קורונה סקר | אם היית מנותק מהמדיה הדיגיטלית, כמה היית מודע לסכנות של הנגיף?

[shira bira]

עזבי, הבנת למה אני מתכוונת, לציבור שלא מחובר לרשת.

בקיצור, הבנתי את מה שאת אומרת, אני לא מסייגת את זה שיש לנו כציבור מה לתקן, אבל אני גם מוסיפה שההצפה שהחילונים חוו לעומת הטיפטופים שהיו בציבור שלנו - בהחלט לא ניתנים להשוואה. בטח שלא בתור במה לכעסים ומירמורים מהציבור החילוני.
בעוד הם חגגו בחופים (איזה כייף להכליל) והם ידעו בדיוק מה העוצמה של הנגיף וסכנותיו - לחרדים כל האסימונים התחילו לרדת לאט לאט כשאסרו ללכת ללימודים, וגם אז חשבו שמדובר בהגזמה פרועה.
כאילו הכל מגיע אלינו באיחור של כמה ימים אם לא שבועות. הזוי.

הבנתי ואני ממש לא מסכימה.
את גם מתעקשת לחזור לפורים. למה?
את התוצאות של פורים ראינו בשבועות הקודמים.
וזה היה מועד שבו לא היו כמעט הגבלות וממילא זה לא חילחל לשום ציבור.
אבל בשבועות שלאחר מכן ברגע שהופסקה פעילות מוסדות החינוך והושתו הגבלות על התקהלות והיתה הסברה מסיבית על היגיינה
מי שעיניו בראשו יכל להבין היטב שזה מצב חריג שדורש בירור והבנה.
ומה שאנחנו רואים עכשיו זה התוצאות של שלהי אדר אחרי שכבר היו הגבלות ופשוט חלק מאיתנו שמו עליהן פס.

 

[שושנית100]

מי שמחובר לרשת, רואה ושומע 24/7 רק קורונה
כבר מאמצע חודש פבואר

לציבור החרדי - הפיצו מודעות רשמיות של משרד הבריאות
שהיחס אליהם היה כמו המלצה לחיסון השפעת, לא יותר

רק לאחר פורים, שהתחילו לעצור לימודים לבנות
התחילו לקלוט שצריך יותר להיזהר

ורק שבוע לאחר מכן
שעוד ועוד חידרים / ישיבות וכוללים אכן נסגרו
רק אז המערכת התחילה להיכנס לציבור החרדי

ברמת הידע על הוירוס - רובם ידעו שקיים
ברמת הזהירות הנדרשת / רמת הסכנה / נשאות הנגיף/ אפשרויות ההדבקה = לא היה את המידע!!!

 

[שושנית100]

הבנתי ואני ממש לא מסכימה.
את גם מתעקשת לחזור לפורים. למה?
את התוצאות של פורים ראינו בשבועות הקודמים.
וזה היה מועד שבו לא היו כמעט הגבלות וממילא זה לא חילחל לשום ציבור.
אבל בשבועות שלאחר מכן ברגע שהופסקה פעילות מוסדות החינוך והושתו הגבלות על התקהלות והיתה הסברה מסיבית על היגיינה
מי שעיניו בראשו יכל להבין היטב שזה מצב חריג שדורש בירור והבנה.
ומה שאנחנו רואים עכשיו זה התוצאות של שלהי אדר אחרי שכבר היו הגבלות ופשוט חלק מאיתנו שמו עליהן פס.

שלהי אדר, נדבקו משאריות פורים, כן - זה גלגל שמתגלגל...
מספיק אחד בישיבה שנדבק בפורים
ובשבוע לאחר מכן התגלה
והספיק להדביק - 2 חברי ישיבה
ועוד 3 שכנים - כי כבר הפסיקו את הלימודים בישיבה

 

[shira bira]

שלהי אדר, נדבקו משאריות פורים, כן - זה גלגל שמתגלגל...
מספיק אחד בישיבה שנדבק בפורים
ובשבוע לאחר מכן התגלה
והספיק להדביק - 2 חברי ישיבה
ועוד 3 שכנים - כי כבר הפסיקו את הלימודים בישיבה

ואף אחד לא נדבק כי הוא שם פס על ההוראות והלך לחתונה מרובת משתתפים או לקידי שיק או פשוט לא שמר על שני מטר?
כאילו שהחל מסוף אדר כולם שמרו על ההגבלות באדיקות...

 

[Esty S]

אני הצבעתי על מה ששמעתי מחמותי שאין לה גישה לאינטרנט... היא טוענת שהמשטרה נוהגת בצורה מוגזמת, הזדעזעתי לשמוע איך היא מזלזלת בהכל, והיא כבר לא צעירה. (אפילו שהיא חושבת שכן) זה מזעזע!
והעלון של משרד הבריאות היה מדי הרבה לקרוא. אני לא חושבת שמישהו ישב וקרא את זה.

