מידע שימושי קרה לך שלא קיבלת חבילה בדואר? זה המקרה שלי (עם פתרון)

  • הוסף לסימניות
  • #1
כדאי לקרוא. אולי ככה נצליח.

עד היום חשבתי שאם חבילה לא הגיעה\אבדה בדואר אז אין כ"כ מה לעשות, האמת שכבר התיאשתי מהשירות הגרוע של דואר ישראל ומחמת המצב - נחקק בראשי
שאין אפילו בשביל מה לפנות אליהם, הרי זו המתנה של מעל ל25 דק' בטלפון וקבלת מענה שלא תמיד מספק ומועיל (לפחות מנסיוני).
במקסימום- מה שניתן לעשות זה לפתוח סכסוך ולקבל החזר, לפעמים גם את ההחזר לא מקבלים אם אין ראיה מספקת כמו במקרה הבא,
ובעצם צריך להזמין שוב ולהמתין לא מעט זמן (בתקווה שהפעם החבילה תגיע).

אז במה מדובר?

לאחרונה הזמנתי מוצר כלשהו דרך עליאקספרס, החבילה לא הגיעה, ולהפתעתי גיליתי שדואר ישראל אישרו שהמוצר נמסר ליעדו, מה שלא קרה.
בדר"כ יש עיכובים, המשכנו להמתין בתקווה שכנראה זו טעות - החבילה לא הגיעה.
לאחר מכן פתחתי מחלוקת כדי לקבל החזר אך המוכר הוסיף צילום של מספר המעקב וטען שהחבילה נמסרה ליעד וסרב לבצע החזר.
שאלתי בצ'אט של עליאקספרס מה אוכל לעשות, ותשובתם הייתה שכל עוד ולא אציג מסמך של דואר-ישראל שמאשר שהחבילה לא נמסרה - לא אקבל החזר.

כיוון שזו חבילה בסכום דיי גבוה החלטתי לא לוותר, פניתי (בעלי) לדואר ישראל בטלפון + במייל:
1. בטלפון הנציג טען שאין לו אפשרות לעזור, ועלינו לפנות לפניות הציבור. (מה בעצם תפקידו? האם הוא לא יכול להעביר פניה?)
2. במייל הגיבה נציגת שירות שהעניין בבדיקה, ושהחבילה כן הגיעה לארץ ויש להם צילום שלה + אישור מסירה שהחבילה נמסרה לי.

הסברתי לנציגה + לעוד אדם שחזר אלינו בעקבות הפניה שהחבילה לא הגיעה כלל,
ושאם יש להם אישור מסירה אנחנו רוצים לראות אותו, שניהם התחמקו ולא חזרו.
(כמובן שאין להם שום אישור מסירה כי החבילה לא הגיעה ברשלנותם, מה גם שהם לא מוכנים להודות בזה).

ביקשתי מהם שישנו במספר המעקב שהחבילה לא נמסרה ליעד או שיאתרו את החבילה או שישלחו לי מכתב רשמי שהחבילה לא נמסרה (כדי לשלוח לעליאקספרס ולקבל זיכוי) או שיזכו אותי בסכום החבילה.

עד כאן:
1. דואר ישראל איבדו את החבילה
2. דואר ישראל הודיעו תחת מספר המעקב של החבילה שהיא נמסרה ליעד ולא מוכנים לשנות זאת (למרות שאין להם אישור מסירה!)
3. דואר ישראל לא מוכנים לפתור את הבעיה וטוענים שהעניין בבדיקה (כבר שלושה שבועות+)

לאחר תקופה ארוכה נשלח אלינו מייל מאותה נציגה עם מכתב רשמי מדואר ישראל כבקשתנו, בעצם מכתב כפול - בעברית ובאנגלית.
באף מכתב דואר ישראל לא מודים שהם אחראיים לטעות, אך אציין שבמכתב בעברית הם נקטו בלשון יותר עדינה שכנראה נפלה טעות,
לעומת זאת במכתב באנגלית (שאותו הם מבינים שאשלח לעליאקספרס) - בו התנערו מכל אחריות ומבקשים מהחברה השולחת בסין לבצע בדיקה.

