קורונה חסדי ד'- העקומה ממשיכה להשתטח

[אי פה אי שם]

לפי החישוב הראשי שזמן דגירת הנגיף הוא שבועיים בלבד - היינו צריכים לראות בשבוע האחרון ירידה דרסטית במספרים -
אך לא זה מה שקרה - אלא מס' המתים ליממה נעצרה על כ 750-800 ומניין החולים ירד קצת ועומד כל יום על 4,000-5,000 חולים חדשים,

בנוגע לקצב התחלואה -להיפך- בהטלת הסגר איטליה לראשונה השיגה שליטה על המצב - לאחר תקופה שהמצב לא היה בשליטה וקצב החולים גבר.

השיגה שליטה - יחסית ללפני, אך לא לשם השוואה!

 

[ספרא וסייפא]

בנוגע לקצב התחלואה -להיפך- בהטלת הסגר איטליה לראשונה השיגה שליטה על המצב - לאחר תקופה שהמצב לא היה בשליטה וקצב החולים גבר.

סגר מלא כמו איטליה אמור להוריד דרסטית בנקודת הזמן הזו את מספר החולים ביום.
ואם לא היום לפחות בשבוע הקרוב.

זה אומר לנו שגם אחרי סגר מלא (שאנו לא שם) נדרש הרבה זמן להורדה דרסטית במספרי החולים החדשים.

 

[שמחה לשמח]

יש למישהו את הגרף שמשווה בין ישראל לאיטליה נכון להיום-אתמול?
תודה!

 

[אמונה.]

לצערינו בלי הריכוזים החרדיים בני ברק וירושלים (רוב העלייה בירושלים היא בריכוזים החרדיים), העקומה היתה יורדת באופן משמעותי. בהערכה סבירה בערך 45% מהחולים שהצטרפו היום הם חרדיים!!
בימים האחרונים החלה מודעות משמעותית ביותר גם בריכוזים החרדיים, אבל יקח זמן עד שהגל הגדול שהתחיל לפני כשבועיים ונמשך בערך כשבוע, יתן את מלוא השפעתו, ורק אז נראה ירידה דרסטית בנתונים.

לדעתי, עכשיו תהיה עלייה בסגנון הימים האחרונים, (בעיקר בעקבות הריכוזים החרדיים), ורק בעוד שבוע-שבוע וחצי תחל ירידה דרסטית, כמו למשל תל אביב שבימים האחרונים מספר הנדבקים שם פוחת בצורה משמעותית למרות הגדלת הבדיקות.

אגב. הממשלה חייבת להבין שירושלים החרדית קרובה לברוך של בני ברק, וחייבים לעשות את אותן פעולות גם בירושלים החרדית. כלומר הקמת מרכזי בידוק על ידי הקופ"ח, הסברה תקיפה, איומים.., נוכחות משטרתית, ועוד ועוד.

 

[מצפה לישועה]

סגר מלא כמו איטליה אמור להוריד דרסטית בנקודת הזמן הזו את מספר החולים ביום.

בטוח שבאיטליה יש סגר מלא? כמדומני שגם שם אפשר לצאת לרכוש מזון ולעובדיים חיוניים יש היתר לצאת לעבודה ועדיין יש תחבורה ציבורית ברמה כזו או אחרת, אולי אני טועה, כך זכור לי שכתבו בשבוע שבועיים האחרונים.

 

[שנינות]

מי מוכן להכין את הגרפים של איטליה, צרפת אמריקה ספרד סין ועוד,

בצורה בהירה מאד וקלילה מאד שכל אחד יוכל לראות מיד את המצב.

פלוס הסבר קצר ומתומצת על דרך העברת הנגיף ממקום למקום.

ועוד כמה מילים על המחלה, הטיפול, ועל מצב בתי החולים בשעת קריסה.

כמה שיותר קצר יהיה יותר קליט.

הלי "לא תעמוד על דם רעך" ובלי סיסמאות של "בא נשמור על ההורים".