 

[הר הבשן]

אין אפשרות לענות בסקר שראיתי בעיתונות החרדי מודעות רחוב ובשטיבלאך מערכות כריזה וכיוצ''ב רוב האפשרויות הם שהיינו פחות נזהרים כך עושים ''סקר'' מוטעה

אני חוזר שוב זה סקר מוטעה

 

[י.פ]

רוצה להגיב ולהסביר מה זה אנשים מנותקים
לפני שבוע דיברתי עם אחת שלא חשופה....
וסיפרתי לה שיש כאלפיים חולים
והיא שואלת אותי בארץ? או בעולם???
הייתי בהלם!!!!

 

[java]

והעלון של משרד הבריאות היה מדי הרבה לקרוא. אני לא חושבת שמישהו ישב וקרא את זה.

אשמת משרד הבריאות שלא כתב קצר יותר?
אז היו אומרים שהוא העלים מידע.
נורא נוח לחפש אשמים במקום לעשות בדק בית.

 

[אפרת 10]

לא שאני צריכה את כבודו להוכיח לי דברים, אבל תראו מה הוא אומר (אז לא הזיתי כשאמרתי שההסברה הגיע באיחור!):

בנט התייחס לתחלואה בקרב המגזר החרדי ואמר כי, "יש לנו ערפל לגבי מה שקורה במגזר החרדי, אבל מכאן אני רוצה לומר – אף אחד לא צריך ואסור לתקוף את המגזר החרדי כמעין שעיר לעזאזל, מדובר על אנשים נפלאים שמשלל סיבות המגיע הגיע לחלקים בציבור הזה באיחור, מרגע שמגיע הגיע, הציבור הזה מתנהל באחריות לא פחות משום ציבור אחר; אנחנו כולנו אחים ואני מבקש שכל הנימות המזלזלות או התוקפות, ייפסקו, אנחנו כולנו ביחד, כל המגזרים, יהודים וערבים, דתיים, חילונים וחרדים, כולנו ביחד במערכה".

בנט: "אסור לתקוף את המגזר החרדי - הציבור הזה מתנהל באחריות" • צפו | JDN - חדשות

שר הביטחון אמר כי שמע בתקשורת על הנחיית נתניהו להעביר לבידוד את השבים מחו"ל: "אנחנו לא יכולים לקלוט מהיום להיום 4,000 איש למלוניות". עוד תקף: "אם הובלת המשבר לא תעבור לאלתר למערכת הביטחון לא נוכל לחזור לשגרה"

www.jdn.co.il

 

[שחה]

בתקופה המוקדמת יותר אנשים רבים מבני הציבור החרדי זלזלו בחובת בידוד הבית שהושת עליהם, ההתנהגות הזו לא נבעה מחוסר אחריות, היא נבעה מחשש פסיכולוגי - התרגום של בידוד זהו שייתכן והשוהה בו נגוע בנגיף. אף אדם ביחס לעצמו לא מסוגל להכיר בכך רגשית, והוא שרוי בדמיון שאצלו זה לא קרה, ומכאן הזלזול בהנחיה.
בשונה מהציבור החילוני שגם לאחר כלל התחושות שנכתבו, ערך הציות שלהם למוסדות המדינה גורם להם לציית גם לכך ושהות בבידוד מכוח הוראת משרד הבריאות לא מעבר לכך.
ייתכן וזו הסיבה לאחוז החרדים הנדבקים הגבוה.

 

[ELFISH]

הבעיה היא לא "אין מידע" אלא היחס למידע. היה פה כשלון מהותי באופן קבלת ההחלטות במגזר.

מפורים אני מעבירה מידע, כתבות, שמע, בעל פה, בכתב ובכל ערוץ אפשרי למשפחה שלי, כ10 משפחות שלא מחוברים. זה עזר??
-התקיפו אותי שאני מחוברת לרשת ואיבדתי את האמונה
-איך אני מעיזה לחלוק על ר' חיים
-איבדתי את ההכרה בחשיבות לימוד התורה
-למה אני לא מאמינה שישראל מעל המזל, הגוף שלנו שונה!!! משל גויים

חלק מהטיעונים האלה אפשר למצוא כאן בפרוג בניסוחים שונים.

עד שלא ראו, בעיניים, שמתחילים למות פה ולהתאשפז, לא זז כלום. לא עזרו סרטונים ולא הקלטות מבורו פארק ולא מידע ממשרד הבריאות. וזה מאד מאד מאכזב שציבור שמחדד את מוחו בתורה ויודע שלא הכל רואים בעיניים, נפל בדבר הזה. והלוואי שלא נשלם במדי הרבה חיים על הטעות הזו.