- המסקנה היא שדואר ישראל מעוניינת להפיל את האחריות על החברה השולחת (מסין) וממתינה לבדיקתם, ורק אחר כך תתקבל תגובה מדואר ישראל.
עד אז המחלוקת בעליאקספרס תיסגר, אנחנו נפסיד את הכסף, ואין למי לפנות.. זו המתכונת..
- אתם שואלים איך עד עכשיו המחלוקת לא נסגרה? בגלל הוירוס קורונה האריכו את זמן ההמתנה למחלוקת למזלנו, את דואר ישראל זה לא עניין שצריך מכתב בזריזות אחרת נפסיד את הכסף. (לא נשכח שאותו נציג שחזר אלינו בטלפון הודה שהחבילה הגיעה למרכז המיון ויש צילום שלה בארץ).

כמובן - כתבנו להם במייל שהמכתב הזה לא עוזר, הם איבדו את החבילה והם צריכים לתת פיתרון.
ומה התשובה שקיבלנו?
"זו עמדת דואר ישראל".

החלטנו לנסות עוד צעד אחד קדימה לפני שמוותרים (למרות שחשבתי שבגין חבילה שאבדה אף אחד לא יתייחס כי זה עניין שולי):

הגשנו תלונה למבקר המדינה ונציב תלונות הציבור בקישור הזה
והמשכנו להמתין..

לאחר שבועיים-שלוש פתאום מתקשרת אותה הנציגה של הדואר (שהתכתבה איתנו במייל) להערכתי היא חייגה יותר מ6-7 שיחות טלפון ל2 מספרים שונים,
היא לא ויתרה עד שהשיגה אותנו. ממש מאמץ עילאי מבחינתה כדי לסדר את הדברים.

הרי אותה נציגה התעלמה ומשכה אותנו המון זמן עד ששלחה לנו מכתב רשמי לא-מספק, ולבסוף חתמה ב"זו עמדת דואר ישראל" ובהמשך התעלמה מהמיילים ששלחנו, לא היה לנו כ"כ ברור מדוע היא טורחת להשיג אותנו בכזה מאמץ פתאום, אבל במהלך השיחה העניין התבהר - התלונה שהגשנו למשרד מבקר המדינה עשתה את העבודה.

למה כתבתי את כל זה?
אני חושבת שיש דרך להשפיע, עד היום חשבתי שאין מה לעשות כלל,
אך אחרי שראיתי את הבהילות להשיג אותנו - הבנתי שהתלונה גורמת ללחץ.
אני מבקשת שכל מי שיש לה בעיה עם חבילה תשלח פניה ולא תוותר, צריך רק למלא פרטים ולכתוב בקצרה את המקרה..
נראה שהדואר כן מחויב לפתרון אם מגישים תלונה - יתכן ואם תצטברנה הרבה תלונות על תפקוד לקוי משהו ישתנה שם ואנחנו נרוויח.

 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #5
יש לי שאלה לגבי חבילות שלא הגיעו:
אם החבילה נמצאת כאן בארץ יותר מחודש והמידע שכתוב באתר הדואר הוא:" שאין נתונים על דבר הדואר מסוג מדלת לדלת שמספרו..." איך אני יכולה לדעת להיכן נעלמה החבילה ? למי עלי לפנות?
אשמח לעזרה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
יש לי שאלה לגבי חבילות שלא הגיעו:
אם החבילה נמצאת כאן בארץ יותר מחודש והמידע שכתוב באתר הדואר הוא:" שאין נתונים על דבר הדואר מסוג מדלת לדלת שמספרו..." איך אני יכולה לדעת להיכן נעלמה החבילה ? למי עלי לפנות?
אשמח לעזרה!
עוקבת
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
יש לי שאלה לגבי חבילות שלא הגיעו:
אם החבילה נמצאת כאן בארץ יותר מחודש והמידע שכתוב באתר הדואר הוא:" שאין נתונים על דבר הדואר מסוג מדלת לדלת שמספרו..." איך אני יכולה לדעת להיכן נעלמה החבילה ? למי עלי לפנות?
אשמח לעזרה!