רק נתונים קצרים ומדוייקים.

זה יעזור מאד מאד ומי שיעזור לי בזה יהיה שותף בהצלת חיים!!!!

 

[yudit10]

הנתונים האלו בתוספת נסיון לחזות את העתיד באיטליה על פי מה שידוע לי מסין ודרום קוריאה מכניס אותי לדאגה עצומה בנוגע למצב בארצנו הק' שעיני ה' אלוקינו בה תמיד -
בהסתמך על נתוני העבר - קצב היעלמות המגפה במדינה שמבצעת סגר מלא הוא ''כחודשיים'' לפחות וזה מה שהיה בסין, וזה מהסבר פשוט שהסגר כמה שהוא סוגר והאנשים הכי מחמירים בהנחיות בכל זאת יוצאים לקניות ויש חיכוך קצת בשכנים וזה מאט מאוד את עצירת המגיפה,
אפי' בסין שעבדו באגרסיביות יתירה לעצור את המגיפה זה לקח חודשיים !!!

החשיבה כאילו אחרי סגר נחזור במהירות לשגרה היא לא נכונה.
מגיפה מסתימת רק אחרי שכ60% מהאוכלוסיה התחסנה כנגדה.
רוב המגיפות בהיסטוריה ארכו שנה שנתיים ולעיתים אף יותר.
כל הענין בשיטוח העקומה הוא בשביל שמערכת הבריאות תוכל להכיל את מס' החולים הקשים, לולמנוע מתים בגלל העדר מכונות הנשמה וכן מתים עקיפים , ממחלות אחרות, בגלל הקריסה של המערכת.
יש הרבה מומחים שסבורים שכן צריך לאפשר חזרה לשגרה במקצת / לסירוגין כל כמה זמן
ע"מ שיתאפשר ההדבקות של 60% באיטיות ובשליטה

 

[לייב - מיתוג פרסום ויח"צ]

הגרף החשוב מכל: תחזית התמותה מקורונה צנחה מעשרות אלפים לפחות מ-1,000

לפי הערכת מצב של המטה לביטחון לאומי, צעדי הבידוד המשמעותיים שננקטו בישראל סייעו להאטת קצב הגידול במספר החולים ■ המומחים מתנגדים בתוקף לכל הקלה בהסגר בשלב זה ■ "שימור המדיניות הנוכחית בשבועות הקרובים יאפשר את הכלת התפשטות המגפה"

פורסם ב-19:46


"יש האטה בקצב הגידול של מגפת הקורונה בישראל" — זאת המסקנה שאליה הגיע צוות המומחים שמינתה המטה לביטחון לאומי (המל"ל) להתמודדות עם מגפת הקורונה.

נראה כי הצוות החליט לשנות את צורת ההסתכלות על הנתונים — ולעקומת מספר הנדבקים בנגיף, התלויה במספר הבדיקות הנערכות, הוא הוסיף את הגידול במספר הנתונים הוודאיים: מספר החולים במצב קשה ומספר המתים.

עברו לתצוגת גלריה

במסמך הערכת מצב של המל"ל, המתפרסם לראשונה, הובהר כי קצב הגידול היומי של מספר הנדבקים ירד באופן משמעותי, מ–1.25 נדבקים מכל חולה (הכפלת מספר החולים מדי שלושה ימים) ל–1.15 נדבקים מכל חולה (הכפלת מספר החולים מדי חמישה ימים). המומחים מדגישים כי "המשך הקצב של 1.25 היה מגדיל את מספר החולים במצב קשה והמתים ל-270 ביום. עתה מספר החולים קשה והמתים הוא 100 ביום".