 

[אפרת 10]

הבעיה היא לא "אין מידע" אלא היחס למידע. היה פה כשלון מהותי באופן קבלת ההחלטות במגזר.

מפורים אני מעבירה מידע, כתבות, שמע, בעל פה, בכתב ובכל ערוץ אפשרי למשפחה שלי, כ10 משפחות שלא מחוברים. זה עזר??
-התקיפו אותי שאני מחוברת לרשת ואיבדתי את האמונה
-איך אני מעיזה לחלוק על ר' חיים
-איבדתי את ההכרה בחשיבות לימוד התורה
-למה אני לא מאמינה שישראל מעל המזל, הגוף שלנו שונה!!! משל גויים

חלק מהטיעונים האלה אפשר למצוא כאן בפרוג בניסוחים שונים.

עד שלא ראו, בעיניים, שמתחילים למות פה ולהתאשפז, לא זז כלום. לא עזרו סרטונים ולא הקלטות מבורו פארק ולא מידע ממשרד הבריאות. וזה מאד מאד מאכזב שציבור שמחדד את מוחו בתורה ויודע שלא הכל רואים בעיניים, נפל בדבר הזה. והלוואי שלא נשלם במדי הרבה חיים על הטעות הזו.

אצלי היה ההפך, אני הייתי 144 בכל הענין הזה.
עד שקלטתי, כאילו רגע, ומי שאין לו מישהי במשפחה שמחוברת - לא יודע כלום???
בדקתי - וזה באמת מה שהיה!
שואלת חברות שלא מחוברות - ואין שום ידע, כולם בהלם.

 

[nori]

הבעיה היא לא "אין מידע" אלא היחס למידע. היה פה כשלון מהותי באופן קבלת ההחלטות במגזר.

מפורים אני מעבירה מידע, כתבות, שמע, בעל פה, בכתב ובכל ערוץ אפשרי למשפחה שלי, כ10 משפחות שלא מחוברים. זה עזר??
-התקיפו אותי שאני מחוברת לרשת ואיבדתי את האמונה
-איך אני מעיזה לחלוק על ר' חיים
-איבדתי את ההכרה בחשיבות לימוד התורה
-למה אני לא מאמינה שישראל מעל המזל, הגוף שלנו שונה!!! משל גויים

חלק מהטיעונים האלה אפשר למצוא כאן בפרוג בניסוחים שונים.

עד שלא ראו, בעיניים, שמתחילים למות פה ולהתאשפז, לא זז כלום. לא עזרו סרטונים ולא הקלטות מבורו פארק ולא מידע ממשרד הבריאות. וזה מאד מאד מאכזב שציבור שמחדד את מוחו בתורה ויודע שלא הכל רואים בעיניים, נפל בדבר הזה. והלוואי שלא נשלם במדי הרבה חיים על הטעות הזו.

בדיוק ככה.

 

[shira bira]

אצלי היה ההפך, אני הייתי 144 בכל הענין הזה.
עד שקלטתי, כאילו רגע, ומי שאין לו מישהי במשפחה שמחוברת - לא יודע כלום???
בדקתי - וזה באמת מה שהיה!
שואלת חברות שלא מחוברות - ואין שום ידע, כולם בהלם.

מעניין שכשישנה מלחמה או להבדיל בחירות גם חרדים שלא מחוברים לרשת מעודכנים היטב.
ואם הם לא קונים עיתונים הם מחפשים ומוצאים דרכים אחרות להתעדכן.
הכל עניין של בחירה.
וגם אם תטעני שלא היתה מספיק הסברה בפורים הרי שמהרגע שהלימודים בוטלו והוטלו הגבלות על התקהלות לפי דברייך היתה אמורה להיות שמירה על הכללים ולא היתה.
ואת התוצאות העגומות אנחנו רואים עכשיו.

 

[אפרת 10]

מעניין שכשישנה מלחמה או להבדיל בחירות גם חרדים שלא מחוברים לרשת מעודכנים היטב.
ואם הם לא קונים עיתונים הם מחפשים ומוצאים דרכים אחרות להתעדכן.
הכל עניין של בחירה.
וגם אם תטעני שלא היתה מספיק הסברה בפורים הרי שמהרגע שהלימודים בוטלו והוטלו הגבלות על התקהלות לפי דברייך היתה אמורה להיות שמירה על הכללים ולא היתה.
ואת התוצאות העגומות אנחנו רואים עכשיו.

בבחירות את לא צריכה לבדוק כלום.
דוחפים לך לפה עם כפיות, מזלגות וסכינים עד שתקלטי מה לבחור ומה לא.

 

[shira bira]

בבחירות את לא צריכה לבדוק כלום.
דוחפים לך לפה עם כפיות, מזלגות וסכינים עד שתקלטי מה לבחור ומה לא.