למיטב ידיעתי המצב של התקופה האחרונה הוא שונה מבדר"כ,
שני גורמים עיקריים לעיכובים:
1. הקורונה.
2. השנה הזמינו 200 טון חבילות לקראת החגים, בדר"כ מזמינים בממוצע 50 טון.
דואר ישראל לא יכלו להתמודד עם העומס ועדיין יש חבילות שהוזמנו לפני חודשיים-שלושה ונמצאות במרכז המיון.

אין לי ניסיון רב עם אתר הדואר, אני בודקת מספרי מעקב באתר https://www.17track.net/en ובאתר הסיני https://global.cainiao.com/
שם לפעמים התוצאה טובה יותר, תנסי.

יתכן והחבילה שלך כן תגיע, גם לי יש חבילה מלפני חודשיים וחצי שעדיין בהמתנה כל התקופה הזו, אתמול התעדכן שזה הגיע לארץ רק..
אז מה? עד עכשיו המטוס הסתובב באוויר? לא. רק עכשיו הפקידים בארץ עדכנו את מספר המעקב, עד עכשיו זה שכב שם עם כל שאר החבילות שמתעכבות ולא קיבל יחס.

הסדר הוא כך: חבילות ישנות שאספו מהחודשים האחרונים שוכבות ולאט לאט ממוינות למי שהזמין, חבילות חדשות שהזמינו בחודש האחרון מגיעות ללא עיכוב.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #8
ואני רק שאלה,
הזמנתי פריט שבאמת רק לאחר חודשיים בערך התעדכן באתר של הדואר שהגיע לארץ,
ומאז ישב שם ולא התעדכן שום דבר. בערך שבועיים.
השאלה אם אני יכולה לפתוח מחלוקת בטענה שהפריט לא הגיע אלי(כי עוד מעט נגמר הזמן של ההגנה)
או בגלל שהפריט כבר בארץ, זה לא בעיה של המוכר אלא של הדואר..
הרגיש לי לא מוסרי שהמוכר יזכה אותי וזה יהיה על חשבונו בזמן שדואר ישראל האשמים.
מצד שני, יש בעלי מדיניות של אחריות, המוצר לא הגיע אליך תוך 60 יום-תזוכה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
יש לי שאלה לגבי חבילות שלא הגיעו:
אם החבילה נמצאת כאן בארץ יותר מחודש והמידע שכתוב באתר הדואר הוא:" שאין נתונים על דבר הדואר מסוג מדלת לדלת שמספרו..." איך אני יכולה לדעת להיכן נעלמה החבילה ? למי עלי לפנות?
אשמח לעזרה!
חייבת לציין, יש אנשים "חכמים מאוד" שבמקום לרשום כתובת רושמים מספר טלפון, בעלי היה תקופה דוור והיה מראה לי חבילות המיועדות למשפחת כהן מרחוב חזון איש בני ברק (סתם כדוגמא) ובמקום הבנין רשום פלאפון, אז לא, הדוור לא יתקשר אליכם, והחבילה תחזור למיון ותתגלגל עד שלאחד העובדים ימאס והיא תזרק או תלקח.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
ואני רק שאלה,
הזמנתי פריט שבאמת רק לאחר חודשיים בערך התעדכן באתר של הדואר שהגיע לארץ,
ומאז ישב שם ולא התעדכן שום דבר. בערך שבועיים.
השאלה אם אני יכולה לפתוח מחלוקת בטענה שהפריט לא הגיע אלי(כי עוד מעט נגמר הזמן של ההגנה)
או בגלל שהפריט כבר בארץ, זה לא בעיה של המוכר אלא של הדואר..
הרגיש לי לא מוסרי שהמוכר יזכה אותי וזה יהיה על חשבונו בזמן שדואר ישראל האשמים.
מצד שני, יש בעלי מדיניות של אחריות, המוצר לא הגיע אליך תוך 60 יום-תזוכה.
בקשי מהמוכר להאריך את זמן ההגנה, כך יהיה לך עוד זמן להמתין לחבילה, ולא תפסידי את האופציה להאריך סכסוך
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
ואני רק שאלה,
הזמנתי פריט שבאמת רק לאחר חודשיים בערך התעדכן באתר של הדואר שהגיע לארץ,
ומאז ישב שם ולא התעדכן שום דבר. בערך שבועיים.
השאלה אם אני יכולה לפתוח מחלוקת בטענה שהפריט לא הגיע אלי(כי עוד מעט נגמר הזמן של ההגנה)
או בגלל שהפריט כבר בארץ, זה לא בעיה של המוכר אלא של הדואר..
הרגיש לי לא מוסרי שהמוכר יזכה אותי וזה יהיה על חשבונו בזמן שדואר ישראל האשמים.
מצד שני, יש בעלי מדיניות של אחריות, המוצר לא הגיע אליך תוך 60 יום-תזוכה.