על פי המסמך, קיימת האטה במספר המצטבר והיומי של החולים המאומתים החדשים בישראל. לפי התחזית המקורית שעליה התבססו צעדי החירום שנקטה הממשלה, לרבות הסגר כמעט מלא, מספר זה אמור היה להיות יותר מ-1,100 חולים חדשים ביום. כיום, מספר החולים החדשים היומי הוא 600-500. בצוות מסבירים כי "ההאטה עלולה להיות מושפעת מגורמים אחרים", אך טוענים כי ההאטה המובהקת ביותר הושגה 10–12 ימים לאחר ההנחיה לנקיטת צעדי בידוד חברתי משמעותיים. לפי הצוות, "התנהגות זו תואמת לנצפה במדינות ובמחוזות אחרים בעולם".

באשר לתרחישי היציאה מההסגר, כותבים המומחים כי "צריך לקבוע יעד של הורדת קצב החולים החדשים ביום לרמה שתאפשר תחילת מימוש צעדים להחזרה הדרגתית של המשק לתפקוד, ולשמור מצב זה לאורך זמן, עד לפיתוח חיסון".

עברו לתצוגת גלריה

"אין מספר גדול של נשאים בלתי מזוהים"

לפי ההערכה המחמירה במסמך, פיתוח החיסון לקורונה יימשך כשנתיים וקצב התווספות החולים החדשים בישראל יהיה 100 איש ביום. לפי תרחיש זה, "סך הנדבקים יהיה קטן בהשוואה לגודל האוכלוסייה — פחות מ-100 אלף נדבקים ופחות מ-1,000 מתים בסוף התקופה".



זאת, בניגוד לתרחיש האימים המתמטי — שדחף את ישראל לצעדים חסרי תקדים — שלפיו, במקרה של מקדם הדבקה נמוך (1.2 נדבקים מכל חולה) יהיו בישראל 22 אלף חולי קורונה במצב קריטי ו–8,600 מתים עד תום התקופה; ובמקרה של מקדם הדבקה גבוה (2 נדבקים מכל חולה) מספר החולים הקריטיים יזנק ל-54 אלף ומספר מקרי המוות ל-21,600.

על רקע זה, בשבוע האחרון מתגברים הקולות שקוראים לממשלה לשחרר מעט את ההסגר, להחזיר את הכלכלה לתפקוד חלקי של 50%-40% ולאפשר לאוכלוסייה לפתח "חיסון עדר". ואולם צוות המומחים מתנגד לשחרור ההסגר, תוך שהוא מזהיר כי "הצעה למדיניות של 'חיסון עדר' דורשת הדבקה של רוב האוכלוסייה, שמשמעותה עשרות אלפי מתים ומאות אלפי חולים במצב קשה, גם תחת ההנחה הלא־סבירה שניתן לבודד את האוכלוסייה המבוגרת מהצעירה. מערכת הבריאות לא תוכל להתמודד עם אירוע מסוג זה".

עברו לתצוגת גלריה

מתחם בדיקות קורונה ברהטצילום: אליהו הרשקוביץ

הצוות מסביר במסמך כי "ההאטה שנצפתה, ובפרט במספר החולים קשה בתוספת מספר המתים, מתאימה לתחזיות קודמות של צוות המומחים. עובדה זו מוכיחה כי אין מספר גדול של נשאים בלתי מזוהים באוכלוסייה. לכן ניתן לקבוע ברמת ביטחון גבוהה כי שימור המדיניות הנוכחית של בידוד חברתי בשבועות הקרובים יאפשר הכלת ההתפשטות, כלומר ירידה משמעותית בקצב הנדבקים עם מספר עשרות מתים ומאות חולים קשה".



המסמך חוזר ומדגיש כי "נקיטת מדיניות חיסון עדר על כל הווריאציות שלה, תוריד לטמיון את ההישג של הכלת המגפה ותמיט אסון על החברה הישראלית".

