התייעצות חובבי לשון דוברי אידיש, גם לכם זה צורם?

[הרי זהב]

לעיתים קרובות מאוד, אני נתקלת בכל עיתוני המגזר החרדי ללא יוצא מן הכלל, שהסופרת/כתבת רוצה לצטט מילה או משפט באידיש, וכמעט תמיד המשפט/מילה רצופה בשגיאות כתיב, שלא לדבר על זכר/נקבה יחיד/רבים....
תארו לעצמכן שהייתן נתקלו ללא הרף בשגיאות כתיב לאורך כתבה בעברית... זה ירגיש לכן כל כך לא מקצועי... כאילו רמת העיתון חובבנית....
וזה קורה בעיתונים נחשבים למדי...
זה מרגיש שכאילו בשפת האידיש -איש הישר בעיניו יעשה...
נראה לי שבציטוטים באנגלית זה לא קורה...
לכן, כדי שלא אצא סתם מתלוננת, הריני להציע, שמי שמכירה סופרת/סופרת בעצמה, וצריכה לכתוב אפילו מילה בודדת באידיש, שתכתוב לי וארשום לה אותה באידיש תקנית...

 

[@Simcha]

כללי הדקדוק של האידיש הליטאית שונים מאלו של החסידים ולכן זה נראה לדוברי האידיש האותנטית כביכול יש כאן שגיאה חלילה

זוהי שפה שנבנתה במסדרונות הישיבות הליטאיות במשך עשרות ומאות שנים ומועברת הלאה מדור דור ואל לנו לשנות ממנה כמלוא נימה

 

[יונלה]

מזדהה איתך מאד!!!

בכל מערכת עיתון מכובד צריך שיהיה גם מבקר לשונאי דובר אידיש רהוטה וגם יודע לכתוב נכון.

 

[הרי זהב]

כללי הדקדוק של האידיש הליטאית שונים מאלו של החסידים ולכן זה נראה לדוברי האידיש האותנטית כביכול יש כאן שגיאה חלילה

זוהי שפה שנבנתה במסדרונות הישיבות הליטאיות במשך עשרות ומאות שנים ומועברת הלאה מדור דור ואל לנו לשנות ממנה כמלוא נימה

לא נכון!!!
כללי הכתיבה זהים! ההגייה שונה... ולעניין העיתון , משנה הכתיבה.
.
כפי שבסידור כתוב לכולם: ברוך אתה
בחסידית זה ישמע : בוריך...
בלטאית: בורוך...
וכן על זה הדרך
אחת המדברת אידיש ליטאית לגמרי.

 

[יונלה]

הרי זהב צודקת בכל מילה.

אין לי כרגע עיתון לפני שאוכל לצטט שגיאה באידיש.
אבל השגיאה המדוברת היא מיסודה.

 

[chocolate]

נראה לי שבציטוטים באנגלית זה לא קורה...

המצב הרבה יותר גרוע

 

[א. נוסבוים]

אולי @הרי זהב כחובבן לא מקצועי בשפת האידיש, אשמח לדעת האם תמיד יופעו אותיות הניקוד כמו א' וע' בכל מילה, או שזה משתנה.
לדוגמה, את שקית הממתקים המפורסמת ניתן לכתוב ב - 4 אפשרויות -
פקל'ה
פעקל'ה
פעקאל'ה
פקאל'ה
לי בעין נראה הכי מדוייק האפשרות השניה, ולא השלישית, לא יודע למה.
איך בין גרעכט?

 

[האלמוני]

אף אחד מהם לא נכון, כותבים פעקעלע

 

[פרפר]

אולי @הרי זהב כחובבן לא מקצועי בשפת האידיש, אשמח לדעת האם תמיד יופעו אותיות הניקוד כמו א' וע' בכל מילה, או שזה משתנה.
לדוגמה, את שקית הממתקים המפורסמת ניתן לכתוב ב - 4 אפשרויות -
פקל'ה
פעקל'ה
פעקאל'ה
פקאל'ה
לי בעין נראה הכי מדוייק האפשרות השניה, ולא השלישית, לא יודע למה.
איך בין גרעכט?

דו ביסט נישט גערעכט
אי אפשר לוותר על אותיות ניקוד, הן חלק מהכתיב. והנכון הוא: פעקאלע. (אולי דוברי אידיש חסידית יגידו פעקעלע, אבל נראה לי לפי האפשרויות שכתבת שאתה מתכוון להגייה הירושלמית/ליטאית)

 

[יונלה]

ליתר דיוק, פעקאלע.

דוברי אידיש חסידיים אומרים פעקעלע וממילא גם יכתבו כך.

