התייעצות שאלה בקשר לחיסון שפעת

[אהבת עולם]

@סימפטי מה רצית לומר?
זה התרגום של הסוף:
עם זאת, ברוב המקרים (135 זוגות אירועים שליליים בחיסון), הראיות לא היו מספיקות כדי לקבל או לדחות קשר סיבתי. בסך הכל, הוועדה מסיקה שמעט בעיות בריאותיות נגרמות כתוצאה מחיסונים או קשורים בבירור

 

[אהבת עולם]

יש גם מוצר הומיאופתי למניעה שנקרא אוסילו (כדורי סוכר קטנים ששמים מתחת ללשון. ללא אוכל)

כדורים הומופאתיים הם תמיד ללא אוכל. מים טהורים.

 

[סימפטי]

@סימפטי מה רצית לומר?
זה התרגום של הסוף:
עם זאת, ברוב המקרים (135 זוגות אירועים שליליים בחיסון), הראיות לא היו מספיקות כדי לקבל או לדחות קשר סיבתי. בסך הכל, הוועדה מסיקה שמעט בעיות בריאותיות נגרמות כתוצאה מחיסונים או קשורים בבירור

מעט זה יחסי
ברור שיש לחץ אדיר לא להרבות בבעיות של החיסונים אבל שורה תחתונה אין מחקרים שמוכיחים שלילת קשר בין חיסונים להרבה מחלות קשות, זה אומר שהחיסונים לא עברו מחקרי בטיחות מינימליות וכל ההנחה על בטיחותם הם השערות בעלמא גם לדעת תומכי החיסונים, שלא לדבר על אלפי מומחים שמתנגדים לחיסונים חלקם בגלוי ורובם בשקט.

שורה תחתונה, בטיחות החיסונים הם שנויים במחלוקת, גם לדעת התומכים לא ברור מידת בטיחותם, ומצד שני רוב המחלות שמחסנים נגדם כמעט לא קיימים או לא מסוכנים בשנת 2020 במדינות עשירות, חוץ משפעת באנשים בסיכון .

 

[דבי ו]

על בסיס סמבוק שחור?
כדאי לדעת שיש אנשים שאלרגים לזה.

מבוסס על סמבוק שחור והוכח מדעית שזה מאוד עוזר לריפוי מהיר ולהקלה במקרה של שפעת, רק אם לוקחים את התרופה מיד בתחילת השפעת. כמובן שבכל תרופה - צריך לבדוק אם יש רגישות לתרופה. ניתן לתת את התרופה הזאת גם לילדים החל מגיל שנה.

 

[גלבוע]

מעט זה יחסי
ברור שיש לחץ אדיר לא להרבות בבעיות של החיסונים אבל שורה תחתונה אין מחקרים שמוכיחים שלילת קשר בין חיסונים להרבה מחלות קשות, זה אומר שהחיסונים לא עברו מחקרי בטיחות מינימליות וכל ההנחה על בטיחותם הם השערות בעלמא גם לדעת תומכי החיסונים, שלא לדבר על אלפי מומחים שמתנגדים לחיסונים חלקם בגלוי ורובם בשקט.

שורה תחתונה, בטיחות החיסונים הם שנויים במחלוקת, גם לדעת התומכים לא ברור מידת בטיחותם, ומצד שני רוב המחלות שמחסנים נגדם כמעט לא קיימים או לא מסוכנים בשנת 2020 במדינות עשירות, חוץ משפעת באנשים בסיכון .

זה לא מדויק.
מה שאתה בעצם אומר, שאם החברות של החיסונים כנות דין כדי לומר שאין לו יכולות להוכיח שלילת קשר באופן חד משמעי (כמעט בלתי אפשרי לעשות דבר כזה, דרך אגב), אז זה סימן שהן מחביאות מי יודע מה.
אתה יכול לזרוק את כל הרפואה המערבית לפח, באותו הגיון, ולחזור למאה ה 17 עם תוחלת חיים נפלאה של חמישים וכמה שנים ו 66 אחוז תמותת תינוקות.
אין שום תרופה מצילת חיים שהיא רק מועילה ולא גורמת שום נזקים. השאלה מה בעד ומה נגד ומה מונח על כף המאזניים, ועד כמה שווה לקחת סיכון בשביל התוצאה, וכמובן - מה גודל הסיכון הנלקח.