"התפנית — בזכות הפעולות הדרסטיות"

במצגת של המל"ל, שהוצגה ב–31 במארס בשעה 19:00, ניתן לראות כי מספר הנדבקים בישראל — 364 בני אדם ביום, ירד ב-33% מהשיא שנרשם ב-26 במארס — 548 מקרים ביום. מספר הבדיקות לקורונה הגבוה ביותר בישראל היה ב-30 במארס — 6,632 בדיקות. מתוך מספר זה קיבלו 466 איש, 7% מהנבדקים, תוצאה חיובית שמשמעותה כי נדבקו בנגיף. זו ירידה לעומת 26 במארס, שבו נערכו 5,765 בדיקות ו-9.5% מהנבדקים, 548 איש, קיבלו תשובה שחלו בקורונה.

עברו לתצוגת גלריה

המומחים בצוות של המל"ל טוענים כי לתפנית החיובית הזאת הובילו הפעולות הדרסטיות שכפו משרד הבריאות וראש הממשלה על המשק כשבועיים לפני כן, החל ב–16 במארס — בין היתר איסור התקהלות של יותר מעשרה איש; סגירת בתי ספר וגנים; איסור על מפגשים במקומות ציבוריים; והכרזת ראש הממשלה על מתכונת חירום במגזר הציבורי; מתכונת עבודה מצומצמת במגזר הפרטי ומתכונת מלאה למתן שירותים חיוניים. המתנגדים לפרשנות זו טוענים שבמדינות כמו יפן, דרום קוריאה, גרמניה והולנד לא ננקטו צעדים כה דרסטיים כמו בישראל, וגם שם באותה עת חלה ירידה בתפוצת המחלה. ההסבר לכך, לדבריהם, הוא שהמחלה מתפשטת והאוכלוסייה מפתחת אליה חיסון טבעי.

המצגת מצביעה על כך שב-16 במארס נערכו 1,329 בדיקות לזיהוי קורונה ביום, שבהן נמצאו 103 חולים — 4.9% מסך הנבדקים. בעת כתיבת המצגת, ב-30 במארס, היקף הבדיקות הכולל בישראל הסתכם ב–65,346. ב-31 במארס היו בישראל 95 נדבקים במצב בינוני, ו–83 חולים במצב קשה מהם 69 מונשמים.

עברו לתצוגת גלריה

עוצר חלקי 2020 ירושליםצילום: אוהד צויגנברג

מחר יגיש הצוות לראש הממשלה, בנימין נתניהו, את המלצותיו לאסטרטגיית היציאה מהמשבר. בשלב זה, המלצתו היא כי "יש לשמור על מדיניות הבידוד הקיימת, לפחות עד לירידה מובהקת במספר החולים החדשים".

חברי הצוות הם פרופ' אלי וקסמן, פרופ' ישראל בר יוסף, ירום אריאב, ד"ר אורי נצר, תא"ל יורם חמו, פרופ' יוסי ניר, ד"ר בעז כץ, ד"ר דורון קושניר, ד"ר ברוך עיטם, ד"ר משה שוקר, פרופ' שי אבידן, פרופ' אמיר גלוברזון, פרופ' אודי ניסן, פרופ' ערן סגל, ד"ר יונתן אלבז, יואב זקס, רפי מירון, סא"ל דיאל סבאג, יונתן אילן, עידו וקסמן, שירן בראלי, עיטם בנגר, אייל רונן, אור לנדסברג, מרדכי גורי, דן דביר, ינאי יידוב, עמיעד ספקטור, סיגל פלד לויתן ומנחם שיינבך.

 

[קצרה]

סגר מלא כמו איטליה אמור להוריד דרסטית בנקודת הזמן הזו את מספר החולים ביום.
ואם לא היום לפחות בשבוע הקרוב.

זה אומר לנו שגם אחרי סגר מלא (שאנו לא שם) נדרש הרבה זמן להורדה דרסטית במספרי החולים החדשים.

באיטליה הסגר ה"מלא"
די דומה למצב אצלינו - אפשר ללכת לעבודה. יש תח"צ ורכבות. אפשר להצטייד בציוד חיוני ולטייל סביב הבית.