בינתיים כדאי להאריך את ההגנה כמו שכתבו כבר, אין צורך להרגיש חוסר מוסריות זה בעצם חוזה לכל דבר 60 יום כוללים עיכובים, לרב המוצר צריך להגיע עד חודש ולכן הם מאריכים לחודש נוסף כגיבוי.

ישנו חוק עולמי ברשויות הדואר שחבילה שלא נמסרה ללקוח - תמיד נחשבת עדיין מוחזקת אצל המוכר, גם אם הגיעה לארץ היעד,
וכל מי ששולח חבילות בעצם מסכים לזה.

אם תרצי אפשר להתחשב ולהמתין אך צריך לדעת שהמוכר לא בהכרח יתחשב כשתגמר תקופת האחריות לכן לפחות להאריך בינתיים אם לא פותחים מחלוקת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
כדאי לקרוא. אולי ככה נצליח.

עד היום חשבתי שאם חבילה לא הגיעה\אבדה בדואר אז אין כ"כ מה לעשות, האמת שכבר התיאשתי מהשירות הגרוע של דואר ישראל ומחמת המצב - נחקק בראשי
שאין אפילו בשביל מה לפנות אליהם, הרי זו המתנה של מעל ל25 דק' בטלפון וקבלת מענה שלא תמיד מספק ומועיל (לפחות מנסיוני).
במקסימום- מה שניתן לעשות זה לפתוח סכסוך ולקבל החזר, לפעמים גם את ההחזר לא מקבלים אם אין ראיה מספקת כמו במקרה הבא,
ובעצם צריך להזמין שוב ולהמתין לא מעט זמן (בתקווה שהפעם החבילה תגיע).

אז במה מדובר?

לאחרונה הזמנתי מוצר כלשהו דרך עליאקספרס, החבילה לא הגיעה, ולהפתעתי גיליתי שדואר ישראל אישרו שהמוצר נמסר ליעדו, מה שלא קרה.
בדר"כ יש עיכובים, המשכנו להמתין בתקווה שכנראה זו טעות - החבילה לא הגיעה.
לאחר מכן פתחתי מחלוקת כדי לקבל החזר אך המוכר הוסיף צילום של מספר המעקב וטען שהחבילה נמסרה ליעד וסרב לבצע החזר.
שאלתי בצ'אט של עליאקספרס מה אוכל לעשות, ותשובתם הייתה שכל עוד ולא אציג מסמך של דואר-ישראל שמאשר שהחבילה לא נמסרה - לא אקבל החזר.

