילדים, זה פשוט שם אותם במקום...
זו שיטת החינוך במוסדות האלה, ולמי שלא מתאים, ואני מבינה שיש כאלו שזה לא מתאים להם, שישלחו למקום אחר.
בנים זה לא בנות, ואיך בדיוק לדעתכם אפשר לשלוט בכיתה עם 30-40 בנים סוערים בלי שיש איזה בדל של איום מינימלי שרב'ה יכול פיזית להושיב ילד במקום?

ממש אבל ממש לא.
על החתום - חסיד.

 

[פרפר סגול]

תשאלו רב
תבררו מה ההלכה אומרת
לפני הלב שלכם
לפני הכאב
לפני כל רגש-יש הלכה - יש תורה-והיא תקבע!
מה כ״כ מסובך?

ראית פעם חרדי/ת שלא ישאל רב לפני צעד דרסטי שכזה?
לא.
אבל כן ראיתי ניצול ציני ומכוער של החברה החרדית בגלל טוב ליבנו , סבלנותינו ועוד...

ואגב, @מילה בסלע ממליצה לך לשלוח עם הילד נגן פעיל ולשמוע.
לעולם לא תדעי איזה הפתעות תשמעי.

במו אוזני שמעתי הקלטה בה רב'ה שגובה ע"י הנהלה צועק על ילדים תו"כ שימוש במילים גסות!!!
ולא היה ניתן להאמין!!!!

 

[צבי ג.]

רבה שמכה הוא עבריין.
אם הורה דואג ומסור מכה את הילד שלו לחינוך זה נעשה מתוך אהבה.
והילד מרגיש את זה. (גם פיזית)
מלמד שמכה, זה קורה מחוסר שליטה. ואין לו אהבה של אב לבנו אם לא שנאה... וגם את זה הילד מרגיש. עד הנפש שנפצעת.

לא מבינה איך אפשר להשוות.

אני מכיר גם הורים שמכים מחוסר שליטה