משל מצוין כי בחירה חופשית היא גם לעניין אוכל.
את יכולה לדחוף לאדם אוכל לפה אבל רק הוא יחליט אם לבלוע או לא.
ומי שרוצה לעצום עיניים עושה זאת אבל האחריות היא עליו.

 

[nori]

מפורים אני מעבירה מידע, כתבות, שמע, בעל פה, בכתב ובכל ערוץ אפשרי למשפחה שלי, כ10 משפחות שלא מחוברים. זה עזר??
-התקיפו אותי שאני מחוברת לרשת ואיבדתי את האמונה
-איך אני מעיזה לחלוק על ר' חיים
-איבדתי את ההכרה בחשיבות לימוד התורה
-למה אני לא מאמינה שישראל מעל המזל, הגוף שלנו שונה!!! משל גויים

החזרת לי את כל התחשות מהשבועות האחרונים. כמה אפשר להיות נביא זעם? ולקבל את כל התגובות המעליבות הנל.

וזה לא נגמר.
אתמול דברתי עם חברה ועם גיסה, שתיהן מתכונות ללכת להורים לליל הסדר.
כמה שאני תקיפה בדעותי. כשאני משחזרת את השיחות נאלמתי דם.
מסבירה לי הגיסה כמה קשה להורים להיות לבד, ושרק הם יכולים לבא כי הם במרחק הליכה, והיא עובדת ובעלה כבר שבועיים מתחרפן עם הילדים והם אף פעם לא עשו פסח ואיך הם יתארגנו בדיוק עכשיו כשאי אפשר לצאת ועוד ועוד ועוד.
אז מה עוד פעם אזכיר שזה מסוכן, וזה עלול להרוג וזה לא שווה את הפחד אפילו אם רק תכניס את ההורים לבידוד ומי יכול לחשוב על יותר מזה.
ואצא הגיסה הלא אמפתית, הקשוחה, הלא מבינה. ובאמת שבליבי יש מלא הבנה ורחמים והזדהות טוטאלית עם הקושי.
ויצא שקצת נסיתי, והרבה המהמתי ושתקתי.
והחברה עם תאומים קטנים בני שנה שמתחרפנים בבית והם כמעט לא יוצאים אז הם לא יכולים להדביק, ואמא שלה כבר בדכאון וממילא הם היו אצל ההורים בשבת וילכו גם בשבת הקרובה כי היא לא יכולה לבשל איתם כלום. אז אולי הם כבר ישארו משבת כדי לא להתקע בבית. אז מה אני אגיד? תאכל מצה ותשתו יין אבל אל תסכנו את ההורים? אז שתקתי.
ועברנו נושא והיא ספרה לי כמה מפחיד באמריקה ואיך כל הבני דודים של בעלה נדבקו.
הכל ענין של הסברה. ברור.

 

[אלפי תודות]

נראה לי שהלא מעודכנים מתחלקים לשתיים:
אלו שברגע ששמעו עובדות ונתונים קלטו שיש כאן משהו חמור, והתחילו להתעניין ולברר בעצמם,
ואלו ששמעו הכל ממישהו מעודכן והמשיכו לצפצף...
אולי זה תלוי באופי?

יש לי במשפחה משני הסוגים:

אחות אחת מנותקת לחלוטין מהכל - אין אינטרנט, עיתונים, רדיו וכו'.
עוד לפני שהתחלתי להזהיר אותה, היא דאגה להשיג מספר טלפון של קו מידע כלשהו,
מתעדכנת שם יום-יום ועוקבת באדיקות אחרי כל המידע,
מבודדת מרצון עם הילדה בבית מאחרי פורים, ושותה בצמא כל פיסת מידע שאני מעדכנת אותה.

ויש כאלו ללא אינטרנט בבית, אבל יש עיתונים ורדיו - כלומר, מעודכנים יפה מאוד,
ושומרים על הכללים "בערך" - מה שנראה להם הגיוני.
שזה אומר לא להתפלל במניין רק משלשום, מאז החוק החדש,
אבל כן לארח מידי יום בני משפחה קרובים שאינם מהמשפחה הגרעינית, ולקפוץ "רק לביקור" אצל האחרים.
ולצאת ליותר מידי הרבה קניות (רק אוכל, אבל למען ה' - תקנו קניה אחת גדולה ומרוכזת, למה צריך עשר בשבוע?)
וכן הלאה.

אני צרודה מטאפורית מלצעוק ולהסביר, ומרגישה נביאת זעם רעה כשמדברת איתם.
תסכול, מה עושים עם חבר'ה כאלו???

ולגבי הסקר - לא הצבעתי, קשה לי לדמיין את עצמי לא מעודכנת