כיוון שזו חבילה בסכום דיי גבוה החלטתי לא לוותר, פניתי (בעלי) לדואר ישראל בטלפון + במייל:
1. בטלפון הנציג טען שאין לו אפשרות לעזור, ועלינו לפנות לפניות הציבור. (מה בעצם תפקידו? האם הוא לא יכול להעביר פניה?)
2. במייל הגיבה נציגת שירות שהעניין בבדיקה, ושהחבילה כן הגיעה לארץ ויש להם צילום שלה + אישור מסירה שהחבילה נמסרה לי.

הסברתי לנציגה + לעוד אדם שחזר אלינו בעקבות הפניה שהחבילה לא הגיעה כלל,
ושאם יש להם אישור מסירה אנחנו רוצים לראות אותו, שניהם התחמקו ולא חזרו.
(כמובן שאין להם שום אישור מסירה כי החבילה לא הגיעה ברשלנותם, מה גם שהם לא מוכנים להודות בזה).

ביקשתי מהם שישנו במספר המעקב שהחבילה לא נמסרה ליעד או שיאתרו את החבילה או שישלחו לי מכתב רשמי שהחבילה לא נמסרה (כדי לשלוח לעליאקספרס ולקבל זיכוי) או שיזכו אותי בסכום החבילה.

עד כאן:
1. דואר ישראל איבדו את החבילה
2. דואר ישראל הודיעו תחת מספר המעקב של החבילה שהיא נמסרה ליעד ולא מוכנים לשנות זאת (למרות שאין להם אישור מסירה!)
3. דואר ישראל לא מוכנים לפתור את הבעיה וטוענים שהעניין בבדיקה (כבר שלושה שבועות+)

לאחר תקופה ארוכה נשלח אלינו מייל מאותה נציגה עם מכתב רשמי מדואר ישראל כבקשתנו, בעצם מכתב כפול - בעברית ובאנגלית.
באף מכתב דואר ישראל לא מודים שהם אחראיים לטעות, אך אציין שבמכתב בעברית הם נקטו בלשון יותר עדינה שכנראה נפלה טעות,
לעומת זאת במכתב באנגלית (שאותו הם מבינים שאשלח לעליאקספרס) - בו התנערו מכל אחריות ומבקשים מהחברה השולחת בסין לבצע בדיקה.

- המסקנה היא שדואר ישראל מעוניינת להפיל את האחריות על החברה השולחת (מסין) וממתינה לבדיקתם, ורק אחר כך תתקבל תגובה מדואר ישראל.
עד אז המחלוקת בעליאקספרס תיסגר, אנחנו נפסיד את הכסף, ואין למי לפנות.. זו המתכונת..
- אתם שואלים איך עד עכשיו המחלוקת לא נסגרה? בגלל הוירוס קורונה האריכו את זמן ההמתנה למחלוקת למזלנו, את דואר ישראל זה לא עניין שצריך מכתב בזריזות אחרת נפסיד את הכסף. (לא נשכח שאותו נציג שחזר אלינו בטלפון הודה שהחבילה הגיעה למרכז המיון ויש צילום שלה בארץ).

כמובן - כתבנו להם במייל שהמכתב הזה לא עוזר, הם איבדו את החבילה והם צריכים לתת פיתרון.
ומה התשובה שקיבלנו?
"זו עמדת דואר ישראל".

החלטנו לנסות עוד צעד אחד קדימה לפני שמוותרים (למרות שחשבתי שבגין חבילה שאבדה אף אחד לא יתייחס כי זה עניין שולי):

הגשנו תלונה למבקר המדינה ונציב תלונות הציבור בקישור הזה
והמשכנו להמתין..

לאחר שבועיים-שלוש פתאום מתקשרת אותה הנציגה של הדואר (שהתכתבה איתנו במייל) להערכתי היא חייגה יותר מ6-7 שיחות טלפון ל2 מספרים שונים,
היא לא ויתרה עד שהשיגה אותנו. ממש מאמץ עילאי מבחינתה כדי לסדר את הדברים.