אצלינו קוראים לזה סגר לא מלא... ענין של מילים.
סגר אמיתי של איש לא יצא מפתח ביתו לכלום - היה רק בסין.
אף מדינה דמוקרטית עדיין לא עשתה סגר מלא.

 

[חיה קפ.]

החשיבה כאילו אחרי סגר נחזור במהירות לשגרה היא לא נכונה.
מגיפה מסתימת רק אחרי שכ60% מהאוכלוסיה התחסנה כנגדה.
רוב המגיפות בהיסטוריה ארכו שנה שנתיים ולעיתים אף יותר.
כל הענין בשיטוח העקומה הוא בשביל שמערכת הבריאות תוכל להכיל את מס' החולים הקשים, לולמנוע מתים בגלל העדר מכונות הנשמה וכן מתים עקיפים , ממחלות אחרות, בגלל הקריסה של המערכת.
יש הרבה מומחים שסבורים שכן צריך לאפשר חזרה לשגרה במקצת / לסירוגין כל כמה זמן
ע"מ שיתאפשר ההדבקות של 60% באיטיות ובשליטה

אז איך זה שבסין יש כבר חזרה לשיגרה?

 

[תלת מימד]

אז איך זה שבסין יש כבר חזרה לשיגרה?

קורונה - התפתחות מדאיגה > > התפרצות מחודשת בסין

חשבנו שהם אחרי והם כבר עובדים בכל המרץ אבל נראה שהם חווים התפרצות מחודשת. ככה שמעתי מעוד יצרן, וכך ראיתי בעצמי במספרים שהתחילו לעלות שם שוב. וכמו שהם שיקרו בנתונים הראשונים, יש סיכוי גדול שהם משתיקים שם משהו... הם גם אסרו על זרים להכנס, תחושה חזקה מאד שהם מסתירים משהו. אם יש למישהו מידע בנושא...

www.prog.co.il

 

[קצרה]

מקריאה באשכול זה משתמע-
שהתוכנית של משרד הבריאות היא שבשנתיים הקרובות כולם בבתים אין יוצא ואין בא - אחרת כל מה שנעשה עד כה לא יעיל לכלום....
נשמע מייאש לחלוטין.

 

[מעט מן האור]

יש למישהו את הגרף שמשווה בין ישראל לאיטליה נכון להיום-אתמול?
תודה!

התפשטות נגיף הקורונה - כל העדכונים ב-N12

כל מה שצריך לדעת במקום אחד

corona.mako.co.il

נוספה אפשרות
"הקורונה מסביב לעולם - כל הנתונים (ביחס למיליון נפש)"

אפשר להוסיף מדינות וכו'

 

[לאהר]

1. קצב שיטח העקומה בישראל לפי אחוזי עליה שבועיים,
2. קצב עליית אחוזי התמותה בקרב כמה מדינות בעיקר אירופאיות,
3. קצב התפתחות המגיפה בקרב המדינות האפריקניות -שבזהירות מתבקשת אני יכול לחזות שזה ייגמר שם בשואה איומה במספרים שהאנושות עוד לא חוותה,
4. השפעת הסגר על איטליה,
5. קצב העלייה הדרסטי בארה''ב ספרד ואנגליה.

אני עדיין מחכה לפילוחים על אפריקה , ממש מלחיץ מה שכתבת שיקרה שם...

 

[זבון וזבין]

אני עדיין מחכה לפילוחים על אפריקה , ממש מלחיץ מה שכתבת שיקרה שם...

היות שרשמתי לעצמי את הנתונים של יום שני שעבר - אני מעדיף לעשות השוואות של 10 ימים (עגול) ולא של 9 ימים,
ולכן אכתוב את הסיכום בע''ה בלילה בשעות הטרום-גדולות...
הסיכום שערכתי ביום שני (סיכום שבועי) כבר לא אקטואלי...