 

[א. נוסבוים]

דו ביסט נישט גערעכט
פעקאלע.

אופס, [איך מבטאים באידיש...?] דו ביסט גערעכט!

 

[Rachel z]

אולי @הרי זהב כחובבן לא מקצועי בשפת האידיש, אשמח לדעת האם תמיד יופעו אותיות הניקוד כמו א' וע' בכל מילה, או שזה משתנה.
לדוגמה, את שקית הממתקים המפורסמת ניתן לכתוב ב - 4 אפשרויות -
פקל'ה
פעקל'ה
פעקאל'ה
פקאל'ה
לי בעין נראה הכי מדוייק האפשרות השניה, ולא השלישית, לא יודע למה.
איך בין גרעכט?

פעקאלע!!!

 

[פרפר]

אין לי כרגע עיתון לפני שאוכל לצטט שגיאה באידיש.
אבל השגיאה המדוברת היא מיסודה.

לי יש דוגמא מעצבנת שנתקלתי בה: "אוי וייזמיר" - מה הכותב הזה בדיוק רצה?

 

[Rachel z]

לי יש דוגמא מעצבנת שנתקלתי בה: "אוי וייזמיר" - מה הכותב הזה בדיוק רצה?

כן ממש אופצלוחעס

 

[א. נוסבוים]

אוי וייזמיר"

עברית כבר לקחו את זה מזמן.... זה שלהם.

 

[אמאל'ה קטנה :)]

כמו שגומר אותי הצירוף - "זייט גיזונט"..

 

[א. נוסבוים]

גוטן שבעס

 

[ששונית]

זוהי שפה שנבנתה במסדרונות הישיבות הליטאיות במשך עשרות ומאות שנים

לגמרי לא נכון
זוהי שפה שמקורה בגרמניה, היא התפשטה לארצות אשכנז ונבנתה בכל מחוז עם תוספות אופייניות לאותו המקום.
וגם היידיש הליטאית לא נבנתה במסדרונות הישיבות הליטאיות אלא בערי ליטא השונות. גם המשכילים דיברו יידיש והוסיפו לה משלהם.

 

[efrat1]

הצעה שלי- תכתבו בעיתונים בעברית.

 

[@Simcha]

לא נכון!!!
כללי הכתיבה זהים! ההגייה שונה... ולעניין העיתון , משנה הכתיבה.
.
כפי שבסידור כתוב לכולם: ברוך אתה
בחסידית זה ישמע : בוריך...
בלטאית: בורוך...
וכן על זה הדרך
אחת המדברת אידיש ליטאית לגמרי.

לגמרי לא נכון
זוהי שפה שמקורה בגרמניה, היא התפשטה לארצות אשכנז ונבנתה בכל מחוז עם תוספות אופייניות לאותו המקום.
וגם היידיש הליטאית לא נבנתה במסדרונות הישיבות הליטאיות אלא בערי ליטא השונות. גם המשכילים דיברו יידיש והוסיפו לה משלהם

אבהיר דברי למען תוכלו לנום בשלווה עלי דפנה רכה והפלגה אל מחוזות האושר והטוב הצפונים בחלומות הפז השמורים לשלווי הדעת

כוונתי הייתה כי אכן ישנה את השפה האידית העתיקה אשר מקורה במיני שפות אחרות אשר דובר בהם בארצות הגולה ואכן היא כפופה לכללי שכתוב ודקדוק משלה

אך בחברה הליטאית הישיבתית של שנות הה' אלפים המאוחרות שאינה דוברת שפה זו בחיי היומיום השתרשו להם מיני ניבים ומילים אשר נהגות בצורות כאלו ואחרות ובהקשרים שונים ומשונים אשר לא תואמים באופן מלא או חלקי את כוונת מייסד התחביר האידי ופעמים שאף רמז קל אין בנשמע.

על כן רציתי להאיר את עיניכם באופן משובב לב ומרחיב דעת כי הגם שישנם טעויות הצורמות לאוזן משופשפה ואידישאית כשלכן עדיין ישנה חברה גדולה ונכבדת אשר מתענגים על המושגים והמילים בצורה בה הן מוגשות בפניו ואל לנו לפגום בהנאת אותו רב מחנך בישיבה קטנה לבחורים מצוינים אשר נוהג להפליא את שומעי לקחו במילת סיכום ענוגה לאחר הצגת להטוטיו העיוניים.

וכעת יכולות אתן לנום בהשקט ובטח, כל רע לא יאונה לשפה המקורית בה דיברו סבינו הקדושים באירופה של לפני המלחמה.