 

[shira bira]

רוב המחלות שמחסנים נגדם כמעט לא קיימים

הממ בואו נחשוב למה הן לא קיימות או נדירות?
אה, בגלל שחיסנו נגדן.

 

[גלבוע]

מצד שני רוב המחלות שמחסנים נגדם כמעט לא קיימים או לא מסוכנים בשנת 2020 במדינות עשירות

הכל בסדר?
ברגע שכולם יפסיקו לחסן אנחנו עלולים לחזור חלילה חזרה ל 1950.
נראה לי שאתה צריך לדבר עם כמה אנשים שעוד זוכרים את מגפת הפוליו כאן בארץ בשביל לקבל פרופורציות.

 

[shira bira]

נראה לי שאתה צריך לדבר עם כמה אנשים שעוד זוכרים את מגפת הפוליו כאן בארץ בשביל לקבל פרופורציות.

למה ללכת רחוק. אפשר לדבר עם נפגעי החצבת. מחלה שכמעט ונכחדה וחזרה לפה בעיקר עקב תושבי חוץ.

 

[גלבוע]

למה ללכת רחוק. אפשר לדבר עם נפגעי החצבת. מחלה שכמעט ונכחדה וחזרה לפה בעיקר עקב תושבי חוץ.

ומתנגדי חיסונים נחמדים.

 

[דבי ו]

למרות שאני לא אנטי חיסונים, ראיתי לאחרונה חוברת שלמה שיצאה לאור בארה"ב ע"י קבוצה חרדית של מתנגדים לחיסונים ובו הסברים ומחקרים נגד מתן חיסונים בכל צורה שהיא.
ראו בקישור
https://www.buzzfeednews.com/articl...ne-peach-measles-new-york-propaganda-outbreak
וזאת העטיפה של החוברת שנכתבה לע"נ מסוים.

 

[מרחבית]

תמיד כשדנים על חיסונים, יש בעד ויש נגד. לתת או לא לתת. והאמת שיש דבר שלישי: לשפר את החיסונים.
הבנתי שעקבות הלחץ של מתנגדי החיסונים, הפחיתו או הורידו לגמרי את הכספית שהתלוותה לחיסון. לעומת זאת יש אלומיניום בכמות גדולה יותר.
השאלה שמטרידה אותי, האם עושים מספיק כדי לשנות את מרכיבי החיסון לבטוחים יותר, או המלצות לפריסה רחבה יותר של החיסונים, או כל דבר אחר שבא למנוע נזק אפשרי, לצד התועלת במניעת מחלות.

אם אין התייחסות מספיק רצינית לתופעות לוואי, ואני סבורה שאין (מניסיון אישי ומשיחות עם אחרים בעלי ניסיון), אין סיבה שיעשו מחקרים נוספים, ואין סיבה שישקיעו במציאת תחליפים של מרכיבים טובים יותר, או שיטות נתינה פחות מזיקות.

ובנקודה הזו אולי דעת הקהל יכולה לשנות משהו במשך הזמן.

 

[ה. בקר]

הכל בסדר?
ברגע שכולם יפסיקו לחסן אנחנו עלולים לחזור חלילה חזרה ל 1950.
נראה לי שאתה צריך לדבר עם כמה אנשים שעוד זוכרים את מגפת הפוליו כאן בארץ בשביל לקבל פרופורציות.

ועם משפחות שבשנתיים האחרונות כשהתפרצה החצבת איבדו את יקריהם

 

[ה. בקר]

למרות שאני לא אנטי חיסונים, ראיתי לאחרונה חוברת שלמה שיצאה לאור בארה"ב ע"י קבוצה חרדית של מתנגדים לחיסונים ובו הסברים ומחקרים נגד מתן חיסונים בכל צורה שהיא.
ראו בקישור
https://www.buzzfeednews.com/articl...ne-peach-measles-new-york-propaganda-outbreak
וזאת העטיפה של החוברת שנכתבה לע"נ מסוים. צפה בקובץ המצורף 580247

חשוב לציין שבבתי ספר בארה"ב ובעיקר בליקווד ששם יש קבוצה שלא מחסנת, קיבלו היתר שלא לקבל ילדים לא מחוסנים מתוך הקבוצה שלא מחסנת.....
ולא בכדי.
מידיעה. מרופא ילדים מומחה, מוכר מאוד ובעל ותק של 40 שנה....שמתגורר שם

 

[shira bira]

חשוב לציין שבבתי ספר בארה"ב ובעיקר בליקווד ששם יש קבוצה שלא מחסנת, קיבלו היתר שלא לקבל ילדים לא מחוסנים מתוך הקבוצה שלא מחסנת.....
ולא בכדי.
מידיעה. מרופא ילדים מומחה, מוכר מאוד ובעל ותק של 40 שנה....שמתגורר שם

ובברוקלין - שבה יש קהילה חרדית גדולה שלא מחסנת, הוציאה עירית ניו יורק צוי מעצר נגד הורים שלא חיסנו. כי היו מקרים הרי אסון.

 

[דבי ו]

תמיד כשדנים על חיסונים, יש בעד ויש נגד. לתת או לא לתת. והאמת שיש דבר שלישי: לשפר את החיסונים.
הבנתי שעקבות הלחץ של מתנגדי החיסונים, הפחיתו או הורידו לגמרי את הכספית שהתלוותה לחיסון. לעומת זאת יש אלומיניום בכמות גדולה יותר.
השאלה שמטרידה אותי, האם עושים מספיק כדי לשנות את מרכיבי החיסון לבטוחים יותר, או המלצות לפריסה רחבה יותר של החיסונים, או כל דבר אחר שבא למנוע נזק אפשרי, לצד התועלת במניעת מחלות.

אם אין התייחסות מספיק רצינית לתופעות לוואי, ואני סבורה שאין (מניסיון אישי ומשיחות עם אחרים בעלי ניסיון), אין סיבה שיעשו מחקרים נוספים, ואין סיבה שישקיעו במציאת תחליפים של מרכיבים טובים יותר, או שיטות נתינה פחות מזיקות.

אצלי חלק מהילדים התחסנו בחיסון המשולש הישן עם נגיפים מומתים (עם תופעות לוואי הרבה יותר קשות) וחלק התחסנו בחיסון המשולש שקיים היום ואין מה להשוות מבחינת תופעות הלוואי. כך שלדעתי, כן יש שיפור מבחינת החיסונים. כשהחיסון המשולש החדש התחיל, ועדיין לא היה בשימוש בטיפות חלב, הלכתי לקופת חולים ושילמתי מכספי עבור החיסון, העיקר שלא יהיו תופעות לוואי. גם כשיצאו החיסונים החדשים של הצהבת (לפני זמן רב), אנחנו ההורים הלכנו להתחסן, כי שמענו על הרבה אנשים שנדבקו בצהבת, דבר שיכול לפגוע בכבד.

 

[גלבוע]

למרות שאני לא אנטי חיסונים, ראיתי לאחרונה חוברת שלמה שיצאה לאור בארה"ב ע"י קבוצה חרדית של מתנגדים לחיסונים ובו הסברים ומחקרים נגד מתן חיסונים בכל צורה שהיא.
ראו בקישור
https://www.buzzfeednews.com/articl...ne-peach-measles-new-york-propaganda-outbreak
וזאת העטיפה של החוברת שנכתבה לע"נ מסוים. צפה בקובץ המצורף 580247

אני לא מכירה את הקבוצה הזו,
כן יצא לי להכיר גישה דומה של הורים אמריקאיים (חרדים) כלפי אי-שימוש בקורטיזון/סטרואידים בשום אופן ומצב, ובנושא הזה אני יכולה להגיד במידה גדולה של בטחון שזה פשוט הזוי.
טענות מופרכות, הגדלת הסיכונים עד אין קץ וזלזול מופרז בתועלות שכן קיימות בטיפול.
בסופו של דבר אנשים נצרכים לטיפולים הרבה יותר דרסטיים בגלל שהם נמנעו מטיפול סביר ונורמלי בתחילת הדרך.

 

[שרה בסר]

תגידו, יש פה מישהו ששינה או ישנה את דעתו בעקבות ההתלהמות הזאת?
כולם ישארו בדעתם, אז בשביל מה?

נ.ב
אני התחסנתי וחוץ מקצת כאבי שרירים ביד לא היו שום תופעות לואי.