 

[עוקר הרים]

קצב התפתחות המגיפה בקרב המדינות האפריקניות -שבזהירות מתבקשת אני יכול לחזות שזה ייגמר שם בשואה איומה במספרים שהאנושות עוד לא חוותה

ברפרוף על הנתונים לא הצלחתי להבין מהיכן אתה מעריך זאת.
דווקא באפריקה המצב לא רע בכלל, יחסית כמובן.
נכון שיש כמה מדינות בצפון אפריקה (אלג'יריה, מצרים, מרוקו, תוניסיה) עם מספר מתים קצת גבוה, אבל בהחלט לא מדובר במשהו יוצא דופן במיוחד.

 

[זבון וזבין]

ברפרוף על הנתונים לא הצלחתי להבין מהיכן אתה מעריך זאת.
דווקא באפריקה המצב לא רע בכלל, יחסית כמובן.
נכון שיש כמה מדינות בצפון אפריקה (אלג'יריה, מצרים, מרוקו, תוניסיה) עם מספר מתים קצת גבוה, אבל בהחלט לא מדובר במשהו יוצא דופן במיוחד.

דווקא במדינות שציינת (ש''במקרה'' קרובים ליבשות אירופה ואסיה...) המצב טוב...
אני יודע שזה נשמע כמו מתיחה - אבל זה האמת:
במדינות שציינת (בגלל שהם קרובים ליבשות שכבר נגועות כמה חודשים) ההתפרצות התחילה כבר לפני כחודשיים וקצב העלייה הוא לא יותר גבוה משאר המדינות האירופאיות,
בשאר המדינות האפריקניות שברובם נתגלה הנגיף לראשונה לפני כשבועיים קצב ההכפלה הוא בפחות מיומיים !!!
ועל זה אומרים ''זה הקטן גדול יהיה'' (ה''י - מעשי ידיי טובעים בים...)

 

[360 מעלות]

לכל הבקיאים פה,
אחרי שאין שום ספק במימדים של הקורונה שאינה דומה כלל!!! לשפעת וכולי,
אשמח לדעת בכל זאת מספרים של המתים משפעת, ומכל המגיפות הגדולות הידועות
שהיו במשך ההיסטוריה, בתמצות.
תודה מראש

 

[עוקר הרים]

בשאר המדינות האפריקניות שברובם נתגלה הנגיף לראשונה לפני כשבועיים קצב ההכפלה הוא בפחות מיומיים !!!

הבאתי עוד כמה דוגמאות:
דרום אפריקה אתמול עלתה מ-1353 ב-27
בורקינה פאסו אתמול עלתה מ-261 ב-21
קמרון עלתה מ-193 ב-40
חוף השנהב עלתה מ-179 ב-11
ניגריה עלתה מ-135 ב-39
גאנה עלתה מ-161 ב-34
סנגל עלתה מ-175 ב-15
הרפובליקה העממית של קונגו עלתה מ-175 ב-15
בכל המדינות הללו לא ניכרת הכפלה ביומיים (בחלקם הכפלה ב-3 ימים שזה לא כ''כ חריג)

 

[זבון וזבין]

הבאתי עוד כמה דוגמאות:
דרום אפריקה אתמול עלתה מ-1353 ב-27
בורקינה פאסו אתמול עלתה מ-261 ב-21
קמרון עלתה מ-193 ב-40
חוף השנהב עלתה מ-179 ב-11
ניגריה עלתה מ-135 ב-39
גאנה עלתה מ-161 ב-34
סנגל עלתה מ-175 ב-15
הרפובליקה העממית של קונגו עלתה מ-175 ב-15
בכל המדינות הללו לא ניכרת הכפלה ביומיים (בחלקם הכפלה ב-3 ימים שזה לא כ''כ חריג)

לא בכל המדינות יש הכפלה ביומיים !
אני מדבר בעיקר על המדינות הנחשלות !!!
ובהם יש גם כ-10 % תמותה !!!
אביא סיכום בע''ה בלילה.