הרי אותה נציגה התעלמה ומשכה אותנו המון זמן עד ששלחה לנו מכתב רשמי לא-מספק, ולבסוף חתמה ב"זו עמדת דואר ישראל" ובהמשך התעלמה מהמיילים ששלחנו, לא היה לנו כ"כ ברור מדוע היא טורחת להשיג אותנו בכזה מאמץ פתאום, אבל במהלך השיחה העניין התבהר - התלונה שהגשנו למשרד מבקר המדינה עשתה את העבודה.

למה כתבתי את כל זה?
אני חושבת שיש דרך להשפיע, עד היום חשבתי שאין מה לעשות כלל,
אך אחרי שראיתי את הבהילות להשיג אותנו - הבנתי שהתלונה גורמת ללחץ.
אני מבקשת שכל מי שיש לה בעיה עם חבילה תשלח פניה ולא תוותר, צריך רק למלא פרטים ולכתוב בקצרה את המקרה..
נראה שהדואר כן מחויב לפתרון אם מגישים תלונה - יתכן ואם תצטברנה הרבה תלונות על תפקוד לקוי משהו ישתנה שם ואנחנו נרוויח.

 
  • הוסף לסימניות
  • #13
נכון שעבר הרבה זמן, אבל יש לי מה להוסיף על היעילות של פנייה למבקר המדינה
אני הסתבכתי לגמרי עם הבקשה להנחה בארנונה, וזה היה באשמתם המלאה
וממש כמו בסיפור הדואר כל סוגי הפניות לא עזרו (ולעירייה שלנו אין הרבה אופציות...)
עד שמישהו אמר לי לנסות למבקר המדינה,
תוך יומיים!!! משליחת הפנייה קיבלנו טלפונים היסטריים מהעירייה (התקשרו כמה פעמים לשני המספרים)
ולא הניחו לנו עד לטיפול המלא

אחרי תקופה היה לי סיפור גם עם רשות המיסים
לא הצלחתי להיכנס לאיזור האישי שלהם בשביל לקבל מענק עבודה
אחרי שיחות עם כל סוגי הפקידים במשרד הארכאי של רשות המיסים, פניתי שוב למבקר המדינה
הפעם לקח להם שבוע להגיב,
והמענק פשוט נכנס לנו בלי שנצטרך לעשות כלום!

אל תהיו פראיירים, לא קיבלתם שירות פנו למי שכן יכול לעזור לכם
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
אולי מישהו יוכל לעזור לי, הזמנתי חבילה מעלי אקספרס לפני למעלה משלושה חודשים והחבילה נשלחה באמצעות צ׳יטה, אחרי שהודיעו לי שהחבילה הגיעה לחנות פניתי לצ׳יטה ואמרתי להם שאני בסוף לא מעוניינת בחבילה ושיחזירו אותה למוכר, הפניה נעשתה במייל ויש לי תיעוד מלא של ההתכתבות שלי ושלהם, הם אמרו לי שהם החזירו אותה ואחרי ששאלתי את המוכר בעלי אקספרס הוא אמר לי שהחבילה לא הוחזרה אליו כלל וכתוב שהיא נאספה.
דיברתי עם צ׳יטה והם אומרים שאספתי אותה ועכשיו הם לא עונים לי באותו שרשור במייל.
איך אני פותחת פניה לנציב תלונות הציבור? ניסיתי ולא מופיע ברשימה צ׳יטה.
אשמח לעזרה זה מאוד דחוף לי!
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
נציבות פניות הציבור ממונה רק על גופים ממשלתיים (כמו דואר ישראל)
נדמה לי שצ'יטה הוא גוף פרטי
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
בס”ד, פרוטקציות והייתם מסץדרים הרבה יותר מהר. אם יש לך חבר דוור, אתה מסודר(כמובן אחרי הסייעתא דשמיא)
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה